14式竹筒銃・甲ページのコメント欄です。
クセブキと言われるほど使いにくくはないように感じる、適当にぺちぺち撃ってりゃ2回は当たるわい 早く亜種が欲しいよ
別にエイム難度は知れてるし、塗りバグも崖下に近寄ったりしなけりゃいいからそこまででもないんだ(※はよ直せ) 癖の原因として余程でかいのは、自ら動かないと死ぬ、その辺の厨ブキ弱ブキと別ベクトルで対面がおもんない(らしい)点 ジェットやエリデコ、バレル、ボトル辺りは下手に動くと足元掬われて死ぬor塗りなんかどうでも良い対面厨なのだけど、竹は真逆で盤面塗り潰したり横槍刺したり前出たりしないと引くほど弱い。少なくとも引き篭もるくらいならジェッカスかバレルでok。塗らない奴はエリデコで良いし、連続殺人鬼はボトルでも使ってろ
あと対面も撃ち合ってる感触に欠ける(らしい)ので爽快感がな(いらし)く、どうもリターンに見合わない(らしい)。まぁ竹が真にヤバいのは凶悪すぎる妨害・アシスト性能なので撃ち合いが面白くないのは当然ではある。 喩えるならジム並に強いスペシュ
でもたった2発レーザー当てるだけだからどう考えてもボトルより簡単やろとは思う
俺もそう思う 正直1確チャージャーよりよっぽど気軽に使える もちろん癖はあるほうだと思うけど 玄人専用武器ってほどではないよね
一発一発が軽い分やり直しが効きやすいから外すことにあんまりネガティブさがなくて精神的に楽だし、二発当てとかカバー決めきれたとき分かりやすく成長が感じられてすき。
自分でキル取れるのも勿論嬉しいんだけど、味方と対面しそうな奴にフルチャ一発入れた後、その味方が倒してくれる方がニヤニヤしちゃう
リッター落とせた時が他の何より最高に気持ちいい。向こうは最長射程+確1に対してこっちは射程4.3、確2だからエイムで勝ったってことになるし、味方は詰める動きがしやすくなる。優越感が凄まじい
ガ キ ン!!じゃなくて水に筒を突っ込んだような プ ツ という鈍い音で敵が爆散するのが高いエイム難易度も相まって癖になる
とりあえずこんな感じで作ってみた
カムバ、スペ減、ジャン短、安全靴まで数も同じだわ 自分はスペ増とかステジャン積んでる ステジャン自体の性能が高すぎるし
逆にヒト速は減らしてイカ速多め イカ速多い方がシューター対面の射程管理しやすいから
あとジャン短、サブ性能、インク回復を+0.1ずつ積みたいけど枠がない…
なるほど…、確かにイカ速あったら後退も楽になるし、多めに積むのよさそうだな…。逃げ切れなくて死ぬってことが多くて多くて…。ちょっと検討してみる。教えてくれてありがとう。 とてもわかる。その辺欲しいのに大体枠足りなくなって妥協するしかなくなるよね…つらい
抑えの時に前出ずらいのが結構気になるよなと思ってる 段差に弱くてチャーキや空中チャージも無いから
ハナヒダマのおかげでヤバいことになりそう。フェス限で擬似確とクイボ竹復活しますってことやん
残念、花火は風呂ですらあくびが出るくらい遅かった
決まると楽しいからok
そういえば「たたたたけけけけ」に人おらんの?たまに入るんだけど
ベイ竹さんが作った「ばぶばぶバンブー」っていうところに人がいるのでそこ入ってもいいかも。
多分初めてこのブキ使うイカタコと遭遇したんだが強かった こういうの見ると自分も使ってみたくなっちまうのよね 今の所連敗続きでイラついてばっかのフェスだけど唯一の楽しかった思い出
