ヴァリアブルローラーのコメント欄です。
塗ってマルミサ回すだけで強かった2がおかしかった やるべきはこいつの強化ではなく環境ブキの弱体化
ヴァリを差し置いて素ローラー強化したのは??だったけど
強かったって環境にはいなかっただろ
ガチマでは跋扈してたし対抗戦でも採用されてたブキは環境ブキといって差し支えないのでは?
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/ブキの流行変遷 流行ブキの所にはヴァリの文字は1度も現れない
誰が編集したか分からんwikiのページより、上位対抗戦やガチマの使用率を優先して見るべきじゃない?
http://www.splatmeta.ink/xrank はい、2021年以降2600以上のパワー帯でエリアに絞って検索したとしても使用率が上位5位以内になったことは1度もありません 2020年以前はマルミサの評価がそこまで高くなかったと記憶してるのでそれ以前でも入ることはないかと思います
誰かわからんお前なんかの意見よりwikiの方がよっぽど参考になるし、ガチマの使用率も出てる以上ヴァリは2では環境武器ではなかった
大会にはマルミサ役として初期はいたよ。上位にこんだけいたから対抗戦環境では後衛tiar1だったぞ。
🔶Top16ブキ+SP編成リストエリア杯+#79(190)Season1Last👑MDZ(2連覇) くろくろ/しぇるたん/メロン/クリックス🥈ぐーぐー★おとこ くもりな/わさびーふ/かめちゃん/るみなす📈https://t.co/apTd0Zf7J2🎤長谷川優貴 かおちん 📹オレがAce📺https://t.co/qjIfTcR4wh※予選突破に用いた編成です pic.twitter.com/TC4x4etvLu— AREA CUP(エリア杯) (@splatoon_zone) November 19, 2022
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前作のシールドポムピみたいなやつが来て欲しい あの器用貧乏さが大好きなんだよ俺は
キューバンを返してくれれば今のままでも少しは戦えるんだがなぁ
キューバントルネードはマイチェンで来そう
弱ブキ自慢するならキューインキかサメ付けられてからでしょ
フォイルはサメか…
2試合連続でこいつ引いた上にそれぞれ復ペナつけてキルレ割ってる奴とバリア一回割られただけでカウンターアサリ場外に捨て始める利敵野郎で散々だったわ スペックも終わってれば使い手も終わってるって救いようなさすぎだろこのブキ
流石にその人たちを擁護する気はないけど、その人たちだけ見て一概に使い手って言うのはちょっと…
持つこと自体が懲罰みたいなもんなのにバチコンで持たされるのは最早ギャグでは?
バチコンはともかく普段使いに関しては懲罰だと思うならやめればいいだけなのでは🤔
本当に何で皆弱い弱い言いながら使い続けるんだ? まああまり強くないのは事実だけど
使ってないよ まっとうに強化されたらまた使うかもしれんけど
弱い弱い(味方に来ると) 弱い弱い(俺を勝たせられない味方が) こんな感じだろ
サーモンランでかつローラーの中で強いほうでしょ。 ナモ重すぎるし、ワイロラは癖あるし。
サーモンラン自体がそういうコンセプトですし
このブキをサーモンランでも弱いって言ってるやつはまあ少なくともヴァリを使いこなせてないな
この武器使ってる奴がどうしようもない思考の持ち主ばっかなのか それともこの武器自体がどうしようもない武器なのかは解らんが やたら芋ってる奴が多いが、これはそういう武器なのか? それとも使い手の問題なのか? そもそもそれが正しい立ち回りなんか…?
