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リッター4K

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食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/09 (月) 22:18:20
最終更新: 2023/12/22 (金) 17:51:09
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3794
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:00:37 49874@357be

他にも頭抜けて強いブキはあるのにここまで嫌われてないのはきちんと撃ち合いになってデスするからだよね

3795
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:05:12 76f46@f93a5

>> 3790
弾速、チャージ速度、インクロック、フルチャで反動、チャージキープ廃止もしくはチャージキープ中もインク消費
パッと思いつくだけでこれくらいは調整の幅はあるよ

3796
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 14:06:11 11a20@90448

>> 3790
2のアプデ履歴見てみ
いじれる場所いくらでもあるから

3797
* * * *´∀` 2022/11/27 (日) 14:40:24 bfce9@e33cd

スコあり、なし共通
・ノンチャのダメージを40→30に変更
・塗りを現在の9割ほどに弱体化
・spp220化
スコなしのみ
・チャーキ解除〜発射までの時間を15f延長
・チャーキショットをした際に10fの後隙が発生し、ショット後すぐにチャージできないようにする
・チャーキショット後のインクロックを10f追加

ナーフはこんくらいがいいかな?

3799
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 16:32:23 修正 3dac6@1727f >> 3797

チャージキープは削除でいいよ。
そしてスコありの射程をスコなしと同等にする

そしてフルチャ射撃後の硬直を40Fくらい追加すべき
ロングブラスターが後硬直30Fあるんだから

あとはインク回復ロックか。これも60Fくらいあっていい

3800
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 19:54:03 90150@b4a4e >> 3799

ハイドラやロングみてるとマジでこの武器に硬直やインクロックが無くてチャージキープ持ってる意味がわからないんだよな

3801
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 19:57:33 00af4@09ed6 >> 3799

重量級は軒並みインクロック1秒以上あるのにこいつだけ0だからな 狂ってるよ

3814
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 00:00:00 修正 3dac6@1727f >> 3799

ハイドラだってインク回復ロックは比較的短いけどそれでも40Fあるからな
チャージ速度も射程もリッターに遥かに劣ってるし、リッターの優遇が過ぎる

3798
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 15:17:11 11a20@0d0fd

必須ギア増やしたいからアクション強化がチャーキ時間と連動するようにしてメイン2くらい積まないと撃てないようにして
イカ速もスパ短もメインインクもペナップもスペ増も好きなだけ詰めます^^っておかしいだろ

3802
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 19:57:50 de6ca@ea6e5 >> 3798

アクション強化ガン積みでソイチュのチャーキが10秒に
これで事実上一回のチャージでマップの端から端までが射程範囲……

3805
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 20:04:42 90150@b4a4e >> 3798

どの武器でも積めたら便利だけど積む余裕が無いスパ短をメインで積める余裕があるくらいギア枠が自由なのイかれてるよな

3804
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 20:04:03 298aa@229a3

リッター4Kボコボコに弱くして2初期くらいの性能のリッター3Kを追加してくれ

3806
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 20:14:51 298aa@40381

>> 3805
短中射程はゾンビイカ忍ステジャン、スピナーは人速でギア枠潰されてるのにこいつだけ何もないの本当に贔屓
チャーキを基本機能から剥奪してフクのメインギアにしろ

3808
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 20:46:47 d4b3b@764c8 >> 3806

リッターもメイン効率ペナアップイカ速で潰されてるぞ

3817
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 02:50:45 a24ac@93454 >> 3808

最上位勢はラスパペアアップ対物じゃなかったか?

3809
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 22:33:06 01461@b7fe9

敵に居ても味方に居てもおもんねえって

3810
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 22:46:35 a50e5@6b036 >> 3809

仲間にいて勝てたらリッターのおかげ!
敵にいて負けたらリッターのせい!

リッター以外誰が楽しいんだこれオイ

3812
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 23:22:38 28fe0@98887

誰の目から見てもバランス歪だから早く修正してほしいよね

3813
名無しのイカ 2022/11/27 (日) 23:50:32 9845b@a287f >> 3812

弓からチャージキープを剥奪してることからチャージキープの強さはわかってると思うんだよな、だから何かしらテコ入れを期待したい

3815
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 01:30:20 a24ac@93454 >> 3813

SP10追加!はいおわり!

