バレルスピナーデコの情報提供・交換用
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バレルスピナーデコ
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なぁにその分のインクをメインに回してダイオウ溜めりゃいいんだよ
マジレスすると長射程で相手のうらみ強化がそこまで怖い方じゃないのもバレルにはマッチしてると思う
ぶっちゃけ今回のギア強化って、結局トップメタや長射程が得してわかば以外の短射程以下がますますキツくなる、方向性としては格差助長の調整だし
だからこそブキ調整がどうなるかが肝なんだけど
自分は相手がうらみで能力上がろうが関係薄いが、味方を巻き込んじゃうからちょっと怖くはあるんじゃねポイセン まー最悪ポイセン封印しても十二分のポテンシャルはあるから大丈夫だけど
味方巻き込むってのは面白い仕様だよな、ダイナモリッターが脳死スパセンしまくってたら、
ちょっとした防御積みで確定数が変わるスシやら52やらの味方が不利になるんだもんな、
ローラーの確殺範囲も狭まるし、うらみが流行ったら面白い環境になりそう
だからこそこの方向でのうらみ強化は正直褒め難いんだよな……
スパセンマキガのマーキングが蔓延する環境を助長することにはなっても解消にはなり得ないから
どうせマキガと釣り合うぐらいに流行ることはないし
バレデコでのうらみ使用感どう？
自分はあんまりやってはないんだが、攻撃サブ2だけつけときゃ発動時擬似３確で返り討ちしやすくなったのは中々良いと思った。
ただ人速はほんとにメイン２乗ってる？
そこまで速くならん気がしてるわ。
何はともあれ結構使いそう。
バレデコでもやってみたけど確かに体感薄いね
スピコラの方が目に見えて足速くなるから「今効いてる！」感はあったな
うらみ効いてる間にグッと強気で前でて撃ち合うならバレルよりスプスピ系のがむしろマッチしてるのかも
バレデコに限らずスピナー系は基本的にヒト速積んでるから、減衰に引っかかって体感しづらいというのもあるんじゃなイカ？
なるほど。それもあるかも。
でも恨みの分人速削ってて発動時に+20の効果あるならもっと差があるのかと思ってたんだ。
割り切ってカムバうらみ安全靴でやってみた体感だけど、まぁ動きの軽さに波があるのに慣れるかどうか、うらみの強化を攻め時にキッチリ活かせるかどうかだよな
それが出来ないなら今まで通りフクはヒト速+αでいいような気もする
うらみもいいけどなかなかやられないから逆境も相性良さそう。あと、個人的に防御をメイン1かサブ3付けてるんだけどどう思う？姿現す時間長いから近い撃ち合いでも活きると思ってるんだけど。
自分の場合防御なら最低19くらいつけないとあんまり効果実感できないわ。
あんまり人速いらないステージルールのときよくつけてる。
今後うらみ継続するか防御人速スピナーになるか悩むところ。
金網ステージは人速ガン積みだね
半チャ対策とか、射程の短いスプスピならまだしも、コイツに積むなら防御より攻撃だと思う
ダイオウあるんだし、もう付けてるみたいに逆境とかスペ減みたいなスペシャルの回転率上げる方向のが死なない・生き残り重視にしても安定するかと
個人的には攻撃より防御を優先したい。バレルはキルを重ねるより、延々と嫌がらせする方が勝てる。だから攻撃能力よりは継戦能力が欲しい。
このブキって案外裏も取れる気がしてきた。ダイオウのためにもイカ速積んでるおかげかもしれないけど。ポイセンで不意打ちに対応しつつ、見つかってもむしろ返り討ちにできたり引きつけたりできるからそんなに問題ない。射程のおかげで対応できる位置も多く敵が突然近づいてきてもこの火力かダイオウでどうにでもできる。ホコやヤグラで停滞したらこのブキが裏や横から出れば打開しやすい。潜在能力の高いハイカスでもこればっかりは真似しきれないだろうな。
それするだけならボルネオのが向いてるんだるけどな。ジェッカスもハイカスもリッカスもそうだけど、強引に前に出て抑え込める長射程ってのはやっぱり強い
できる、というだけで確かにもっと適性のあるブキはあるかもしれないけど、正面から戦う以外の選択肢もある、と言いたかったんだ。その長射程の中でも、メインで対応できるブキが多いのも理由のひとつ。出待ちはし辛い代わりに金網を使いやすいのもいいところ。具体的にはヤグラ・ホコのハコフグで敵陣側の金網付近に陣取ったり、ネギトロホコでホコとは逆の方向から金網を登っていくとか。
「出来る」ってのと「やるかどうか」は別問題だということは忘れちゃいけないな。
スピナーで裏取りするならスピコラの方が良いと思う、バレルの射程なら正面から押さえつけてる方が良い気がするんだ
場所や役割で変わってくるよね。無理に裏と取りするというよりは仲間に乗じて荒らすという感じだろうね。