相手に射程プライム以上のブキがいるかつ塗りを取れてない状況だとカスみたいな位置どりしかできない こいつを前に出られなくするのに必要な射程ってヴァリ使わない人らが思ってるよりずっと短くて済むんだよ だからジムがミラーに含まれることに一生キレてる
プライムならまだ塗りで勝ちに行くってこともできるけど96あたりだと役割が近いのにガン不利だからどうしょうもない感じ
足場取り切れてない状況だと横振りの距離まで入れない、縦振りで目立ちつつ足場作る仕事が先 マルミサで相手が動いたり、味方が見られててカバー行けそうなら塗ったところ通って横振り ローラーでこの武器しかできないこの立ち回りは、色々あって味方が前に出られないと芋になりがち
だからまあ人数有利がついた時はなるべく素早く前に出て有利状況の維持に努めるよう意識してはいる 味方が後衛ばっかで最初から前衛せざるを得ないときとか、ミサイル事故が起きてくれたときとか、そういうとき以外滅多にファーストスプラッターになれないんよなーこのブキ
ローラーという名の塗り専門ブキだからな。 死なずに塗り続けるのが仕事。 このブキが無理してキル取るような状況はもうキツイ。
このブキが1枠混じる状況で前線はもうキツイです
このゲーム、半分以上編成に混ざるとキツいゲームなんで…。
しょうがない、この武器はメインが弱すぎて塗りしかできないから今まではマルミサメインで運用するしかなかったのに、そのマルミサが取り上げられてそのうえメインの強化がもらえなかったごみ武器だからそうなるしかない
マルミサの索敵性能とかダメージとか丸々なくなった訳でもないのに取り上げられたは言い過ぎ まだ中堅以上のスペックはあるよ
この武器で中堅以上あると思うなら使ってみたらいいんじゃないですかね? 僕はもう使いませんが
なぁこの武器強いって言うやつら26↑で使って感想書いてくれん? 18帯で戦って勝ててもそれは敵が弱いだけなんだわ
ボールド→縦振りで喰え……やめろ動き回るなー! モデラー→縦振りで喰える わかば→相手の乱数運が悪ければギリ縦振りで喰える シャプマ→相手のエイムが悪ければワンチャンある可能性が残る スシZAP52→お見合いで限界 それより長いの→無理
でもボールドは横振りで倒そうとしても先にやられるんよなー 辛い
正直この武器はまだカバー飛ばせる分スペースシューターよりかは遥かにやりようがあるでしょ。あれとか後ろいるせいでヘイト買わんしカバーも24ダメ入ればいいほうだから潜伏奇襲や単発ダメージの高いヴァリのが100倍助かる
振り遅すぎて40入る頃にはスペシュで2〜3発入ってるしそもそも間に合わないことも多々あるんだよなぁ… 潜伏は基本潰されるし、通したとこでカスダメ出さないって条件付きの行動を至近距離でやるくらいなら、塗り状況もカバーもしやすいスペシュでいいんじゃね? ジェッパでキル取れるし
ワイドローラーよりは強いと思うよ。 スペシュはシチュエーション次第でなんともいえん。 あのジェッパの回転率は伊達じゃない。
バイトだと一転してローラー最強になるの面白い 横振り転がしで雑魚処理はもちろん縦振りでバケツみたいに被せ撃ちできるしバクダン確一なのも強い
転がし確1と横振り速度がスプロラより早いかわりに確1の横範囲が狭い これをどう生かすかがわりと肝 縦振りは基本的に塗りかサーモンラン専用
縦振りは遠くで戦ってる味方をアシストするのにも使えるよ 当てるたびに「40ダメージ!」って叫ぶのも楽しいよ
背後から殴れるけど横振りじゃすごく微妙な距離って状況で確実にシバくためにあえて縦使うことはたまによくある まあ綺麗に180度振り向かれたら潔く相討ちで妥協するわいな あと縦振りといえばうまい人だいたい頂点縦振り上手いからアレ習得したいなって……
スペック的にはそれなりというか上から数えた方がまだ早い部類だと思う ミラー相手が絶望的なだけで
俺はダイナモ派だけどヴァリアブルも良い武器だと思うぞ。 どっちをメインに捉えるか最後まで悩んだし。
私はヴァリアブル派だけどダイナモもいいブキだと思うよ 横振りで短射程を粉砕するの楽しい
どっちもメインでもいいと思うぞ。 自分のメインはこっちだからってのに縛られるの息苦しいぞ。 どっちも素敵じゃダメかしら
縦振り ・インクロック削除 ・燃費改善 ・射程+2m ・振り速度強化 ・最低ダメージ50 ・塗り強化 ・足元塗り 横振り ・飛ばす飛沫増量 ・燃費改善 ・一確射程+0.5 ・振り速度強化 ・最低ダメージ50 ・足元塗り その他 ・軽量化 ・キューバン ・炭酸 ・カニ ・ウルショ ・トリネード ヴァリのよくばりセット考えてみたけどこの中から三つだけ選べるとしたらどうする? 自分は縦振りのインクロック削除、燃費改善、横振りの振り速度強化かな。
縦50、横飛沫、炭酸 かな 2確化ってぶっちゃけ数字以上の圧になるよ
ヴァリが前に出れなくなる間合いって思ったより短いから、 押し込まれても確二と炭酸の圧あったらだいぶ動きやすそう!