3819
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 03:23:50 e8e18@9d629 >> 3813

本当にそれだけだったらスプラ引退待ったなし

3829
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 09:42:03 fbbe1@d3ad1 >> 3812

正直リッターが強いというよりステージ構成がチャージャー有利すぎるってのが大きいと思うんだよなあ
特にマヒマヒマサバナメロウマテガイは狭すぎるし見通し良すぎ裏取りルートもロクに無い、高台から自陣侵入ルート全部カバーできるって馬鹿じゃないの
1のマヒマヒも大概リッターゲーだったけどここまでひどくなかった
リッターの性能は据え置きでいいからステージ大改装してくれ

3816
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 01:43:19 c815a@99cdc

個人的には本当に消滅して欲しい…
強いとか強くないとか以前にこれがいると楽しくないので

3826
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 09:35:08 fbbe1@d3ad1 >> 3816

かと言ってコイツがなくなると他の長射程が暴れるジレンマ

3818
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 03:13:39 e2f0e@573a3

近づかれたら弱いからって発想でトラップ付けた人天才だと思う

3824
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 07:39:45 0e177@54866 >> 3818

近づいても1確に勝てるわけないのに

3820
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 03:48:04 c96fb@90448

リッターは近付かれたら弱いからスペシャルにウントラハンコ付けてあげようね〜

3825
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 08:55:32 89ccc@a89b5 >> 3820

接近された時の暴れ択としてはノンチャ連打より遥かに優秀だろハンコ
キル取れればそのままクイボにしてSP放棄してスナイパーごっこできるしシナジーは無い訳じゃない、弱いけど

3831
* * * *´∀` 2022/11/28 (月) 09:45:01 bfce9@f18fd >> 3825

ダイオウほどじゃないけどそれに近いものを感じる
というか初代のリスペクトでリッカスはビーコンハンコ付きそう

3822
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 07:00:30 e0d84@9c329

個人的にはペナアップが半分悪い気がしている
何故かドリンク効果を打ち消すし、一方的にリスク押し付けるのずるい

3827
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 09:37:20 11ae6@64190

リッター4kを最長射程武器じゃなくするためリッター3kを追加しました!!
サブはクイボです!!
とかになったら伝説になりそう

3828
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 09:40:17 76f46@ccaff

>> 3826
まだ他の長射程が暴れる方が選択肢が増えるからいいと思うよ

よく言うリッター消えたら他のが〜ってのは単なる建前にしかならないと思う

3830
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 09:43:04 a24ac@04e3c >> 3828

なんで枝にしない?

3832
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 10:04:47 0dae3@aae04

射線切れない味方が抜かれまくって打開で足並み揃わないとか抑え終わる起点になるとかはどうしようもないのが嫌
強いのがリッターじゃなくて相手スシとかならカバーしたり代わりに対面したりでリスク肩代わりできるけど、遠距離かつノーリスクの狙撃は関与しようがない
この蚊帳の外感がつまらないからせめてナーフで数減らしてほしい

3833
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 10:18:35 c9836@90bf3

>> 3829
よくねーw
リッターが高性能過ぎるからステージ構造に制約がかかるんだろ
それにリッターが他後衛と比べてどれだけ優遇されてるか理解してないのか?塗り反動インクロックチャーキ対物性能射程サブスペ自由ギア枠全部飛び抜けてるよね
裏取りルート増やしても前衛中衛がちょっと嬉しいだけで別の後衛は死んだままだ なんたってとばっちりで一緒に弱くされるんだからな これじゃリッターゲーなのは変わらない
裏取りルート作るステージ改修も必要だがリッターのナーフも必要
これ言うと2の時はそんなに暴れてなかった!リッターの性能が高いわけじゃなくてステージ構造が良かったから!っていう反論がくるけどステージ構造だけじゃなくてハイプレアーマーバブルとリッターのメタになるスペシャルがたくさんあったからそこまで暴れてなかったのもある事を忘れている(もしくは気付いていない?)
そもそも2でも終盤は中々に暴れていた、ステージ構造が今よりマシでこれだけメタがあるにも関わらずだ
ステージ構造さえ直せばいいバランスになるわけでは絶対にない
ステージが悪いんだもん!リッターは強ブキじゃないもん!って言ってれば逃げ切れると思うなよ

