ジェットスイーパー
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ジェットスイーパー
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射程はあるが塗りが弱くキルも取りづらいメイン、単品でキルを取れる代物ではないサブ、そしてSPがトルネな関係で拮抗時は普通に立ち回ってるとどうしてもジリ貧になる 逆に有利時に相手を抑え込む力は相当なものだからいかにして優勢に持ち込めるかが重要だと思う
自分は立ち回り矯正ブキとして重宝してる。強ブキ使ってるときのゴリラ脳と同じ感覚だとまずナワバリでも勝てない。勝ち筋を拾うために試合中常に頭使うから理性的になれる
チャージャーがいなければ塗りは弱いが一応立ち回れるけど、チャージャーいると射程と塗り負けてるから迂闊に物陰からでれないしどうしたらいいんだ
チャージャーは諦める。トルネードで牽制くらいしかマジで無理よ
シールド貼り続けて粘る チャージャーもずっとジェッパだけ見てる訳じゃないしリッター相手ならシールド投げ続けても塗り負けないから味方に少しでも有利な地盤作りながら隙みてトルネで引き寄せてメインで狩る まあでも厳しいは否めない
説明だと対チャージャーみたいに書かれてるけど実際無力なんだな
無印はサブスペがそこそこチャージャー対策になるから厳しいけど多少なんとかなる カスタムは睨まれたら詰み
もうジェット系だけチャージャーへのダメージ2倍とかでいいんじゃね(適当)
適当すぎるわｗｗｗ
射程スプチャより長くしようぜ(さらに適当
まったく適当すぎるだろ、かわりにシューターには威力半分つけなきゃｗｗｗ
普通にスプチャの射程をジェット並、リッターの射程をスプチャ並にすれば全部解決する
これならジェットとスプチャが対等になって、チャージャーにも対抗できるようになる
リッターがスプチャ並の射程になれば、チャージの長さでジェットにもワンチャンあるかも知れない
それでもチャージすれば一瞬で塗れて１確と４確のうえ塗るのに時間かかるジェットだときびしいかなぁ。場所にもよるが塗り返す間に倒されそう
確かに、スプチャリッターの射程がそれぞれジェットスプチャ並になっても、ジェットのキル性能じゃ抵抗は厳しいかも知れない。
それでも、今に比べて百倍、いや万倍マシな環境になると思うよ。それもこれも、スプチャとリッターの射程が長過ぎることが、全ての長射程ブキのバランスを崩してるんだと俺は思ってる
射程短くなる=塗れる面積が狭くなる=塗り性能が落ちるだから嫌だな。ってか現状ですら「地雷が多い」って言われてるんだから弱体化させたら余計ダメじゃねえの。まぁこれ以上はスレ違いか。
高性能ブキがやたら高い使用率で環境を跋扈するよりは、性能低下によって使用率自体が減る方がマシだと思ってる。
スプチャは元々塗れる（塗り理論値バレスピと同じ）からちょっと射程が短くなるくらい大丈夫だろうし、
リッターの塗り性能が落ちるのが嫌なら、尖った個性を多少殺してでも半チャの塗り性能を上げてマイルドな性能にすればいい
1.5倍くらいなら普通にアリだと思うけど。できればスピナー相手にもその補正が欲しいが
さすがにキル射程スプチャとジェット同等になれば余裕で対抗できる キル射程にかなり差がある現状でも塗り射程だけなら殆ど変わらないからな
あくまでも持論だし、かなりわかりにくい表現かもしれないけどスクイックリンに近い立ち位置だと思ってる シューターやチャージャーにない独特の動きを求められて慣れない人にとっては弱い部分ばかり目立つけど慣れると他にない動きができるようになる あと使いこなせれば強いけど「そこまで至る苦労の割りには」強くない、スプチャリッターに弱いところまでなんとなく被って見える
射程持ちなんて本来ならこれぐらいの調整が妥当な所を
スプチャ以上のチャージャーやダイナモ96辺りがイカれてるだけなのにな
そこらじゅうでヘイトまき散らすのやめてくんない？
>> 145
結局大きく環境は動かんかったし、次回作に期待するしかないじゃろ
