ノーチラス47のコメント欄です。
なんかチャージキープ意識しすぎて動きが単調になってるかも もっと潜伏半チャも狙ったり、塗り状況によってはバレルっぽく塗り広げとかも混ぜたほうが良いのかな
キル武器の割には塗り自体はできるしフルチャでなくてもキル性能は高いからさっと塗り広げる動きを取り入れた方がいいと思う 特に塗り広げは足場の確保に加えて敵の潜伏対策に加えて敵が動きにくくできるしアメフラシも溜まりやすくなる これができればベテランノーチ使いの仲間入りだと思ってる
結局銀は環境入りするのか? なんでこの性能で大暴れしないんだろ
結局どこまで行ってもスピナーはスピナーだから。 いくらスピナーの中では機動力が段違いとはいえ、シューターマニューバーのように機敏に動いて射程を覆せる訳でもなければ、ローラースロッシャーのように地形戦が大得意という訳でもない。 射程差で圧倒された時にやれる事が他スピナーよりマシとはいえ少ないってのがきつい。 あとやっぱアメが弱ぇんだワ
金ノーチはサブスペの癖強構成になると思う(根拠なし) 金ノーチにナーフ来るとしたらせいぜい、spp増加くらい?気が速すぎるね
ヤムチャやクリリンだって地球人じゃ相当強いのに空気だろ 上には上がいるからだよ
ボムやシールドを投げて対面とか段差下から一方的に攻撃といった強い型がないので、プレイをパターン化しづらいというのがあると思う
安全圏から一方的に攻撃してキルを取るってのがどうあがいても出来ないから
リッターは射程で一方的にキルを取れる ロングや洗濯機は地形越しからは絶対有利 シャプマやスシは後ろでボム投げつつ、頃合いを見てスペシャルどーんが可能 ジムはあの射程がありながらコンボ出来る
環境入りした武器はこのように一方的なキルが取れる要素を持っているが それらと比較してもノーチはどうやっても対面からは逃げられず キルを取るにはある程度のリスクを背負わなくてはいけない たとえ有利な短射程相手でも懐に潜り込まれるリスクを0には出来ない
ノーチラスの弱いところを上手く説明してくれてるわ。 ポイセン雨じゃあメインに頼って常にリスクのある対面を繰り返さないと試合に勝てないから、勝ち続けるのが難しいんだよね。 牽制や破壊のしやすいサブスペが付いたら環境間違いないだろうね。
ハイスタンダードではあるけど必勝パターン的なのがないんだよな スペシャルがそれを担うものになれば一躍環境入りするだろう ナーフ嫌だからしなくていいけども
対短射程は鬼のように強いけど、それだけで環境入りできるならキャンソレだって入ってる
必勝パターンが無いから最上位tierには乗れないけど、必勝パターンが無いから毎試合立ち回りが変わってたのしいんだよなぁ
ノーチ上手い人は半チャとチャージキープを状況に応じて使い分けるみたい(?)だけど、自分ではまだできない どういう基準で使い分けてるんだろう
確かに、チャージキープは便利だしポンッて飛び出す動作は動きの幅を広げてくれる反面、キープ解除時の一瞬のもたつきは気になることがある
インクに余裕がある時は常にチャージキープで動き回って、1秒でも早く相手(チャージャーやブラスター)に詰めたい時は、チャージを捨てて近づいて半チャで倒すね。 後は射撃中からチャージキープにいくのに少し時間がかかるから、奇襲されて咄嗟に場所を変えて迎撃したい時とかかな。 こんな感じで自分は少しでも早く移動したいからチャージキープを捨てて、結果的に半チャを使うことになってるね。
正面でヘイト買いながら甘えて出てきた短射程を狩る時はキープ、横から奇襲かける時は長射程からのヘイト買わないためにノンチャで1キルしてリチャキープで連キル狙ってる
ノーチラス、ヒト速1,1イカ速1,0安全靴0,3ジャン短0,2は積むのを決めたんだけど残りギア1部位分のギアを悩んでて何がいいですかね?
ステジャンとか、スペ減とか、サブ減とか、そのへんになるのかな?ラスパとかもどうなんだろう
概ね賛成です!