縦振り確二、横振り飛沫増加、確一増加 横の確一は伸ばすと壊れる気が… 正直サブスペは文句ないから火力を上げてほしい
ヴァリアブルローラーに欲しい強化 ・ヨコ振りの振りかぶる動作にかかる時間を約3/60秒間短縮しました。 ・タテ振りのあと、インクが回復し始めるまでの時間を約10/60秒間短くしました。
横振りの前隙は カーボン10F ヴァロ19F スプロラ21F ヴァリアブルのコンセプトは横振りカーボン、縦振りダイナモだから、ヴァロの横振りが16Fくらいになればコンセプト的に良さそう。今のままではヴァロの横振りがスプロラの下位互換だから、塗りやダメージ範囲は今のままで、振りを速くして差別化してほしい。
横振りがスプロに劣るのはタテ振りがあるから当たり前。タテヨコそれぞれが特化ローラーに劣るのがそもそものコンセプトなんだから攻撃性能強化はねーよ
横は正直今のでいいと思ってる派(1165の言う通り他ローラーとの兼ね合い考えたら順当と思う) 縦振りのダメージ面がダイナモ共々どうにかなれば自分の願望としてはベストだけど、こっちもやりすぎるとワイドくんがようやく手に入れた個性を潰すから難しいとこかもな。 他を食わないようにって考えたら、燃費改善か横に飛ぶ飛沫の塗り面積でかくするぐらいしかない?
こんだけ酷い扱い受けてよく強化もらえるなんて思えるな… これまでのアプデのペースで考えると強化入るとしても半年くらいは先じゃないか?
本気で期待するかは別として夢くらいみたっていいじゃなーい それはそれとして今この瞬間コイツを使うにあたっては今の性能でやれるだけのことに真剣に向き合ってるよ、勿論
2の頃はイカ研が厚遇して強化ばかりもらえたから、皆イカ研を信じてるんだよ
早くシールド亜種帰ってきてー 2の無印好きだったんだ! (シールド出るならスペどうなるんやろ…)
そらぁシールドで大きな前隙をカバーして不意打ちサメライドだよ
より大きな前後隙が…
フォイルはキューバンジェッパが来るとみた
このブキのゾンビってどうなんだろう? 縦振りブンブンの牽制より潜伏を増やしてみて縦振りは打開用のスペシャルに使う的な エリア以外ではイカニン外してイカ速とゾンビでマルミサと攻める、潜伏で叩いてみてもいい 縦振りの塗りもキルは取りづらいからゾンビとの噛み合いは良いと思う ディアルのゾンビとかも似たような理由で流行ってるし面白そう
トラップをとにかく沢山使うのが大事だと今更ながら気づいた 無理にエリア内やヤグラ上に置くよりは自分が戦う場所の近くにおいた方が良いのかな
アーマーでも無敵でもない敵にまれに「キン」って弾かれるのなんだ? マルミサ撃ってるやつとスパジャンしようとしてるやつ攻撃したときにその謎現象が起こった
このブキ、「タテヨコが切り替わるときの音」がある(ヘッドホンだとよく聞こえる)からそれじゃなイカ?
音どころか倒せなかったしノックバックもさせられたからそれではない
それヴァだけの話?他のブキはなかったの? 謎だねぇ
書き忘れたけどどっちも轢き攻撃
ヴァリ映ってなかったってことは今回もフォイルの追加はなしかな 多分本当に忘れてるね、おつ
かなしい
マルミサより噛み合って強いスペあんの?