ジェットスイーパーは次作はガロンから塗り性能と連射を引いた変わりに52ダメ弾を高射程、高精度で発射するブキにしようぜ！(提案) 寧ろ塗り性能が低いとこを活かして敵の余所見を誘うプレイイングが大事になる…みたいな！
他ブキ調整のしわ寄せがきちゃった感は否めないよなあ。この性能ならもっと射程あってもいいのにね。でもカスタムが大王持ってるからメインの強化は憚れてるんだろうなあ・・・せめてこっちバリアならねえ。長射程シューター好きだからたまに使うんだけど無印ジェットは好きだ
ダイオウがあるからメイン強化が憚られるとは言っても、そしたらあのガロンの狂った性能は何だったんだって思うけどね…
追加ブキの中でも屈指の壊れの96デコがブキセットで他のマイナー(特にダイオウなんかは初期はぶっ壊れの旧ロラコラを除けばジェッカスの特権だった)を人質に取ってて
そこから更にダイオウブキとか増えてカオスになって
んで開発が構成とか弄らずになんとかバランス調整しようとした結果があの投げやりなSP減グループ分けだぞ
歪みの因果関係を遡ると結局は黒デコみたいな厨クラスの調整ミスに端を発してるからそこは謎でも何でもない
昔と違ってアップデートでいろいろと調整できるんだからもっと冒険していっていいのに。まだスプラトゥーンは一作目でこういうバランスとかは手探りな状態だろうから。
ナワバリ専用機と化してたけど久しぶりにエリアで使ってみたら意外と戦えたので加筆してみた
キル能力が低いって言われてるのは、「射程端から撃ち始めてしまうから」ってのもあるだろうけど、それよりも「チャージャーに弱いため、踏み込みづらい」ってのが根底にあると思う。
塗りが弱くて、チャージャーの射線を避けるためのイカダッシュができるほどの整地はしづらいし、キル性能を生かそうと前に出るとチャージャーの的にしかならない。だから、チャージャーが相手になると、途端に相手全体に対するキル性能が落ちてしまう。
逆に、相手にチャージャーがいない時のジェットはとても強いし、キル性能も存分に生かせる。問題は、スプチャもリッターも使用率が高めなことだけど…。特にリッターは現環境でもかなり多いし。
あー、チャージャー居るとなんとなくキル取りづらいの感じてたけどそういう理由だったのか ありがとうございます
チャージャーがいたらトルネードぶち込んでるわ、あとシールド囮にしたり本来の使い方として壁にしたりでリッターが相手じゃなければ結構やれる（但し、凄腕チャージャーは除外ｗ）
射程はこのままでもいいから弾速1.25～1.3倍はほしい
ジェットはそれよりも塗りをよくして欲しいわ。それか対チャージャー用にスプチャと同じくらいまで射程伸ばすか
現状では相手にチャージャーがいると、立ち回りが制限されて性能がガタッと落ちるから、塗りでも射程でも、とにかくチャージャーに対抗できる何かがないと、活躍は難しいだろうなぁ。上位のウデマエになると、毎試合相手にチャージャーがいることも珍しくないし。
てかリッターはまだしもスプチャと比べてこの塗り理論値の差はヒドい
愛用してるけどやっとヤグラとホコに行ってきた。サブとスペシャルで相手の邪魔と時間稼ぎできるしメインも0距離戦闘で意外と勝てる(ボールド以外)。チャージャー？ ちょっかいかける程度で…。
決して悪いブキじゃないけど、サブがスプリンクラーだったらと何度思ったことか。
あるいは96デコのサブスペを変える前提でこいつにダイオウでカスタムがスパセンとかでもよかったのに。
スプリンクラージェットは楽しそうだなあ 相手にしたら凄いウザそう
マジでチャージャーに+30ダメージ、スピーナーに+10ダメージ程度の特攻があってもいい気がした
スクリン＆竹筒銃「やべえよやべえよ…」
ジェットのコンセプト的に素直に狩られて、どうぞ
お前らチャージャーじゃないだろ、いい加減に(ry
そもそもその2種類は見かけなさすぎて蚊帳の外…
チャージャーをもつ相手と戦うためｗｗｗ
射程長いし、シールド持ってるし、トルネードで高台から降ろせるからね……
（なおマトモに戦えるとは言っていない）
射程長い（スプチャにライン1.2～1.7本、リッターにライン2.7～3.5本分も負けてる、差がありすぎ）、
シールド持ってる（からと言ってどうこうできるわけでもない）、