この武器最大の強みは竹でやられたとかいうクッソ腹立つキルログ相手に押し付ける所やで
リッターレベルで嫌われそう+その後のナーフ重ねが約束されそうな霊感がするから竹乙にはクイボだけはつかないで欲しい。即爆系にするにしてもタンサン、ラインマーカーみたいなインク消費がきつい、技量が求められる上に地形には弱いみたいなどっかしらで弱いところがあるサブにしてバランスとってほしい
ジムに付いてる時点でね…
前作も前々作も毒で通してるから今回も毒だと思うけどなぁ 問題はスペ。前作はクイボピッチャーで前々作はスパセンだから何が来るか見当がつかないや
嫌われようとナーフされ方を考えると本当に…。
まあ流れ見るとそう考えるのが自然だろうね。あとは他のチャーにはまだついてないこととか。 スぺは…確かに読めないな…。霊感だけどスミナガは可能性高そう。 あと被り考慮すると残る候補はウルショ、トルネ、カニ、チャクチ、デコチラ、サメの6つが残るけど、サメだけはほんと勘弁して…
サブがゴミだろうとせめてspは強いものであってくれ…。
普段ジム使ってる者で竹触ってみたけど射程が近いのとフルチャ→ノンチャで倒すのが縦横にイメージが近くて対面の仕方が似てる気がするわ 理論上の火力は竹の方が高いんだろうけど当てんのムズすぎるわ、ジムが当てやすすぎるだけなのかもしれん あと段差があると何も出来ないのと咄嗟の足元塗りができないから射程管理しづらくて近距離暴れもないのがきついな そう考えると段差下から弾出せて近距離1確あるジムはインチキなんやな
ジムさんなんで横斬り偏差撃ち要らないんですか? 脳トレか?????
竹は足元塗り弱いのもあって縦振りで70食らった時の絶望感はえげつない。次に横振りか、クイボが飛んでくるまでをバタバタしながら待つのみって感じで…
竹乙ワンチャンチャクチじゃね?そんな気がする。
ノンチャージとフルチャージで射程変わらんしワンチャンありそうなのが怖い
ロボムで高台にちょっかいかけに行けるの偉すぎる
フェスでボトル系とジェッカスを見かけたら殺意強めに対面してる。
誰得だろうけど竹の出せるダメージ全部調べた 30.0 / 34.5 / 39.1 / 43.7 / 48.3 52.9 / 57.5 / 62.0 / 66.6 / 71.2 75.8 / 80.4 / 85.0
追記 検証のページによると 13フレーム が 52.9 17フレーム が 71.2らしいので、
1~8F以下チャージ 30.0 (ここから1Fごとに4.5か4.6ダメ上昇) 20F最大チャージ 85.0 となる。
常に最大効率で撃てる上に、敵の被ダメに合わせて的確なダメージを放てる人外竹使いなら… 12Fチャージ 48.3ダメ →味方の52ガロンと合わせて1確 13Fチャージ 52.9ダメ →2確の半チャ 15Fチャージ 62.0ダメ →ボトルの38ダメと合わせて1確 17Fチャージ 71.2ダメ →ノンチャと合わせて2確。大抵の29ダメ以上のシューターと合わせて1確
(記事に書くかもしれないので間違えてたら教えて)
なんか竹ラインマーカー推している人多いなぁ…とりあえずメリットをだれか教えて下さい。(エリデコでよくねなんて思ってしまう…)
射程外へ逃げた敵への追撃、センサー付けて倒しやすくする、足元塗りぐらいかな?