遠距離からポイセンとメインの暴力を浴びせることができて近づかれたらダイオウイカがある 普通に強い
慣れればダイオウがなくとも近接はそれなりに強い。96凸の射程外からシールドも破壊できる。ダイナモも寄せ付けない。苦手な不意打ちにサブ・spで対応。塗りも移動速度もいい方。マキガを切る選択肢もある。このブキ相当強いはずなんだが叩かれないのが不思議なくらい。
生息数が少な目なうえ、射線やシールドみたいにわかりやすいのが無いから目立たないんだろうね。現状トップメタって言われてるダイナモリッター96凸が修正された場合、次のトップメタはバレデコスプスピスシコラの3つになると勝手に予想してる（というか現状でかなり好成績出してるし）
↑ミス。スプスピじゃない、スピコラだ
強力なスペックがあるのは間違いないし将来的にトップメタになる可能性も否定しないけど、現状そこまで言われないのはチャージっていう明確なスキがあることで出来ない行動、苦手な地形がそれなりにあることとサブが強力とはいいがたい物だからじゃないかな ポイセン使い所はあるけど、ボムのような苦手地形での戦闘を補えるものじゃないしマキガあるし
某統計サイトだとバレデコの勝率って ナワバリ13位 エリア3位 ホコ1位 ヤグラ5位 なんだね。何気に全ルールで勝率50%超えてるのはバレデコだけだったり。
予想になるが、こいつの勝率が非常にいいのは勿論性能が高いってこともあるんだが戦闘が強い上で一定の塗り塗力を持っていて事故に強いってのが大きいと思う
スピナーの操作性に馴染めるイカだけがこの理論値の恩恵を受けられると考えればまぁバランスは取れてる
H3程難しくもないし
ただ、コイツを使いこめば使い込む程、コイツ以上の理論値で操作難度にさほど差の無いチャージャーのアレっぷりはやっぱ目に付くけど
確かに強いか使いこなすには半チャや飛び降り打ちなど必須だし、あとタチウオなんかじゃどうしようもないから、厨ブキでは全然ない。チャージャーいると動き制限されるし。
チャージャーにワンチャン持てるって意味では一番はスパショ持ちで溜めるのもスシコラ以上に早いスプスピなんだけど、
チャージャーが特にウザいようなステージだとスシコラ以上に普段の立ち回りがキツいのがな
ステージによってはバレル無印という選択肢もある。シールドのおかげで他より強気に行ける。チャージャーが下に降りてるなら敵前トルネ→トルネに突っ込む→トルネ内にシールドでワンチャンある
キンメとかだったら無印安定だよなぁ
キンメは逆にデコの方が個人的にはやりやすいかな。
キンメはダイオウが強いからね
シールドが暴力的なまでに強いところ以外はやっぱダイオウ安定かなって感じだよな 溜まってると強気に前進できるのがありがたい
最近バレデコデビューしたんだけどもしかしてうらみと相性がいいのかな？誰か乗せてる人いたりする？
使ってるよ
うらみはスピナー系、デュアル、L3リール、ラピブラ系辺りの「ある程度射程が長く、歩き撃ちが強く、キルタイムが遅くて潜伏奇襲が強くない」ブキとは相性が良い
チャージャーやスクイックリン、竹はマキガと比べると微妙かな
ただ面白い性能ではあるけどやっぱ安定はしないな、マキガ優先な大多数のブキより実用レベルで使えるってだけで正直まだロマン寄りって感じ
自分は好きだけど
使ってたけど恩恵を感じられなくて切った派 バレデコならマキガより相性良いとは思うんだけど攻撃防御上昇の恩恵が薄いし、ヒト速度に関してもメインにヒト速度積んだほうが動きやすい印象だった 元々のデス時のマーキング効果もバレデコだと発動する機会ないし
コメントありがとう。実際に使ってみたけど、やっぱり条件発動っていうのが自分には扱いにくかったよ…ここは素直に攻撃、ヒト速を積んでおこうかな。しかし強化された死にギアたちもいずれどこかで活かしてみたいもんだ…
結構使ってる。
サブ２攻撃付きのうらみで通常時は防御＆距離減衰対策で確定固定しておいて発動時は擬似三確で即迎撃って感じ。
攻撃に沢山枠を使いたくないけど擬似三確したいヒトにオススメ
ヒト速も30位積めるから悪くない。
センサー持ちがいなかったら・・・まぁもとの性能に戻るだけだしまぁマキガよりは使えるよ。
ほぼ裏とり告知用って感じだけど。
ヤグラは使ってない。
今スパセン無しの試合のが少ないまであるからなぁ
正にサブ２攻撃積みで上手い具合に噛み合うんじゃないかと睨んでたんだけどとりあえず純ブラ揃えるとこから始めますわ…
他ブキよりは相性良いってだけで、センサー時だけ攻撃防御上がっても活かしづらいって感じだな 人速度は便利だがメイン1つ分だけなのか劇的には変わらんし 俺は恨みつけるぐらいならマキガをオススメするね（他メインつけるならそれは有り） チャージャー持ってるとセンサーついてる敵滅茶苦茶撃ちやすいからな 射線が出ないこととキル速度を活かして時に気づかれる前（SP出させない）に倒し切るってのも強みだと思うからマキガも皆がいうほどなくていいと思えんのよね
