スプラチャージャーベントーの情報提供・交換用
さりげなくチャージャー同士の撃ち合いに強いのか。シールド持ちチャージャーの厄介さは竹甲が証明してるからなぁ...。しかも竹甲は隠れてる相手を炙り出すのが苦手なのに、コイツはスパセンあるから......
燃費の重さとチャージ時間の違い、そもそも大半の相手に近づかなくて良い射程から、シールドとの相性自体は竹筒銃のが正直上だと思うけどね。ボムラの前線押し上げとスプリンクラーの塗りを捨てるのも味方依存度が上がると思うぞ。
間違いなく強いと思うけど、インク管理が難しくて「誰でも強い」ってブキじゃないだろなと思う SPだって常時持ってるわけじゃないからね 相手にすれば面倒くさい、味方に来れば不安定、自分で使えば勝てない、まあ嫌われるブキですわ
まあ実物も見ずに拒絶反応出過ぎだろ、とは思うけどね
環境カオスな夏頃とかならともかく今までの一年でもう色々と分かってるからな
なまじチャージャーの射程が長過ぎるために、「相手にチャージャーがいるだけで戦い方をガラッと変えざるを得ない、自由に動けないブキ」が多すぎるのが、チャージャーが嫌われる原因だと思う。しかも「障害物に隠れつつ、他の敵にも注意しながら地道に距離を詰める」というつまらん方向に戦い方を変えなきゃいけない。チャージが早くてバンバン撃ってくるから、その作業は極めて慎重になる。ついでに、塗らなきゃ進めないけど、全体的に塗っている最中の足が遅くてチャージャーからは当てやすい。横移動したところで、デュアルくらいの足の早さなら簡単に当てられる。この辺が嫌われる要因だと思う、というか俺も嫌いだが
基本的にこういうゲームで砂いてうれしい人間はいないからな。相手からしてもワンパン怖いし、味方からしたら前線が辛い
実際、他のガンシューティングゲームではどうなのかね?もちろん砂ポジは例外なくあるんだろうけど、 それにしてもスナイパーがこれだけポンポン連射できる上に、敵陣から自陣まで余裕で射程内だとか、中央を取るとステージの大半を射程に収めるなんて狂ったデザインなんてあるの?
他のガンシューティングだと砂でもないのに弾の射程無限で砂の存在価値そのものが疑問なやつもわりとあるけどな。スプラは明確に射程が別れてて武器によって得意射程がはっきり違うというのは俺は好きだけどな。
むしろチャージャー弱くね⁉︎劣勢になったら何も出来ない役立たずじゃん。「立ち回りを変えなきゃいけない」って言うけどそんな大げさなことか?俺はチャージャーに対する苦手意識皆無だわ。
まあ「敵のチャージャー」の話になるとどうしてもゴルゴ13レベルが想定されやすい部分はあるから。
もう嫌いな人は感情論的に嫌いだから、しょーがない。
感情論混じりなのは否定しないが、一年間の環境に与えた影響を省みれば好き嫌いの話だけで片付けるなと言いたくもなる
好き嫌いの話だけで片付けるな、といっても、環境の話題(勝率や使用率など)をすると「楽しい楽しくない」の話に変わっちゃったりするし……
短射程ブキをよく使ってるけど、チャージャーいる時の緊張感が楽しいよ 流石に相手チャージャー3・こちら軒並み中~短射程とかだと絶望するけど
実をいうとスプラトゥーンはもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です。2、3日後にアップデートがあります。それが終わりの合図です。程なく対ダイナモベントーのマキガトゥーンが再来するので気をつけて。それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。
ただ、流行するかどうかだけど強さだけを見るか、カッコいいを取るか。 ベントーは、なんかカッコ悪い。
まあ醤油差しだもんな デザインがネタ過ぎる
こういうおふざけ路線の見た目が好きな層は自分以外にもいるハズ。
おれもこういうセンス好き。
俺も好きだよ(自分が使うとは言ってない) まあネタ系でクソ強くてしかもそれが敵だったらムカつきそうではある
なんでスパショトルネのどっちかにしなかったんや…運営の頭を割って中を見てみたい
きっと愛と夢と希望が詰まってるよ
それはそうとブキモトネタは元ネタページにまとめたほうがよくないかい