壁塗りと足元塗りは欲しいから、マーカークイボスプリンクラーのどれかがいい
個人的には攻撃面はメインで完結してるからスプリンクラーがいいけども
エリデコも竹も使う身だけど、竹に付いたら ・リッター、スプチャ、鉛筆をよくミラーに引くから、強ポジに居座るのを邪魔する 苦手かつ動きが重いハイドラエクスにも効果的 ・60~85ダメをメインで当てたら射程外に逃げられても倒せる 平地なら壁裏に隠られても反射キルやマーキングは出来る ・終わってる足元塗りや壁塗りの確保 特にヤグラ上に居る時 ・サブで足元塗りを奪ってから半チャで潜伏キルに近い事が出来る
初代スプラからず〜っと食わず嫌いで使ってなかったんだけど、この武器…いいな…思ったより当たる ロボムが助かりすぎて乙は使わなさそうだけど
当たり判定でかいみたいよ
サブスペが完璧過ぎて乙使う未来が見えない
メインが直線的だから、サブは曲線で戦闘関与できるやつが嬉しいな
クイボですね スペも曲射可能なウルショで
いや、こんなん来たらヘイト爆買いでナーフ不可避か…
ポイズンウルショか、スプボムカニorトルネorソナーが妥当かなあ
シールドカニ派
ウルショとポイセン……は今のソイチュでも許されない組み合わせか
ケルデコとスクネオで実装済みですよ 影薄いけど理論値ヤバそうな2本
「とりあえず積んだ方が良い」ギアで作った スピナーのヒト速みたいに上位ランクを沢山積めば雑に強くなるわけじゃないから注意 何でも良いから意見欲しい
スパ短とイカ速はs+だと思う…というかほとんどの武器に積むから必須級。リベンジはBで単純に他のギア積む方が良いと思っているのですがリベンジ竹の強い所教えて下さい
スパ短は確かにS以上入れるべきだった リベンジは長射程チャーや自分が真っ先に抑えるべきスクイクに抜かれた時とか、上手い潜伏ブキにやられたときとかに使えるかなと思ってる イカ速は確かに重要だけど、軽量級だったりカムバの相性が良い事から最悪積まなくても大丈夫だからというポジティブな理由
ミラーで鉛筆リッターを引く可能性が高い以上他のブキ以上に役割的に見合わなきゃいけないシーンが多いから手を出せる選択肢としてサブ性は採用価値Aはあると思うよ。
あとカムバもA。Sってイメージだと多くの人が積む印象あるけどSって言われるほどカムバ積まれる印象ないのと、スシ52ロングみたいな他の前線武器ほどデスの頻度高くないブキにカムバは活きるシーン多くはないからお守り程度。ラスパと同じくらいじゃないか?なんなら手数が正義な竹はラスパの方が採用価値あると思っちゃう。「とりあえず積んだ方が良い」のタイトルに対してカムバはとりあえずの中には入らない印象というか。ステジャンならとりあえずの中に入るのは全然納得するからその差異もある。
サブ性は迷ったんだけど、後隙が短かったりチャージキープがある奴らに言う程効果あるか?と思って中間くらいにした。ハイドラとかエクスには効くけどそれはチャーほど相手に来るわけではないしと思った カムバは個人的な理由だけど前線竹をやる上ではアップする能力とか打開でのメガホンが結構強くて外せないなーとなってポジ気味においてしまった
似た性能の武器と比べられ「○○でよくね?」と言われるこの頃 竹ちゃんはジムとよく比べられるがあちらよりも弾速が速いというはっきりした長所があるから好き
処理強要能力もジムにないな。試合ならジム以上にヘイト操作出来る
竹は弾速が常に最大で当たり判定がシューター並っていうのを最近知ったんだけど、これに擬似確があったと知ったイカタコ達はきっと、座標をエレンに取られたライナーみたいな気分だったんだろうなと戦慄した。そりゃ猛威を振るうわけだよ…
