ボトルガイザーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ボトルガイザー
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レティクルも3.5→3.3くらいか。
違和感あるっちゃあるな
てか、それよりもヒト速やばいな。これギア積まないと確実に死ぬわ
イカ研の意図分かったわ。これ長押しした時に初弾1発と長押し数発で真っ直ぐ塗られるようにしたんだわ。前までこれが繋がってなくて違和感のある塗り跡してたからよく覚えてる
中衛に戻してもよくねってくらい今までのラインだと4確になるな
2から続いたボトル最強伝説終了かもね
今思うとボトルって第二のクーゲルだったんだなと思う。それを2のボトフォイで運営は気付くべきだった。
まだまだ弱体が足りないよなぁ？
ふえぇ、プライムと同じ8F3確のままプライムよりちょっと長い射程とプライムよりちょっと早い人速にまでナーフされちゃったよ〜
ってことでおk？
結局プライムよりあらゆる性能が上位互換だろって感じだけど、そこはミラーマッチ別枠だから問題ないってことなのかね
ボトルに殺されていた長射程枠が生き生きとしてる
エクス、ラピエリ辺りはボトルがかなりきつかったけど今はかなり戦いやすくなったんじゃない？
ラピエリはむしろボトル対策として使われたから有利だぞ
上位勢だけで見るのは良くないのかもしれないけどこれ以上の弱体化を入れるのだとすれば、今後の環境次第だよね
もし調整するなら、最大ダメージを1〜2ダメージ下げて、塗りを強化して欲しい
モードを切り替えるブキなんだから短射程がもう少し塗れてもいいだろ
モードを切り替えられるんだからそれぞれの性能は弱めなのが正しい
そんな事ないよ。バランスだよ
イカ研の過去のパッチノート書き方見るに、別にこいつ切り替えがテーマの武器じゃなさそうなんだよな
短射程モードにも射撃時ヒト速ナーフ食らってね?説と食らってへんが?説があるらし
実測したところ、ボトルの長射程と短射程でヒト速は同じで、スシより遅い。
内部データでは短射程のヒト速が0.72になっているが、不具合だろうか？
内部データは規約違反じゃない？
リークはアウトだけど内部データアウト言い出したらこのwiki爆散するぞ。
対物倍率とか解析以外だと無理だし
忌避されるとかじゃなくて当たり前のように禁止行為なんだが
普通に依然最強じゃないか？ジムロングノーチよりもメインが強くサブスペも強いっていう状態からジムノーチら辺と同じレベルのメインにジムノーチより強いサブスペが付いてるっていう状態になったから結局ウルショを考慮したらまだ最強武器な気がするわ
Xマッチでもまだ後衛枠らしいし
イカ研「ナーフの輝き！！」
ボトル「ふっその程度で俺はゆるがんぜ」
フォイル「ぐああああ！！！！！」
フォイルは絶滅危惧種になっちまったな
実際シールドである程度射程を誤魔化せる無印よりも身一つで撃ち合わなきゃいけないフォイルのが被害デカいよな
別にボトルが強い武器である自体は問題ないんだよな。色んな武器から持つ意味を奪うほど飛び抜けていたり、中途半端な使い方でさえクソ強であったりしなければ
ボトルという太陽の光が弱まったので他武器強化はかなり難しい状況になったね
底辺武器を多少強化するくらいならできるかもしれないが変に環境へ躍り出る可能性のある武器の強化はできない
無理矢理にできないことはないかもしれないけど、環境に薄ら寒い風が吹く可能性が相当高い
ボトルのナーフを受けて「例のあの人は今...」って思ったらちょうど湧いてて草
ボトルのナーフは失敗だった方向に持ってきたいみたいだけど、
で(ここまで下がる要素しかなかった3において)むしろ過去一明るい状況です
そしてボトル関係なく弱いブキが未だに大量にあるので別に他ブキの強化が難しくなったとかも特にないです
そう思いたい、自分が間違いだったと認められない、希望的な観測をしているにすぎない
あるいは気付いていないだけか
まあ君の言う事が真実であればスプラ3を盛り上げ繁栄させることだ
それが出来ないのであれば嘘だったあるいは過ちであったただそれだけ
ボトル使いは圧倒的な性能で環境を固定しようと考えた。
だが俺は明日が欲しい……俺は明日を求める！！！！！
ボトルを拒んだ後は誰の世界になるんやろなぁ
太陽の光とかイミフな投稿で草