XP2000前後を行ったり来たりしている身から言わせてもらうと、XP2000以上ではステジャンは必須だと思いますね。
ただ、XP2000以下ならステジャンは要らないかも。
ラスパは考えた事無かったな
全ルールノーチラスで2000いった者だけどステジャンオススメ 中央までが近いステージなら切っていい、アサリで52が多いのなら対物に変えるとか
頭、体、靴のどのギアが空いてるかによるけど頭ならカムバ、体ならリベンジ、靴ならステジャンがおすすめ カムバはここでも言われてるけどシューターみたいに前のめりで立ち回るタイプならかなり活躍する場面が多い(より快適に動きたいなら安全靴をサブ3個分にするとかなり動きやすい) リベンジはキルしてきた相手がノーチよりも長い射程だと活きにくいけど短い射程だとポイセンを使わずとも位置を把握できるしもし甘えて前に出てきたら蜂の巣にしてペナルティを付けれる ステジャンはシンプルに沼ジャン対策 これら以外だったらチャージキープ多用によるインク管理対策とポイセン投擲後の継続対面力補完目的でメインクがおすすめ
チャーキエフェクトの影響で他スピナーよりも手元に回転エネルギーありそうなの好き かっこいい
黄金長方形の回転が使えるようになればリッター以上の射程も夢ではない…?
瞬間移動ラグ持ちに対してつよそう
ノーチってイカ速1.3いりますか? イカ速じゃなくてその分を人速や安全靴、インク回復にしたほうがいいのかな 何か教えてくれると助かります。
個人的には1.0~1.1程度あれば足りるかなと。 ただ、前衛寄りの立ち回りなら戦線離脱orデスした場合の戦線復帰を素早くするという意味で1.3ぐらい付けないとおぼつかないかも。 後衛寄りなら空いた分をインク系かヒト速に置き換えるといいです 安全靴は必須かなと思っています。ギア枠がかつかつでも大分動きやすさが変わるので0.1は積むといいと思います
ノーチは上手い人でも考え方違って人速いらないって言ってイカ速多めにする人もいれば人速ガン積みにする人もいる。 結局人それぞれで自分のしっくりくるライン探すしかない。 ただ一般的なラインで言えばイカ速は1.0前後、人速は1.3前後で調整している人が多い。 安全靴は0.1~1.0とか。 インク系はあまり見ないけど0.2くらいメイン効率やインク回復積んでる人は見た事はある。
ヒト速はある程度積まないと効果が実感できなくてイカ速は積めば積むだけ効くと言われてて、自分もそう感じる。 だからヒト速を生かすプレイスタイルならヒト速を快適になるまで積んでイカ速の方で妥協するのが良いと思う。
ノチのコンセプト好きなんだけど、1番使ってるクゲとヒト速の仕様がまるで逆で使えない あとノチに慣れたら偏差撃ち必要なクゲ使えなくなりそうなジレンマ 亜種ノチの構成が良さげだったら頑張ってみようかなあ
金ノーチは6月までお預けか・・・ 悲しいなぁ(PVの感想)
こんなに焦らしてるんだからジェッパくれるさ なおテスラ
固形ボムがとにかくほしい スぺは・・・蟹とか?
追加ラスト組だったかー しゃーねーな
ビーコンカニかカーリングジェッパあたり来てくれるよ…たぶん…スプリンクラーウルショでもいいんだよ。これでサメデコイとか来たら怒るよ。
キューインキ来たら泣く
エナスタいいかも
ザミナーに渡したエナスタはまずないだろう カテゴリごとに1つまでしか渡してないし 無印がアメフラシだから同じ2のスぺでクーゲルと被るジェッパもまずない やはり…スミナガかデコイか…?(絶望)
亜種待ちにスピナー多すぎるしサプライズでノーチかハイドラは間違いなく来ると思うよ
あれ…? 金ノーチまだ解禁されないの?