えっ竹甲でええやん?って感じ。まぁ実装前だから印象しか言えないけど。 なのにまるで長年使って/使われてきたかのように語るここの人たちはいったいどこの時間軸にいるんですかねぇ…
一年間のメインサブスペシャルの格差やどういうブキが環境取ったかを考えれば実装を待たずとも見える物はある Splatoonというゲームの歴史から学ぶのだ
うんだから「ボムとかスプリンクラーがないのは辛い」とか「スピナー狩れそう」とかある程度はわかるんだけども、「長年使ってきたかのように」上で議論が白熱してるじゃん?呆れない?呆れないならこの話はおしまい、俺が悪かったってことで。
みんなでワイワイ言いあうのも楽しさの一つっしょ。イチイチ呆れたりなんかはしないなあ。
スピコラなんか発表された時はここで最強って言われてたじゃん 実装直後こそそれほど流行らかったけど時間が経って結局環境の覇者になったしここでの議論はあながち間違ってないんじゃないかなぁと俺は思うよ
嫌われがちなチャージャーの項目でのブキ議論に呆れるとか、今更そんなこと言われても知らんがなとしか(´・ω・`)
無印スプチャ使ってる身からすると、スプボムラッシュ捨ててまでこっちを使うかは微妙なところもある。竹を使ってる人なんかは肌に合うんじゃないかなというイメージ。
せっかちでせわしない竹使いにはムリ。秒3発撃てなきゃヤダw
相手にベント―が来たときの対策を今のうちに考えとくかな
ガロンなんかは隙を見つけてボムの爆風で瞬殺してたから射程でそれをカバーしてくるのは厄介と考えてる。放っておいてもスパセンが飛んでくるし。バレルと同じ感じでメガホンかスパショぶち当てて倒すぐらいしか思いつかんな。
そうだよなあ。タイミングを絞ってSPで抜く感じかなあ。とりあえず。
ひとしきりシールドと射程で前線押し上げたら後ろに下がって芋ってキルるという最高に性格悪いブキになりそう
でもぶっちゃけシールドなんて出す暇ないと思うけどな。シールド出したらフルチャ2発しか打てねーし、そもそもこいつの射程で攻撃されるって事もないから普通に撃ってる方が強そう。 シールドの使い道なんてリッターハイカス対策と近寄られた時の緊急避難用しか用途が思いつかん
96ガロンの悪いところが伸びてる
数戦使ったけど安定感が凄い。防衛側だとシールドのお陰で要塞になれる
すげー。前情報で散々ディスられたのに、実装されたらコメも殆どないとかな。
実際戦ったら想像以上のウザさで唖然としてる どうしたもんかこいつ
シールドと射程で強引に前線押し上げられるのまずいと思う
やっぱ実装当日だからか見かける事多いな とりあえず変なデザインしているから一発で弁当だと気付けやすいところは評価する
な、言われてた通りだろ
・スプチャのメイン ・長射程&確定数の少ないシールド持ち ・スパセン持ちのチャージャー ・接近戦を拒否れるチャージャー
一年間環境でさんざ嫌われてきた強い要素をこんだけ揃えてていざ出てみたら微妙ブキでしたなんて無いよ
やっぱりというかなんというか、ホッケふ頭だとシールドで通路封鎖できるし、スパセンで位置割り出せるのがヤバイ。
使った感想。ボム無しのデメリット>>>シールド+スパセンを得たメリットという感じだった。シールドで封鎖できるのは確かに強いんだけど、「ボムがあれば!」という場面が多すぎる。あと塗り力が無印・ワカメに比べて落ちてるのも辛い。弱いとは言わないが、もともとスプチャ使ってる人には合わないかもしれん(俺は合わなかった)。
追記:個人的な結論としては「ベントー使うならメインできっちり塗りとキルの両方をする必要がある」「しかしそれができるならワカメや無印を使った方がもっと強い」という感じだった。
ステージによってはベントーのほうが活きる場所もあるんかな マヒマヒエリアで下に降りた時とかどうかなーと思うけど やってみないことにはわからないか
シールドが超強いホッケでもちょっと微妙だった(あくまで俺の場合だが)。もちろんこいつをうまく使えるならもっと活躍できるんだろうけども……うーむ。
ホッケ強そうと思ったけど竹甲でいいよな
なるほど、ボムが無いワカメの場合でも「角にスプリンクラー投げ込む」という方法で角待ち退散できるが、弁当じゃ無理か。