二度と擬似確を持たせてはいけない(戒め)
メ性発表当時のプレイヤー
最悪だ… よりによって「疑似確」が… 最悪の奴の手に渡っちまった… 絶対に弱体化される… 間違いねぇ… 断言できる この世で一番それを持っちゃいけねぇのは… 竹…お前だ
行ってらっしゃい、竹(白目)
カムバに頼らない構成で作ってみた
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クセブキと言われるほど使いにくくはないように感じる、適当にぺちぺち撃ってりゃ2回は当たるわい
早く亜種が欲しいよ
別にエイム難度は知れてるし、塗りバグも崖下に近寄ったりしなけりゃいいからそこまででもないんだ(※はよ直せ)
癖の原因として余程でかいのは、自ら動かないと死ぬ、その辺の厨ブキ弱ブキと別ベクトルで対面がおもんない(らしい)点
ジェットやエリデコ、バレル、ボトル辺りは下手に動くと足元掬われて死ぬor塗りなんかどうでも良い対面厨なのだけど、竹は真逆で盤面塗り潰したり横槍刺したり前出たりしないと引くほど弱い。少なくとも引き篭もるくらいならジェッカスかバレルでok。塗らない奴はエリデコで良いし、連続殺人鬼はボトルでも使ってろ
あと対面も撃ち合ってる感触に欠ける(らしい)ので爽快感がな(いらし)く、どうもリターンに見合わない(らしい)。まぁ竹が真にヤバいのは凶悪すぎる妨害・アシスト性能なので撃ち合いが面白くないのは当然ではある。 喩えるならジム並に強いスペシュ
でもたった2発レーザー当てるだけだからどう考えてもボトルより簡単やろとは思う
俺もそう思う
正直1確チャージャーよりよっぽど気軽に使える
もちろん癖はあるほうだと思うけど 玄人専用武器ってほどではないよね
一発一発が軽い分やり直しが効きやすいから外すことにあんまりネガティブさがなくて精神的に楽だし、二発当てとかカバー決めきれたとき分かりやすく成長が感じられてすき。
自分でキル取れるのも勿論嬉しいんだけど、味方と対面しそうな奴にフルチャ一発入れた後、その味方が倒してくれる方がニヤニヤしちゃう
リッター落とせた時が他の何より最高に気持ちいい。向こうは最長射程+確1に対してこっちは射程4.3、確2だからエイムで勝ったってことになるし、味方は詰める動きがしやすくなる。優越感が凄まじい
ガ キ ン!!じゃなくて水に筒を突っ込んだような プ ツ という鈍い音で敵が爆散するのが高いエイム難易度も相まって癖になる
とりあえずこんな感じで作ってみた
カムバ、スペ減、ジャン短、安全靴まで数も同じだわ
自分はスペ増とかステジャン積んでる
ステジャン自体の性能が高すぎるし
逆にヒト速は減らしてイカ速多め
イカ速多い方がシューター対面の射程管理しやすいから
あとジャン短、サブ性能、インク回復を+0.1ずつ積みたいけど枠がない…
なるほど…、確かにイカ速あったら後退も楽になるし、多めに積むのよさそうだな…。逃げ切れなくて死ぬってことが多くて多くて…。ちょっと検討してみる。教えてくれてありがとう。
とてもわかる。その辺欲しいのに大体枠足りなくなって妥協するしかなくなるよね…つらい
抑えの時に前出ずらいのが結構気になるよなと思ってる
段差に弱くてチャーキや空中チャージも無いから
ハナヒダマのおかげでヤバいことになりそう。フェス限で擬似確とクイボ竹復活しますってことやん
残念、花火は風呂ですらあくびが出るくらい遅かった
決まると楽しいからok
そういえば「たたたたけけけけ」に人おらんの?たまに入るんだけど