今のXランキングマジで武器種がバラバラになってて
ボトルナーフは大正解やろ
ボトルでいいと言われてたシュータースピナーマニュあたりが日の目見る可能性はあるしね。それら持ってる人がボトルに持ちかえなくてもいいように調整したと調整の目的で明言されてたから増えるのは開発側の意図どおりでしょう。
ボトルガイザーとボトルガイザー使いだけがスプラ3の繁栄を願った…
それ以外の人間はスプラ3の衰退を願ったただそれだけのこと…
繁栄と衰退逆になってますよ
失せろ
シャンクス乙
これで依然として強かったらスプラ史上初の「射程ナーフを跳ね除けたブキ」になるはずだけど、果たしてどうなるかね
個人的には2のナーフ後クーゲルのように「未だある程度の強さはあるけど、使用難易度と釣り合わないから使われなくなる」で予想を提出させてもらうぜ
そのクーゲルが既にナーフお構いなしに上位で通用してんじゃん
2ではナーフ後ちゃんと減ってただろ 文章読めないの？
2と3の武器を同列に捉えるのはナンセンス
2のナーフ後クゲはジェットバレルリッターに遅れを取り続けてたぞ
ヒューはナーフ後1年以上後の2021年6月のエリアでも8番目に多い(一つ上はボトルとリッカスが同率)だし十分上位帯で通用してるよ
木主はナーフを境に「減ったかどうか」の話をしてるのに、頑なに「ナーフ後もまだ居た」って返ししかしない辺り本物って感じする。
減りはしても「ボトルが初めて射程ナーフを跳ね除けたブキ」と言える程クーゲルが全く見なくなるとは言えない程度に多かったから書き込んでるんじゃないの？
>> 3761の補足にあるように「射程ナーフ後に補填となる強化なしで環境に残ったブキ」とちゃんと言ってるのになあ…
勝手に解釈する"本物"は>> 3775の方らしい
2のクーゲルのナーフは複数回あったからナーフ後も活躍してたは時期区切らないとよくわからないことになるよ。
擬似ナーフされて威力自体下げたあとでも3000達成されてるし
3000達成されててその後いくつか弱体化後もしばらく強かったけどVer.5.2.0の人速と射程のナーフで人が減ったというイメージ。
あとクーゲル関係ないけど射程ナーフされたあとに射程戻ってないけど活躍したブキだと2のヒッセンヒッセンヒューと3のヒッセンヒッセン・ヒューが該当するんじゃないの。2の初期の射程は3でも戻ってないよ。
ちょっと言葉足らずだったけど、自分は「射程ナーフ後に補填となる強化なしで環境に残ったブキ」ってつもりで書いてる
ヒッセンは連射速度の強化が来るまで鳴かず飛ばずだったから、自分が>> 3756で想定したブキとは違うかな
これは自分がボトル使わなかった言い訳でしかないんだけど、ずっと「次のアプデで弱体化されるだろうから今から練習するのはもったいない」と思って使わなかったらずっと環境だった
サモランのボトル、まだハシラに下から余裕持って届くくらいに済んでよかった。でも奥のタワーにカス当たりするようになったのは残念
遠めのバクダンも減衰してちょっとやりにくくなった感がある。
バイトで使うと明らかに使いづらくなったの分かる
その上指酷使するしやりたくないわな
リアクションの数とか見ると、クーゲルの暴れっぷりを網羅できてない人結構いるんやね
あんなにやばかったのにな
切り替え系は癌でしかない
ヴァリSブラ「😞」
ガエン「🤔」
>> 3778
>> 3779
ボトルクーゲルと比較してそいつらを切り替えブキと呼ぶのはナンセンスでしょ。ただジャンプするかスライドするかの違いでしかないやん。ボトルクーゲルは自らの入力感覚で柔軟に切り替えられるわ
硬直に差がないSブラは一応入れてもいい気はする
アレもこのまま強化が続けば第2のボトルになりかねんからそもそも実装して欲しくなかった
ガエンとヴァリは武器ジャンル自体がジャンプしたら振り方変わるスライドしたら弾丸変わるだからそいつらが可変なわけじゃないけどSブラちゃんは可変しないジャンルで可変を個性として実装されたんだから明確に可変ブキと言っていいんじゃないすかね
可変武器なのに各モードの性能が非可変武器より強かったらぶっ壊れになるの当たり前なんだよね
ボトルは可変前だけで戦ってるんだから関係ないけどな
まだシーズン始まったばかりとはいえ各ルール上位100に2-3人しかいなくなっちまった
ギアでカバーできない射程を落とされるのはやっぱり致命的なんやな
やっぱ大分弱くなったよなぁ！？