SP単品で強さを発揮するタイプ(ウルショカニジェッパあたり)も悪くはないが、シナジーって意味ではSP効果時間いっぱい拘束されない+大きめの塗りが発生するのがいいなって思う。マルミサより強くなれるかはワカンネ 強いかどうかは置いといて、トリネを上めに投げて煙幕兼潜伏場所にするのは面白そう ていうか上の条件を満たす且つつく可能性が十分あるのがトリネぐらいしかない……
今の性能ならウルショが一番いい。ゲージロックないからな。 俺なら一生ぶん回すと思う。
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塗ってマルミサ回すだけで強かった2がおかしかった
やるべきはこいつの強化ではなく環境ブキの弱体化
ヴァリを差し置いて素ローラー強化したのは??だったけど
強かったって環境にはいなかっただろ
ガチマでは跋扈してたし対抗戦でも採用されてたブキは環境ブキといって差し支えないのでは?
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/ブキの流行変遷
流行ブキの所にはヴァリの文字は1度も現れない
誰が編集したか分からんwikiのページより、上位対抗戦やガチマの使用率を優先して見るべきじゃない?
http://www.splatmeta.ink/xrank
はい、2021年以降2600以上のパワー帯でエリアに絞って検索したとしても使用率が上位5位以内になったことは1度もありません
2020年以前はマルミサの評価がそこまで高くなかったと記憶してるのでそれ以前でも入ることはないかと思います
誰かわからんお前なんかの意見よりwikiの方がよっぽど参考になるし、ガチマの使用率も出てる以上ヴァリは2では環境武器ではなかった
大会にはマルミサ役として初期はいたよ。上位にこんだけいたから対抗戦環境では後衛tiar1だったぞ。
前作のシールドポムピみたいなやつが来て欲しい
あの器用貧乏さが大好きなんだよ俺は
キューバンを返してくれれば今のままでも少しは戦えるんだがなぁ
キューバントルネードはマイチェンで来そう
弱ブキ自慢するならキューインキかサメ付けられてからでしょ
フォイルはサメか…
2試合連続でこいつ引いた上にそれぞれ復ペナつけてキルレ割ってる奴とバリア一回割られただけでカウンターアサリ場外に捨て始める利敵野郎で散々だったわ
スペックも終わってれば使い手も終わってるって救いようなさすぎだろこのブキ
流石にその人たちを擁護する気はないけど、その人たちだけ見て一概に使い手って言うのはちょっと…
持つこと自体が懲罰みたいなもんなのにバチコンで持たされるのは最早ギャグでは?
バチコンはともかく普段使いに関しては懲罰だと思うならやめればいいだけなのでは🤔
本当に何で皆弱い弱い言いながら使い続けるんだ?
まああまり強くないのは事実だけど使ってないよ
まっとうに強化されたらまた使うかもしれんけど
弱い弱い(味方に来ると)
弱い弱い(俺を勝たせられない味方が)
こんな感じだろ
サーモンランでかつローラーの中で強いほうでしょ。
ナモ重すぎるし、ワイロラは癖あるし。
サーモンラン自体がそういうコンセプトですし
このブキをサーモンランでも弱いって言ってるやつはまあ少なくともヴァリを使いこなせてないな
この武器使ってる奴がどうしようもない思考の持ち主ばっかなのか
それともこの武器自体がどうしようもない武器なのかは解らんが
やたら芋ってる奴が多いが、これはそういう武器なのか? それとも使い手の問題なのか?
そもそもそれが正しい立ち回りなんか…?
相手に射程プライム以上のブキがいるかつ塗りを取れてない状況だとカスみたいな位置どりしかできない
こいつを前に出られなくするのに必要な射程ってヴァリ使わない人らが思ってるよりずっと短くて済むんだよ だからジムがミラーに含まれることに一生キレてる
プライムならまだ塗りで勝ちに行くってこともできるけど96あたりだと役割が近いのにガン不利だからどうしょうもない感じ
足場取り切れてない状況だと横振りの距離まで入れない、縦振りで目立ちつつ足場作る仕事が先
マルミサで相手が動いたり、味方が見られててカバー行けそうなら塗ったところ通って横振り
ローラーでこの武器しかできないこの立ち回りは、色々あって味方が前に出られないと芋になりがち
だからまあ人数有利がついた時はなるべく素早く前に出て有利状況の維持に努めるよう意識してはいる
味方が後衛ばっかで最初から前衛せざるを得ないときとか、ミサイル事故が起きてくれたときとか、そういうとき以外滅多にファーストスプラッターになれないんよなーこのブキ
ローラーという名の塗り専門ブキだからな。
死なずに塗り続けるのが仕事。
このブキが無理してキル取るような状況はもうキツイ。
このブキが1枠混じる状況で前線はもうキツイです
このゲーム、半分以上編成に混ざるとキツいゲームなんで…。
しょうがない、この武器はメインが弱すぎて塗りしかできないから今まではマルミサメインで運用するしかなかったのに、そのマルミサが取り上げられてそのうえメインの強化がもらえなかったごみ武器だからそうなるしかない
マルミサの索敵性能とかダメージとか丸々なくなった訳でもないのに取り上げられたは言い過ぎ
まだ中堅以上のスペックはあるよ
この武器で中堅以上あると思うなら使ってみたらいいんじゃないですかね?