個人的な感想としてはシールドいらなくね?って感じ。盾ごしに撃つみたいなスタイルはただじり貧になりやすいだけだから、シールドは緊急回避時の誤魔化しと割りきって、通常は塗る・キル・スパセンにインク使って戦う方が効率いいと思った。
こいつが流行ってる間は逃走するぜ
使ってみて竹筒銃のメインの瞬間塗り力の優秀さを再認識した。チャーポジに居る時は強いけどシールドの出番あんま無いし、押されてる時は塗り返す力が貧弱な上、シールド貼ると倒せてもその後しばらく塗る分のインクが残りゃしない…。スパセンは優秀だと思えたが塗りがメインのみなためそんな使えるモンじゃない。うーん竹甲や無印onワカメで良いと思えましたわ。
ピーキーなブキだと予想してたけど、想像していたよりも塗り性能とキル能力が落ちてる。相手にするとうざいけど、安易に担いでも勝てないと思う。コレが筋肉リッターの移住先にはならないっしょ。
追記:キル取れる人はスパセンと相まって抜群にヤバイ
どうかな。筋肉に振ればある程度ギアに余裕持たせて2確が維持出来て、かつ撃てる数も増えるからな。
こいつのデスペナ中にするならスシコラスピコラあたりも中に戻してやれよと思う
デスペナは大にしないとダメだな。
シールドのおかげで生存能力が段違いに高いせいでサブスペが塗りに使えないデメリットを完全に帳消しにしている感。フルチャ二発も撃つ間にシールド分のクールタイムも終わってるしスパセンのおかげでクールタイム自体をなかったコトにできる。
生粋のチャージャーユーザーからしたら一長一短なのかもしれないが、使われる側からしたら「最高にめんどくさい武器」という印象しか持てない。
今まではチャージャはボムをなんとかすれば倒せてたけど、こいつは短射程だとシールド対策がめんどい。インクが枯渇する
塗り性能は落ちたけど、キル性能が落ちたとはとても言えないわ。シールドによる前への出やすさ、スパセンによる位置バレ。この2つを使ってキル性能が落ちるわけがない。というかこの組み合わせでキル取れないのは、押し込まれて有利位置が限られて射線が通らない時くらいだわ。
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さりげなくチャージャー同士の撃ち合いに強いのか。シールド持ちチャージャーの厄介さは竹甲が証明してるからなぁ...。しかも竹甲は隠れてる相手を炙り出すのが苦手なのに、コイツはスパセンあるから......
燃費の重さとチャージ時間の違い、そもそも大半の相手に近づかなくて良い射程から、シールドとの相性自体は竹筒銃のが正直上だと思うけどね。ボムラの前線押し上げとスプリンクラーの塗りを捨てるのも味方依存度が上がると思うぞ。
間違いなく強いと思うけど、インク管理が難しくて「誰でも強い」ってブキじゃないだろなと思う
SPだって常時持ってるわけじゃないからね
相手にすれば面倒くさい、味方に来れば不安定、自分で使えば勝てない、まあ嫌われるブキですわ
まあ実物も見ずに拒絶反応出過ぎだろ、とは思うけどね
環境カオスな夏頃とかならともかく今までの一年でもう色々と分かってるからな
なまじチャージャーの射程が長過ぎるために、「相手にチャージャーがいるだけで戦い方をガラッと変えざるを得ない、自由に動けないブキ」が多すぎるのが、チャージャーが嫌われる原因だと思う。しかも「障害物に隠れつつ、他の敵にも注意しながら地道に距離を詰める」というつまらん方向に戦い方を変えなきゃいけない。チャージが早くてバンバン撃ってくるから、その作業は極めて慎重になる。ついでに、塗らなきゃ進めないけど、全体的に塗っている最中の足が遅くてチャージャーからは当てやすい。横移動したところで、デュアルくらいの足の早さなら簡単に当てられる。この辺が嫌われる要因だと思う、というか俺も嫌いだが
基本的にこういうゲームで砂いてうれしい人間はいないからな。相手からしてもワンパン怖いし、味方からしたら前線が辛い
実際、他のガンシューティングゲームではどうなのかね?もちろん砂ポジは例外なくあるんだろうけど、
それにしてもスナイパーがこれだけポンポン連射できる上に、敵陣から自陣まで余裕で射程内だとか、中央を取るとステージの大半を射程に収めるなんて狂ったデザインなんてあるの?