チャージャーも使うけど、チャージャーいたら短射程いじめするからマキガ要らない派かな。勿論あると便利なのは同意だけどね。自分が最長射程か相手チャージャー有無で立ち回り変わるからね。
相手にチャージャーいる時はセンサー付いてようがついてなかろうが射線通る所に出ていけないしどうせ立ち回り変わらんからマキガ抜いてる。こいつは他の短射程とかに比べて居場所を知られるのがそこまでキツくないからマキガの重要度は低いと思う。上に同じくあったら便利なのは同意だが。
この武器最近使い始めたんですけどイカノボリベストとクラーゲス528だったらどちらがいいですかね？
ヒト速優先かどうかよりもマキガ要るか要らないかかなー 本当に好みかと
個人的にはバレルはマキガ要らない派なんで528推しだが
なるほど、528使ってみます！
イカ速はスピナーはあんまいらないと思ったけどこいつはダイオウイカに乗るのか…んでもやっぱガチガサネ安定だなあ俺は
ダイオウや立ち回り強化のイカ速は6～9もあればとりあえず快適になるから他で補ってもいい
だから自分はスピナーでも定番のモトクロス青よりキャンバス赤を使うことが多いし、オススメしてる
ヒト速マキガほしくなる
マキガなぁ。
裏とりもしないし正面からはチャージャー以外打ち勝てるしほぼチャージャー対策専用になっちゃうんだよねぇ
そんなら避けるためのヒト速か迎撃用のうらみ装備って選択になっちゃうわ、俺の場合。
マーキングされてもチャージャー無視でほぼ困らんしなぁ。
いる派の意見としてはチャージャーの対策は勿論でそれがでかいんだが、それ以外でもばれてると打開時が相当きついと思うんだよね 劣勢時ってそう射程活かせないから気付かれる前に陰から速攻かけたいことが多くてね ダイオウ溜めるにしても一人やってからダイオウ使えるとより打開に近づくし
というか、無いとリッターが本当に何ともならんくね？
攻撃、インク回復マキガがあるから妥協できる分マシかもしれない こいつは盾持ってない分、自発的に前に出づらい上にリッターに睨まれると動けないからステージによっては必要だと思う
最近は安全靴切ってスペ減積んでるなー
ダイオウイカが良いだけにサブが本当に惜しまれる。使う場面がダイオウイカで突っ込む時の前に使うしかねーわ
それがバランスってもんでしょ
それでもポイセンダイオウって十分強い部類だし
これに無印のサブ載せるとか意味分からんことしたのが96デコ
もしサブが選べるならサブはスプリンクラーかなぁ？
メインが強いダイオウ持ちブキにスプリンクラーはやめろ・・・
まぁ96デコ級の厨ブキになるねｗ
敵「こいついつもダイオウ溜まってんな」
既にスプリクラーとバリアとかを与えられてるハイカスってスピナーがあってだな……
隠れてるイカにセンサー当てるだけで、バレル未満の射程のやつは突っ込んで来なくなるから十分仕事してるんだよなぁ…ポイセン使いの中では1番活躍できる武器
マキガがこれほど流行ってなければ十分有用なサブだったと思う とはいえそれでも角待ちに対処できるサブの方が相性は良いかな スプラボムとかキューバンとか まあそれが無いのがバランス取りってのは分かるが（一部ブキから目をそらしつつ）
バレデコのポイセンはかなりの威嚇になるし強いんだけど、マキガが主流になってるせいで投げ損になることが多すぎてね…… 実質メインとダイオウだけで戦わなきゃいけないのは結構辛い
来週のアプデで投げ損にならなくなった。4秒縛れるだけでもだいぶ違う
しかし、今度は恨みの台頭が……
自分もうらみ付ければええやん？(白目)
うらみスピナー流行らそうぜ
それでもトップメタに食い込むメインの強さよ。スプリンクラーあたりの噛み合った強サブ貰ってたら修正前96デコレベルの壊れだっただろうな
あの……ハイカスさんは……？
ポイセンでいいと思うけどなぁ少ない消費量のサブだから投げてもインクが痛くないわけだし。逆に消費量大きいサブなら投げたタイミングで狩られやすくなると思うわ
それって新たな弱点にならないだけで、メインの弱点を補助するサブの方が強力じゃね
チャージor射撃中に投げたいボムなんてないし、センサーで相手を把握することで懐に潜り込まれることなく距離を保てる。十分補助として強力なんですが
こいつのメインの弱点ってチャージがあるから角待ちが辛いとこじゃん？ あと起伏に弱かったり そういう所立ち回りじゃ非常にきつい所から相手を出させるのが補助として優秀じゃない？ 別にポイセンも補助能力ないとは言わないけどさ チャージする前に投げたいボムなら山のようにあるでしょ
ネギトロとかやってるとポイセンのありがたさがよく分かる
これでボム持ちだと要らんヘイト買うからこれでいい
っつーかこれでもかなり強いんだから