流石に2年目最後に追加されるマイナーチェンジ8種のうち3種がスピナーってことは無いでしょ 3月:PVで見えた8種+スピナー1種で計9種 6月:マイナーチェンジ7種+弓ワイパーの新メインで計9種 って感じだと思うからまだ可能性はある
モップがいるってことで ザミヒューに枠取られたらさすがに泣いていい
ハイドラより先に来るとは思ってないからまだ待てる でもイグザミナーが先に来たら暴れる
サモラン新ステ紹介で他が今回マイチェン決定ブキの中、ノーチラスが写ってるからサプライズで来る説あるね
サプライズ枠 無し!! これは6月確定か・・・
👺判断が早い
スミナガデコイでもサブがキューバンなら許す まあでも雨と使用感被るこの2つが来る可能性は低いと思うからキューインとかやってきそうでガチ鬱
2の頃はスフィアジェッパで両方前のめりで攻撃的なSPだったし(それ反省したのか銀は雨になったけど)、亜種もそういう系統だと思うんだよな 後ろで安全に使うタイプだと雨とも被るし それでそういう他スピナーと被らないSP見るとショクワン、サメ、チャクチ うーん、何かどれもスピナーとの相性が…
後ろで安全に使えて他スピナーと被らない… マルミサかメガホンという存在があるけれどもつかなそうだな
カニ欲しいなぁって思うけど固形ボムとカニついたらどの武器でも強いしなぁ・・・ まぁともかく遠距離に対抗できるスぺかサブがついてくれたらええんや それこそ2の79のまんまでもいい
後ろになればなるほどチャクチとスミナガとデコイがガン見してくるんだよなあ テイオウはまああれば強いし強いからつかなそうだけど
スミナガ枠だけ増えてるしチャクチ来そー
前に出れる稀有なスピナーだし、案外チャクチ強いと思うんだけどね
チャクチ後のチャージなしの状態を誤魔化せるボム系とかならワンチャン?
ノーチって半チャ強いからメインだけでも戦えない事は無いとは思う、多分 まぁ2のハイドラに付いてた事考えると「まだノーチのが戦えるやろ」って付けられる可能性… 実際ハイドラがナイスダマになった上カスタム着地にするか?って考えると微妙だから、他のスピナーに振られそうな気するんだよな
金ノーチチャクチ?!
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なんかチャージキープ意識しすぎて動きが単調になってるかも
もっと潜伏半チャも狙ったり、塗り状況によってはバレルっぽく塗り広げとかも混ぜたほうが良いのかな
キル武器の割には塗り自体はできるしフルチャでなくてもキル性能は高いからさっと塗り広げる動きを取り入れた方がいいと思う
特に塗り広げは足場の確保に加えて敵の潜伏対策に加えて敵が動きにくくできるしアメフラシも溜まりやすくなる
これができればベテランノーチ使いの仲間入りだと思ってる
結局銀は環境入りするのか?
なんでこの性能で大暴れしないんだろ
結局どこまで行ってもスピナーはスピナーだから。
いくらスピナーの中では機動力が段違いとはいえ、シューターマニューバーのように機敏に動いて射程を覆せる訳でもなければ、ローラースロッシャーのように地形戦が大得意という訳でもない。
射程差で圧倒された時にやれる事が他スピナーよりマシとはいえ少ないってのがきつい。
あとやっぱアメが弱ぇんだワ
金ノーチはサブスペの癖強構成になると思う(根拠なし)
金ノーチにナーフ来るとしたらせいぜい、spp増加くらい?気が速すぎるね
ヤムチャやクリリンだって地球人じゃ相当強いのに空気だろ
上には上がいるからだよ
ボムやシールドを投げて対面とか段差下から一方的に攻撃といった強い型がないので、プレイをパターン化しづらいというのがあると思う
安全圏から一方的に攻撃してキルを取るってのがどうあがいても出来ないから
リッターは射程で一方的にキルを取れる