ベイ竹さんが作った「ばぶばぶバンブー」っていうところに人がいるのでそこ入ってもいいかも。
多分初めてこのブキ使うイカタコと遭遇したんだが強かった
こういうの見ると自分も使ってみたくなっちまうのよね
今の所連敗続きでイラついてばっかのフェスだけど唯一の楽しかった思い出
この武器最大の強みは竹でやられたとかいうクッソ腹立つキルログ相手に押し付ける所やで
リッターレベルで嫌われそう+その後のナーフ重ねが約束されそうな霊感がするから竹乙にはクイボだけはつかないで欲しい。即爆系にするにしてもタンサン、ラインマーカーみたいなインク消費がきつい、技量が求められる上に地形には弱いみたいなどっかしらで弱いところがあるサブにしてバランスとってほしい
ジムに付いてる時点でね…
前作も前々作も毒で通してるから今回も毒だと思うけどなぁ
問題はスペ。前作はクイボピッチャーで前々作はスパセンだから何が来るか見当がつかないや
嫌われようとナーフされ方を考えると本当に…。
まあ流れ見るとそう考えるのが自然だろうね。あとは他のチャーにはまだついてないこととか。
スぺは…確かに読めないな…。霊感だけどスミナガは可能性高そう。
あと被り考慮すると残る候補はウルショ、トルネ、カニ、チャクチ、デコチラ、サメの6つが残るけど、サメだけはほんと勘弁して…
サブがゴミだろうとせめてspは強いものであってくれ…。
普段ジム使ってる者で竹触ってみたけど射程が近いのとフルチャ→ノンチャで倒すのが縦横にイメージが近くて対面の仕方が似てる気がするわ
理論上の火力は竹の方が高いんだろうけど当てんのムズすぎるわ、ジムが当てやすすぎるだけなのかもしれん
あと段差があると何も出来ないのと咄嗟の足元塗りができないから射程管理しづらくて近距離暴れもないのがきついな
そう考えると段差下から弾出せて近距離1確あるジムはインチキなんやな
ジムさんなんで横斬り偏差撃ち要らないんですか? 脳トレか?????
竹は足元塗り弱いのもあって縦振りで70食らった時の絶望感はえげつない。次に横振りか、クイボが飛んでくるまでをバタバタしながら待つのみって感じで…
竹乙ワンチャンチャクチじゃね?そんな気がする。
ノンチャージとフルチャージで射程変わらんしワンチャンありそうなのが怖い
ロボムで高台にちょっかいかけに行けるの偉すぎる
フェスでボトル系とジェッカスを見かけたら殺意強めに対面してる。
誰得だろうけど竹の出せるダメージ全部調べた
30.0 / 34.5 / 39.1 / 43.7 / 48.3
52.9 / 57.5 / 62.0 / 66.6 / 71.2
75.8 / 80.4 / 85.0
追記 検証のページによると
13フレーム が 52.9
17フレーム が 71.2らしいので、
1~8F以下チャージ 30.0 (ここから1Fごとに4.5か4.6ダメ上昇)
20F最大チャージ 85.0 となる。
常に最大効率で撃てる上に、敵の被ダメに合わせて的確なダメージを放てる人外竹使いなら…
12Fチャージ 48.3ダメ →味方の52ガロンと合わせて1確
13Fチャージ 52.9ダメ →2確の半チャ
15Fチャージ 62.0ダメ →ボトルの38ダメと合わせて1確
17Fチャージ 71.2ダメ →ノンチャと合わせて2確。大抵の29ダメ以上のシューターと合わせて1確
(記事に書くかもしれないので間違えてたら教えて)
なんか竹ラインマーカー推している人多いなぁ…とりあえずメリットをだれか教えて下さい。(エリデコでよくねなんて思ってしまう…)
射程外へ逃げた敵への追撃、センサー付けて倒しやすくする、足元塗りぐらいかな?