なんか変わってないとかテキトーぬかす人ばっかで不思議だったわ。今の環境どれだけ機動力高いブキに支配されてるか全然分かってないと思うわ。ボトルはそいつらを自分に触れさせないレベルの射程と弾速を持ってたから強かったのに、そこに穴を開けられたらそりゃダメだなとしか。普段使ってる人ならすぐ分かる変わり具合だったのにエアプが多すぎた
たまに持つ程度しか使ったことない立場としては、アプデ後持ってみてもまだまだ強いなって感想だった
上位帯とか持ちブキの人はまた違う感想になるんだろうけど
こいつよくぽっぽっぽっ……って鳴くけど、ボトルガイザーって八尺様なんだろうか
白い見た目で（射程が）長い
白い服で（背丈が）長い
なるほどな
最近の創作だと大きいに掛けて胸の大きいお姉さんの擬人化？されるよね。つまりボトルも……
強い部類は維持してるであろうけど、本気でランキング詰めるプレイヤーからしたら、自分のランキングを預けるには値しなくなったって感じかな
なんか強いから使ってただけで
楽しくて使ってる奴はほとんど居なかったんだなって感じ
それはどのブキも同じやぞ
レーティング大好き人間って本当にただレート上げるのを目的にしてる
使ったことない奴が持つ地雷武器になりつつある気がする
ジョイコン分離持ちでジェッスイをずっと使ってるんだけど、よくボトルにやられてた
その時は｢俺にはこんなにエイム維持しながら連打出来ないから悔しいけど仕方がない｣って思ってた
そんで一週間前にプロコンにしたんで試しにボトル持ってみたんだけど、これ簡単だわ
｢こんなお手軽武器だったの？？？｣って急に腹立ってきた
突っ込むのもアホらしいけど、それはジョイコン分離持ちとかいう謎スタイルが100％悪くてボトル無関係だろ
ボトル難しいって話が前にあって自分もそれで納得してたけど、簡単だったって話
プロコンを使えばボトルがお手軽武器になる→×
ジョイコンよりプロコンの方が操作がしやすかった→○
Joy-Con分離持ちしてるけど感度最低にしてるから普通に使えたぞ。むしろプロコンだとジャイロ範囲が狭まるし重いからジャイロドラッグショットすると反動あって止めにくいからやりにくくない？
ジャイロ範囲は確かに狭くなるねー
でも、ZRを中指で使えるようになって、中指の付け根での連打がすごい安定する
出来たら分離持ちに戻したいけど、ジョイコン壊れやすくて……
スティックは壊れやすいしSLSRは基盤が中央バッテリーの上に折り込まれてるからボタン面と裏面を挟むように握ると簡単に断線するんだよな。ただスティックも改良型が製造されて壊れにくくなっているとは聞く
joy-conそんな派手に壊れたことなくて（6年くらい使っててスティック不調が一回あったくらい）、「joy-con壊れやすいって言ってる人どんだけ手荒に扱ってるん……？」と思ってたけど、基本グリップにセットして使ってるから、この不具合を踏む機会がないだけだったんだな。
joy-conに限らず、switch本体も含めて細かく改良はしてるっていうのは有機EL版の開発インタビューに書いてあったな。
そういやJoy-Conスティックの世代差の解説してくれてるサイト久々に見に行ったら最新の第四世代部品でも不良品スティック出回ってるって新情報出してたわ
私は自分で部品交換してるんだけど右スティックがそれで、スティック補正で円を描くように動かすとわかるんだけど線のとこで張り付くように止まるらしい
ジャイロ使わないゲームの時エイム上手くいかんなと思ったら案の定よ
そのサイトめっちゃ気になる
同じサイトに飛ぶかわからんけど「Joy-Conスティック 世代」とかで検索すれば着くんじゃないかな
シャプマスクスロ全盛期からナーフされてもまぁなんやかんや全体からみたらあの頃より飛び抜けてないけど強い部類ではあるからこのブキも似たようなもんでこのブキ好きなら頑張ろうぜ、ぐらいでは？
むしろ下がった人速と射程を補正するためにどのぐらい対面のためにイカ速人速を積んだらいいのか、スペシャル系と曰くインク関連のええ感じの割合を上手い人が考察して書いて欲しい
ゆーて長射程枠なら相手は芋も多いし前線を上げるための前目の動きはまだできるし敵の嫌なところに即入ってカウント進めるための耐久もできるし自分より射程長い相手にも打開にもウルショは健在だからとにかく性能ぶっ壊れでヘイト集めてたのからやりがいのある良武器になったのでは？
短射程モードの塗りをもう少し強くしてください
バイト民より