僕はもう使いませんが
なぁこの武器強いって言うやつら26↑で使って感想書いてくれん?
18帯で戦って勝ててもそれは敵が弱いだけなんだわ
ボールド→縦振りで喰え……やめろ動き回るなー!
モデラー→縦振りで喰える
わかば→相手の乱数運が悪ければギリ縦振りで喰える
シャプマ→相手のエイムが悪ければワンチャンある可能性が残る
スシZAP52→お見合いで限界
それより長いの→無理
でもボールドは横振りで倒そうとしても先にやられるんよなー
辛い
正直この武器はまだカバー飛ばせる分スペースシューターよりかは遥かにやりようがあるでしょ。あれとか後ろいるせいでヘイト買わんしカバーも24ダメ入ればいいほうだから潜伏奇襲や単発ダメージの高いヴァリのが100倍助かる
振り遅すぎて40入る頃にはスペシュで2〜3発入ってるしそもそも間に合わないことも多々あるんだよなぁ…
潜伏は基本潰されるし、通したとこでカスダメ出さないって条件付きの行動を至近距離でやるくらいなら、塗り状況もカバーもしやすいスペシュでいいんじゃね?
ジェッパでキル取れるし
ワイドローラーよりは強いと思うよ。
スペシュはシチュエーション次第でなんともいえん。
あのジェッパの回転率は伊達じゃない。
バイトだと一転してローラー最強になるの面白い
横振り転がしで雑魚処理はもちろん縦振りでバケツみたいに被せ撃ちできるしバクダン確一なのも強い
転がし確1と横振り速度がスプロラより早いかわりに確1の横範囲が狭い
これをどう生かすかがわりと肝
縦振りは基本的に塗りかサーモンラン専用
縦振りは遠くで戦ってる味方をアシストするのにも使えるよ
当てるたびに「40ダメージ!」って叫ぶのも楽しいよ
背後から殴れるけど横振りじゃすごく微妙な距離って状況で確実にシバくためにあえて縦使うことはたまによくある
まあ綺麗に180度振り向かれたら潔く相討ちで妥協するわいな
あと縦振りといえばうまい人だいたい頂点縦振り上手いからアレ習得したいなって……
スペック的にはそれなりというか上から数えた方がまだ早い部類だと思う
ミラー相手が絶望的なだけで
俺はダイナモ派だけどヴァリアブルも良い武器だと思うぞ。
どっちをメインに捉えるか最後まで悩んだし。
私はヴァリアブル派だけどダイナモもいいブキだと思うよ
横振りで短射程を粉砕するの楽しい
どっちもメインでもいいと思うぞ。
自分のメインはこっちだからってのに縛られるの息苦しいぞ。
どっちも素敵じゃダメかしら
縦振り
・インクロック削除 ・燃費改善 ・射程+2m ・振り速度強化 ・最低ダメージ50 ・塗り強化 ・足元塗り
横振り
・飛ばす飛沫増量 ・燃費改善 ・一確射程+0.5 ・振り速度強化 ・最低ダメージ50 ・足元塗り
その他
・軽量化 ・キューバン ・炭酸 ・カニ ・ウルショ ・トリネード
ヴァリのよくばりセット考えてみたけどこの中から三つだけ選べるとしたらどうする?
自分は縦振りのインクロック削除、燃費改善、横振りの振り速度強化かな。
縦50、横飛沫、炭酸 かな
2確化ってぶっちゃけ数字以上の圧になるよ
ヴァリが前に出れなくなる間合いって思ったより短いから、
押し込まれても確二と炭酸の圧あったらだいぶ動きやすそう!