壁塗りと足元塗りは欲しいから、マーカークイボスプリンクラーのどれかがいい
個人的には攻撃面はメインで完結してるからスプリンクラーがいいけども
エリデコも竹も使う身だけど、竹に付いたら
・リッター、スプチャ、鉛筆をよくミラーに引くから、強ポジに居座るのを邪魔する 苦手かつ動きが重いハイドラエクスにも効果的
・60~85ダメをメインで当てたら射程外に逃げられても倒せる 平地なら壁裏に隠られても反射キルやマーキングは出来る
・終わってる足元塗りや壁塗りの確保 特にヤグラ上に居る時
・サブで足元塗りを奪ってから半チャで潜伏キルに近い事が出来る
初代スプラからず〜っと食わず嫌いで使ってなかったんだけど、この武器…いいな…思ったより当たる
ロボムが助かりすぎて乙は使わなさそうだけど
当たり判定でかいみたいよ
サブスペが完璧過ぎて乙使う未来が見えない
メインが直線的だから、サブは曲線で戦闘関与できるやつが嬉しいな
クイボですね
スペも曲射可能なウルショで
いや、こんなん来たらヘイト爆買いでナーフ不可避か…
ポイズンウルショか、スプボムカニorトルネorソナーが妥当かなあ
シールドカニ派
ウルショとポイセン……は今のソイチュでも許されない組み合わせか
ケルデコとスクネオで実装済みですよ
影薄いけど理論値ヤバそうな2本
「とりあえず積んだ方が良い」ギアで作った
スピナーのヒト速みたいに上位ランクを沢山積めば雑に強くなるわけじゃないから注意
何でも良いから意見欲しい
スパ短とイカ速はs+だと思う…というかほとんどの武器に積むから必須級。リベンジはBで単純に他のギア積む方が良いと思っているのですがリベンジ竹の強い所教えて下さい
スパ短は確かにS以上入れるべきだった
リベンジは長射程チャーや自分が真っ先に抑えるべきスクイクに抜かれた時とか、上手い潜伏ブキにやられたときとかに使えるかなと思ってる
イカ速は確かに重要だけど、軽量級だったりカムバの相性が良い事から最悪積まなくても大丈夫だからというポジティブな理由
ミラーで鉛筆リッターを引く可能性が高い以上他のブキ以上に役割的に見合わなきゃいけないシーンが多いから手を出せる選択肢としてサブ性は採用価値Aはあると思うよ。
あとカムバもA。Sってイメージだと多くの人が積む印象あるけどSって言われるほどカムバ積まれる印象ないのと、スシ52ロングみたいな他の前線武器ほどデスの頻度高くないブキにカムバは活きるシーン多くはないからお守り程度。ラスパと同じくらいじゃないか?なんなら手数が正義な竹はラスパの方が採用価値あると思っちゃう。「とりあえず積んだ方が良い」のタイトルに対してカムバはとりあえずの中には入らない印象というか。ステジャンならとりあえずの中に入るのは全然納得するからその差異もある。
サブ性は迷ったんだけど、後隙が短かったりチャージキープがある奴らに言う程効果あるか?と思って中間くらいにした。ハイドラとかエクスには効くけどそれはチャーほど相手に来るわけではないしと思った
カムバは個人的な理由だけど前線竹をやる上ではアップする能力とか打開でのメガホンが結構強くて外せないなーとなってポジ気味においてしまった
似た性能の武器と比べられ「○○でよくね?」と言われるこの頃
竹ちゃんはジムとよく比べられるがあちらよりも弾速が速いというはっきりした長所があるから好き
処理強要能力もジムにないな。試合ならジム以上にヘイト操作出来る
竹は弾速が常に最大で当たり判定がシューター並っていうのを最近知ったんだけど、これに擬似確があったと知ったイカタコ達はきっと、座標をエレンに取られたライナーみたいな気分だったんだろうなと戦慄した。そりゃ猛威を振るうわけだよ…
二度と擬似確を持たせてはいけない(戒め)
メ性発表当時のプレイヤー
最悪だ…
よりによって「疑似確」が…
最悪の奴の手に渡っちまった…
絶対に弱体化される… 間違いねぇ… 断言できる
この世で一番それを持っちゃいけねぇのは…
竹…お前だ
行ってらっしゃい、竹(白目)
カムバに頼らない構成で作ってみた