他のガンシューティングだと砂でもないのに弾の射程無限で砂の存在価値そのものが疑問なやつもわりとあるけどな。スプラは明確に射程が別れてて武器によって得意射程がはっきり違うというのは俺は好きだけどな。
むしろチャージャー弱くね⁉︎劣勢になったら何も出来ない役立たずじゃん。「立ち回りを変えなきゃいけない」って言うけどそんな大げさなことか?俺はチャージャーに対する苦手意識皆無だわ。
まあ「敵のチャージャー」の話になるとどうしてもゴルゴ13レベルが想定されやすい部分はあるから。
もう嫌いな人は感情論的に嫌いだから、しょーがない。
感情論混じりなのは否定しないが、一年間の環境に与えた影響を省みれば好き嫌いの話だけで片付けるなと言いたくもなる
好き嫌いの話だけで片付けるな、といっても、環境の話題(勝率や使用率など)をすると「楽しい楽しくない」の話に変わっちゃったりするし……
短射程ブキをよく使ってるけど、チャージャーいる時の緊張感が楽しいよ 流石に相手チャージャー3・こちら軒並み中~短射程とかだと絶望するけど
実をいうとスプラトゥーンはもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です。2、3日後にアップデートがあります。それが終わりの合図です。程なく対ダイナモベントーのマキガトゥーンが再来するので気をつけて。それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。
ただ、流行するかどうかだけど強さだけを見るか、カッコいいを取るか。
ベントーは、なんかカッコ悪い。
まあ醤油差しだもんな
デザインがネタ過ぎる
こういうおふざけ路線の見た目が好きな層は自分以外にもいるハズ。
おれもこういうセンス好き。
俺も好きだよ(自分が使うとは言ってない) まあネタ系でクソ強くてしかもそれが敵だったらムカつきそうではある
なんでスパショトルネのどっちかにしなかったんや…運営の頭を割って中を見てみたい
きっと愛と夢と希望が詰まってるよ
それはそうとブキモトネタは元ネタページにまとめたほうがよくないかい
えっ竹甲でええやん?って感じ。まぁ実装前だから印象しか言えないけど。
なのにまるで長年使って/使われてきたかのように語るここの人たちはいったいどこの時間軸にいるんですかねぇ…
一年間のメインサブスペシャルの格差やどういうブキが環境取ったかを考えれば実装を待たずとも見える物はある
Splatoonというゲームの歴史から学ぶのだ
うんだから「ボムとかスプリンクラーがないのは辛い」とか「スピナー狩れそう」とかある程度はわかるんだけども、「長年使ってきたかのように」上で議論が白熱してるじゃん?呆れない?呆れないならこの話はおしまい、俺が悪かったってことで。
みんなでワイワイ言いあうのも楽しさの一つっしょ。イチイチ呆れたりなんかはしないなあ。
スピコラなんか発表された時はここで最強って言われてたじゃん 実装直後こそそれほど流行らかったけど時間が経って結局環境の覇者になったしここでの議論はあながち間違ってないんじゃないかなぁと俺は思うよ
嫌われがちなチャージャーの項目でのブキ議論に呆れるとか、今更そんなこと言われても知らんがなとしか(´・ω・`)
無印スプチャ使ってる身からすると、スプボムラッシュ捨ててまでこっちを使うかは微妙なところもある。竹を使ってる人なんかは肌に合うんじゃないかなというイメージ。
せっかちでせわしない竹使いにはムリ。秒3発撃てなきゃヤダw
相手にベント―が来たときの対策を今のうちに考えとくかな
ガロンなんかは隙を見つけてボムの爆風で瞬殺してたから射程でそれをカバーしてくるのは厄介と考えてる。放っておいてもスパセンが飛んでくるし。バレルと同じ感じでメガホンかスパショぶち当てて倒すぐらいしか思いつかんな。
そうだよなあ。タイミングを絞ってSPで抜く感じかなあ。とりあえず。
ひとしきりシールドと射程で前線押し上げたら後ろに下がって芋ってキルるという最高に性格悪いブキになりそう
でもぶっちゃけシールドなんて出す暇ないと思うけどな。シールド出したらフルチャ2発しか打てねーし、そもそもこいつの射程で攻撃されるって事もないから普通に撃ってる方が強そう。 シールドの使い道なんてリッターハイカス対策と近寄られた時の緊急避難用しか用途が思いつかん