トルネードで高台から降ろせる（降ろすだけ、そもそもトルネ自体が他のSPに比べて弱い）
全てはチャージャーの射程がベラボウに長過ぎることが原因
一応、洗剤と竹には有利取れるけど、彼らはチャージャーであってチャージャーじゃない微妙な立ち位置だし、そもそも使用率が低すぎてほとんど見かけないから…
は、半チャが弱くなってからナンボかマシになったから(震え)
開発時点では結構マジで対チャージャーを想定していたんだろうなあ、っていう
この性能差でチャージャーに対抗とか、開発は一体何を見ていたのだろうか…
ジェットからすると射程がどうのと言うより、確一なのにチャージ早すぎ判定強すぎなんだよ
あとスプチャは塗り理論値もスプシュ並みとかふざけてる
こちらの射程先端ぐらいにいるスプチャを狩ろうとして相手が撃ち終ったタイミングで顔出して撃ち始めても、ちょっとでもぶれると逆にこちらが狩られるレベルだからな。
射程がせめてスプチャがジェット程度、リッターがスプチャ程度にするかチャージをもっと長くしないと
手数が多い分、S+ではリッターより邪魔だわな。スコープ無しの手練れはマジでウザい。
ジェット目線はおろか、洗剤と3Kから見てもスプチャはチャージ時間短すぎる気がする…
最近の修正は代わりに何か上方修正することが多いから、チャージ延ばしたら射程の上がり方が変わらないように半チャ射程8割とかにすればいいだろうし
そうか、スペシャルをスパショにすればコンセプト通りだな(逆転の発想)
スクイックリンβ、Rブラスターエリート「長射程ブキとして恥ずかしくないの？」
S+まではまぁいけるんだよ。が、そこから先が安定しないんだよなぁ。で、デュアル、プライムときて、プライムが長射程最強だな、という結論に達する。96凸を受け入れる人は、最初から96凸で結論。
無印ジェットでS+いける時点ですげーわｗ
なんか「というわけで、この長所に関してはほぼ低～中ウデマエ限定である。」って追加されてるけど、この長所はウデマエS70程度でのガチマッチで運用して実感した長所なのに否定されるのはちょっと納得いかない。
しかもナワバリバトルの塗り性能を語ってるのに天敵が多いって言い切るのも疑問。さすがにナワバリバトルではチャージャーもハイドラも多くはないし（少なくもないけど）、仮に居ても1人なら立ち回りで余裕でカバーできる。
なんかコメントが支離滅裂になってしまったから補足するけど
1.試しにナワバリで無印ジェット使ってみる → 長射程の塗りが強いとわかった
2.ガチマッチに持ち込んでみたらS30程度からS98まで上がることができたので決して低次元な長所ではないと確信した
…ということ。
「さすがにナワバリバトルではチャージャーもハイドラも多くはない」ってのは間違い
データを見ると、ナワバリで明らかに少なくなるのはハイカスだけ。
リッター系の使用率はエリアとホコの方が高いが、そもそもエリアとホコでの使用率が高過ぎるだけ。ヤグラとナワバリではエリアホコに比べると減るが、決して少ない方ではなく、ナワバリでの使用率が低いスコープカスタムでもブキ全体から見れば使用率上位4分の1に入るので、むしろ使用率はかなり高い方。無印（スコープ含む）に限って言えばナワバリの使用率はガチ平均よりも高い。
スプチャ系は6種合わせると、そもそもナワバリでの使用率が一番高い。しかも結構差がある。
ハイカスを除けば「多くない」とはとても言えず、むしろ「リッターはナワバリでも普通に多い」「スプチャはむしろガチよりもナワバリの方が多い」と言っていいくらい。
後はS＋でどうなるか、かな。チャージャーはS＋になるとまた全然違うからね。
統計的にはSがボリューム層になることを考えると、Sこそが中程度のウデマエと言っても間違いではない気もする（この辺の判断は人によるが）。S上位になるとS＋落ちが多くなるから、S上位は高ウデマエと言って良いかも知れないけど。
それと、S上位でも継続して良い成績を残し続けることができるか、ってところ。試した時が偶然冴えている時で、連勝モードに入っていただけの可能性もある。このゲーム、体感だけど勝てる時はものすごく勝てるし。