ロングや洗濯機は地形越しからは絶対有利
シャプマやスシは後ろでボム投げつつ、頃合いを見てスペシャルどーんが可能
ジムはあの射程がありながらコンボ出来る
環境入りした武器はこのように一方的なキルが取れる要素を持っているが
それらと比較してもノーチはどうやっても対面からは逃げられず
キルを取るにはある程度のリスクを背負わなくてはいけない
たとえ有利な短射程相手でも懐に潜り込まれるリスクを0には出来ない
ノーチラスの弱いところを上手く説明してくれてるわ。
ポイセン雨じゃあメインに頼って常にリスクのある対面を繰り返さないと試合に勝てないから、勝ち続けるのが難しいんだよね。
牽制や破壊のしやすいサブスペが付いたら環境間違いないだろうね。
ハイスタンダードではあるけど必勝パターン的なのがないんだよな
スペシャルがそれを担うものになれば一躍環境入りするだろう
ナーフ嫌だからしなくていいけども
対短射程は鬼のように強いけど、それだけで環境入りできるならキャンソレだって入ってる
必勝パターンが無いから最上位tierには乗れないけど、必勝パターンが無いから毎試合立ち回りが変わってたのしいんだよなぁ
ノーチ上手い人は半チャとチャージキープを状況に応じて使い分けるみたい(?)だけど、自分ではまだできない
どういう基準で使い分けてるんだろう
確かに、チャージキープは便利だしポンッて飛び出す動作は動きの幅を広げてくれる反面、キープ解除時の一瞬のもたつきは気になることがある
インクに余裕がある時は常にチャージキープで動き回って、1秒でも早く相手(チャージャーやブラスター)に詰めたい時は、チャージを捨てて近づいて半チャで倒すね。
後は射撃中からチャージキープにいくのに少し時間がかかるから、奇襲されて咄嗟に場所を変えて迎撃したい時とかかな。
こんな感じで自分は少しでも早く移動したいからチャージキープを捨てて、結果的に半チャを使うことになってるね。
正面でヘイト買いながら甘えて出てきた短射程を狩る時はキープ、横から奇襲かける時は長射程からのヘイト買わないためにノンチャで1キルしてリチャキープで連キル狙ってる
ノーチラス、ヒト速1,1イカ速1,0安全靴0,3ジャン短0,2は積むのを決めたんだけど残りギア1部位分のギアを悩んでて何がいいですかね?
ステジャンとか、スペ減とか、サブ減とか、そのへんになるのかな?ラスパとかもどうなんだろう
概ね賛成です!
XP2000前後を行ったり来たりしている身から言わせてもらうと、XP2000以上ではステジャンは必須だと思いますね。
ただ、XP2000以下ならステジャンは要らないかも。
ラスパは考えた事無かったな
全ルールノーチラスで2000いった者だけどステジャンオススメ
中央までが近いステージなら切っていい、アサリで52が多いのなら対物に変えるとか
頭、体、靴のどのギアが空いてるかによるけど頭ならカムバ、体ならリベンジ、靴ならステジャンがおすすめ
カムバはここでも言われてるけどシューターみたいに前のめりで立ち回るタイプならかなり活躍する場面が多い(より快適に動きたいなら安全靴をサブ3個分にするとかなり動きやすい)
リベンジはキルしてきた相手がノーチよりも長い射程だと活きにくいけど短い射程だとポイセンを使わずとも位置を把握できるしもし甘えて前に出てきたら蜂の巣にしてペナルティを付けれる
ステジャンはシンプルに沼ジャン対策
これら以外だったらチャージキープ多用によるインク管理対策とポイセン投擲後の継続対面力補完目的でメインクがおすすめ
チャーキエフェクトの影響で他スピナーよりも手元に回転エネルギーありそうなの好き
かっこいい
黄金長方形の回転が使えるようになればリッター以上の射程も夢ではない…?
瞬間移動ラグ持ちに対してつよそう
ノーチってイカ速1.3いりますか?