96ガロンの悪いところが伸びてる
数戦使ったけど安定感が凄い。防衛側だとシールドのお陰で要塞になれる
すげー。前情報で散々ディスられたのに、実装されたらコメも殆どないとかな。
実際戦ったら想像以上のウザさで唖然としてる どうしたもんかこいつ
シールドと射程で強引に前線押し上げられるのまずいと思う
やっぱ実装当日だからか見かける事多いな
とりあえず変なデザインしているから一発で弁当だと気付けやすいところは評価する
な、言われてた通りだろ
・スプチャのメイン
・長射程&確定数の少ないシールド持ち
・スパセン持ちのチャージャー
・接近戦を拒否れるチャージャー
一年間環境でさんざ嫌われてきた強い要素をこんだけ揃えてていざ出てみたら微妙ブキでしたなんて無いよ
やっぱりというかなんというか、ホッケふ頭だとシールドで通路封鎖できるし、スパセンで位置割り出せるのがヤバイ。
使った感想。ボム無しのデメリット>>>シールド+スパセンを得たメリットという感じだった。シールドで封鎖できるのは確かに強いんだけど、「ボムがあれば!」という場面が多すぎる。あと塗り力が無印・ワカメに比べて落ちてるのも辛い。弱いとは言わないが、もともとスプチャ使ってる人には合わないかもしれん(俺は合わなかった)。
追記:個人的な結論としては「ベントー使うならメインできっちり塗りとキルの両方をする必要がある」「しかしそれができるならワカメや無印を使った方がもっと強い」という感じだった。
ステージによってはベントーのほうが活きる場所もあるんかな マヒマヒエリアで下に降りた時とかどうかなーと思うけど やってみないことにはわからないか
シールドが超強いホッケでもちょっと微妙だった(あくまで俺の場合だが)。もちろんこいつをうまく使えるならもっと活躍できるんだろうけども……うーむ。
ホッケ強そうと思ったけど竹甲でいいよな
なるほど、ボムが無いワカメの場合でも「角にスプリンクラー投げ込む」という方法で角待ち退散できるが、弁当じゃ無理か。
個人的な感想としてはシールドいらなくね?って感じ。盾ごしに撃つみたいなスタイルはただじり貧になりやすいだけだから、シールドは緊急回避時の誤魔化しと割りきって、通常は塗る・キル・スパセンにインク使って戦う方が効率いいと思った。
こいつが流行ってる間は逃走するぜ
使ってみて竹筒銃のメインの瞬間塗り力の優秀さを再認識した。チャーポジに居る時は強いけどシールドの出番あんま無いし、押されてる時は塗り返す力が貧弱な上、シールド貼ると倒せてもその後しばらく塗る分のインクが残りゃしない…。スパセンは優秀だと思えたが塗りがメインのみなためそんな使えるモンじゃない。うーん竹甲や無印onワカメで良いと思えましたわ。
ピーキーなブキだと予想してたけど、想像していたよりも塗り性能とキル能力が落ちてる。相手にするとうざいけど、安易に担いでも勝てないと思う。コレが筋肉リッターの移住先にはならないっしょ。
追記:キル取れる人はスパセンと相まって抜群にヤバイ
どうかな。筋肉に振ればある程度ギアに余裕持たせて2確が維持出来て、かつ撃てる数も増えるからな。
こいつのデスペナ中にするならスシコラスピコラあたりも中に戻してやれよと思う
デスペナは大にしないとダメだな。
シールドのおかげで生存能力が段違いに高いせいでサブスペが塗りに使えないデメリットを完全に帳消しにしている感。フルチャ二発も撃つ間にシールド分のクールタイムも終わってるしスパセンのおかげでクールタイム自体をなかったコトにできる。
生粋のチャージャーユーザーからしたら一長一短なのかもしれないが、使われる側からしたら「最高にめんどくさい武器」という印象しか持てない。
今まではチャージャはボムをなんとかすれば倒せてたけど、こいつは短射程だとシールド対策がめんどい。インクが枯渇する
塗り性能は落ちたけど、キル性能が落ちたとはとても言えないわ。シールドによる前への出やすさ、スパセンによる位置バレ。この2つを使ってキル性能が落ちるわけがない。というかこの組み合わせでキル取れないのは、押し込まれて有利位置が限られて射線が通らない時くらいだわ。