縦振り確二、横振り飛沫増加、確一増加
横の確一は伸ばすと壊れる気が…
正直サブスペは文句ないから火力を上げてほしい
ヴァリアブルローラーに欲しい強化
・ヨコ振りの振りかぶる動作にかかる時間を約3/60秒間短縮しました。
・タテ振りのあと、インクが回復し始めるまでの時間を約10/60秒間短くしました。
横振りの前隙は
カーボン10F
ヴァロ19F
スプロラ21F
ヴァリアブルのコンセプトは横振りカーボン、縦振りダイナモだから、ヴァロの横振りが16Fくらいになればコンセプト的に良さそう。今のままではヴァロの横振りがスプロラの下位互換だから、塗りやダメージ範囲は今のままで、振りを速くして差別化してほしい。
横振りがスプロに劣るのはタテ振りがあるから当たり前。タテヨコそれぞれが特化ローラーに劣るのがそもそものコンセプトなんだから攻撃性能強化はねーよ
横は正直今のでいいと思ってる派(1165の言う通り他ローラーとの兼ね合い考えたら順当と思う)
縦振りのダメージ面がダイナモ共々どうにかなれば自分の願望としてはベストだけど、こっちもやりすぎるとワイドくんがようやく手に入れた個性を潰すから難しいとこかもな。
他を食わないようにって考えたら、燃費改善か横に飛ぶ飛沫の塗り面積でかくするぐらいしかない?
こんだけ酷い扱い受けてよく強化もらえるなんて思えるな…
これまでのアプデのペースで考えると強化入るとしても半年くらいは先じゃないか?
本気で期待するかは別として夢くらいみたっていいじゃなーい
それはそれとして今この瞬間コイツを使うにあたっては今の性能でやれるだけのことに真剣に向き合ってるよ、勿論
2の頃はイカ研が厚遇して強化ばかりもらえたから、皆イカ研を信じてるんだよ
早くシールド亜種帰ってきてー 2の無印好きだったんだ! (シールド出るならスペどうなるんやろ…)
そらぁシールドで大きな前隙をカバーして不意打ちサメライドだよ
より大きな前後隙が…
フォイルはキューバンジェッパが来るとみた
このブキのゾンビってどうなんだろう?
縦振りブンブンの牽制より潜伏を増やしてみて縦振りは打開用のスペシャルに使う的な
エリア以外ではイカニン外してイカ速とゾンビでマルミサと攻める、潜伏で叩いてみてもいい
縦振りの塗りもキルは取りづらいからゾンビとの噛み合いは良いと思う
ディアルのゾンビとかも似たような理由で流行ってるし面白そう
トラップをとにかく沢山使うのが大事だと今更ながら気づいた
無理にエリア内やヤグラ上に置くよりは自分が戦う場所の近くにおいた方が良いのかな
アーマーでも無敵でもない敵にまれに「キン」って弾かれるのなんだ?
マルミサ撃ってるやつとスパジャンしようとしてるやつ攻撃したときにその謎現象が起こった
このブキ、「タテヨコが切り替わるときの音」がある(ヘッドホンだとよく聞こえる)からそれじゃなイカ?
音どころか倒せなかったしノックバックもさせられたからそれではない
それヴァだけの話?他のブキはなかったの?
謎だねぇ
書き忘れたけどどっちも轢き攻撃
ヴァリ映ってなかったってことは今回もフォイルの追加はなしかな
多分本当に忘れてるね、おつ
かなしい
マルミサより噛み合って強いスペあんの?
SP単品で強さを発揮するタイプ(ウルショカニジェッパあたり)も悪くはないが、シナジーって意味ではSP効果時間いっぱい拘束されない+大きめの塗りが発生するのがいいなって思う。マルミサより強くなれるかはワカンネ
強いかどうかは置いといて、トリネを上めに投げて煙幕兼潜伏場所にするのは面白そう ていうか上の条件を満たす且つつく可能性が十分あるのがトリネぐらいしかない……
今の性能ならウルショが一番いい。ゲージロックないからな。
俺なら一生ぶん回すと思う。