イカ速じゃなくてその分を人速や安全靴、インク回復にしたほうがいいのかな
何か教えてくれると助かります。
個人的には1.0~1.1程度あれば足りるかなと。
ただ、前衛寄りの立ち回りなら戦線離脱orデスした場合の戦線復帰を素早くするという意味で1.3ぐらい付けないとおぼつかないかも。
後衛寄りなら空いた分をインク系かヒト速に置き換えるといいです
安全靴は必須かなと思っています。ギア枠がかつかつでも大分動きやすさが変わるので0.1は積むといいと思います
ノーチは上手い人でも考え方違って人速いらないって言ってイカ速多めにする人もいれば人速ガン積みにする人もいる。
結局人それぞれで自分のしっくりくるライン探すしかない。
ただ一般的なラインで言えばイカ速は1.0前後、人速は1.3前後で調整している人が多い。
安全靴は0.1~1.0とか。
インク系はあまり見ないけど0.2くらいメイン効率やインク回復積んでる人は見た事はある。
ヒト速はある程度積まないと効果が実感できなくてイカ速は積めば積むだけ効くと言われてて、自分もそう感じる。
だからヒト速を生かすプレイスタイルならヒト速を快適になるまで積んでイカ速の方で妥協するのが良いと思う。
ノチのコンセプト好きなんだけど、1番使ってるクゲとヒト速の仕様がまるで逆で使えない
あとノチに慣れたら偏差撃ち必要なクゲ使えなくなりそうなジレンマ
亜種ノチの構成が良さげだったら頑張ってみようかなあ
金ノーチは6月までお預けか・・・
悲しいなぁ(PVの感想)
こんなに焦らしてるんだからジェッパくれるさ
なおテスラ
固形ボムがとにかくほしい
スぺは・・・蟹とか?
追加ラスト組だったかー
しゃーねーな
ビーコンカニかカーリングジェッパあたり来てくれるよ…たぶん…スプリンクラーウルショでもいいんだよ。これでサメデコイとか来たら怒るよ。
キューインキ来たら泣く
エナスタいいかも
ザミナーに渡したエナスタはまずないだろう カテゴリごとに1つまでしか渡してないし
無印がアメフラシだから同じ2のスぺでクーゲルと被るジェッパもまずない
やはり…スミナガかデコイか…?(絶望)
亜種待ちにスピナー多すぎるしサプライズでノーチかハイドラは間違いなく来ると思うよ
あれ…?
金ノーチまだ解禁されないの?
流石に2年目最後に追加されるマイナーチェンジ8種のうち3種がスピナーってことは無いでしょ
3月:PVで見えた8種+スピナー1種で計9種
6月:マイナーチェンジ7種+弓ワイパーの新メインで計9種
って感じだと思うからまだ可能性はある
モップがいるってことで
ザミヒューに枠取られたらさすがに泣いていい
ハイドラより先に来るとは思ってないからまだ待てる
でもイグザミナーが先に来たら暴れる
サモラン新ステ紹介で他が今回マイチェン決定ブキの中、ノーチラスが写ってるからサプライズで来る説あるね
サプライズ枠 無し!!
これは6月確定か・・・
👺判断が早い
スミナガデコイでもサブがキューバンなら許す
まあでも雨と使用感被るこの2つが来る可能性は低いと思うからキューインとかやってきそうでガチ鬱
2の頃はスフィアジェッパで両方前のめりで攻撃的なSPだったし(それ反省したのか銀は雨になったけど)、亜種もそういう系統だと思うんだよな
後ろで安全に使うタイプだと雨とも被るし
それでそういう他スピナーと被らないSP見るとショクワン、サメ、チャクチ
うーん、何かどれもスピナーとの相性が…
後ろで安全に使えて他スピナーと被らない…
マルミサかメガホンという存在があるけれどもつかなそうだな
カニ欲しいなぁって思うけど固形ボムとカニついたらどの武器でも強いしなぁ・・・
まぁともかく遠距離に対抗できるスぺかサブがついてくれたらええんや
それこそ2の79のまんまでもいい
後ろになればなるほどチャクチとスミナガとデコイがガン見してくるんだよなあ
テイオウはまああれば強いし強いからつかなそうだけど
スミナガ枠だけ増えてるしチャクチ来そー
前に出れる稀有なスピナーだし、案外チャクチ強いと思うんだけどね
チャクチ後のチャージなしの状態を誤魔化せるボム系とかならワンチャン?
ノーチって半チャ強いからメインだけでも戦えない事は無いとは思う、多分
まぁ2のハイドラに付いてた事考えると「まだノーチのが戦えるやろ」って付けられる可能性…
実際ハイドラがナイスダマになった上カスタム着地にするか?って考えると微妙だから、他のスピナーに振られそうな気するんだよな
金ノーチチャクチ?!