3834
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 11:09:55 fbbe1@d3ad1 >> 3833

逃げ切れると思うなと言われてましても、こちらの持ちブキはエクスハイドラバレルなので…
まあリッターが他後衛に比べて優遇されまくってるのと不利なスペが減ってるのは否定しない
(スプチャも合わせて)チャージキープ後の硬直長くするとか、インクロックをロンブラ並にするとか、無難な弱体化は結構あると思うんだがなあ

3843
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:22:32 c815a@99cdc >> 3833

まあ俺は短射程使ってて手出しできない位置の後衛全部に一方的に撃たれるのひたすら鬱陶しいからまとめて割を食ってくれていいと思ってるんだが
別に後衛が裏取ってリッター刺せばいいんでね?他の後衛がリッター無理なのは面と向かったら最長射程と一確攻撃に絶対に勝てないからであってこれは前衛も同じ。むしろ前衛殺しのトラップやソナーで反撃されにくくていいかもね
見られずリッターを射程に収められるルートが増えれば前衛も後衛も可能性が出てくるでしょ

3844
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:31:21 fbbe1@d3ad1 >> 3843

後衛が後衛刺せるようになったら前衛の存在意義がなくなるんだが、そっちのがいいんか?

3846
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:34:23 8cefb@26279 >> 3843

なんで前線の存在意義は後衛潰しだけみたいになるんだ??

3848
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:10:38 c9836@30791 >> 3833

>> 3843
俺はバレルだから2の頃は割と裏取り刺してたし今も狙うけどイカ忍詰めない、イカ速遅い、キル速もチャージ時間含めたら早くない、ゾンビ無いからデスが重いで刺しやすさ狙いやすさが段違いなので条件が同じとは全く思わない
詰められる状況なのに前衛が詰めないから後衛が詰めて成功するという事はあるかもしれないが、前衛ですら詰められない状況で後衛が前に出て裏取りを刺せるという事はまずない
それに後衛が裏取ってもする事がない、潜伏得意じゃないから強ポジ立つくらいしかやること無いが復帰に挟まれて死ぬか帰るかしてまたリッターが強ポジに立つループに入りリターンが少ない
あと後衛で裏取りに行って失敗した時俺何やってんだろうって感じで萎えてしまうし味方も何やってんだアイツってなるからなるべく行きたくはないね

3835
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 12:05:25 c9836@90bf3

>> 3834
すまん、途中から枝元忘れて「ステージが悪い」「据え置きでいい」と言っているリッター使いに向けた文句になってしまった
後衛有利なステージをどうにかした上で後衛間のバランスもよくなってほしいね

3837
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 13:46:12 a24ac@5e12a >> 3835

なんで枝にしないの?

3836
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 13:38:14 854f8@b781e

リッターは理論上最強のブキなのにその理論を割と簡単に実現できちゃうからよくないんだよな
弾速もトップレベルに早いしサブスペの構成も死角からの闇討ち阻止ができるトラップとホップソナー(ホップソナーに至っては前線にも置けるから前線のサポートもできる)
あまりにも強すぎる

3840
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 14:51:12 28fe0@98887

振り向きざまでも割りと簡単に当てれるスナイパーってのが凄いよね
まぁこれはブキ性能より判定の仕様だと思うけど

3841
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 15:10:16 c9836@90bf3

>> 3837
枝で書いてたけど更新したら枝じゃなくなっちゃった

3842
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 15:16:35 c9836@90bf3 >> 3841

ごめんそもやり方間違ってたみたい

3845
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 16:33:15 fbbe1@d3ad1 >> 3842

+のマーク押したらコメ欄出てくるから、そこに書き込んで送信ボタン押すんやで

3849
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 18:20:06 65f55@849d6 >> 3842

更新押すなら押した後にもう一回枝つけたいとこの+押さないと枝つけられないよ

3851
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 19:38:32 0c2b8@39d63

この流れならリッカスはクイボマルミサかな?
まあトラップがクイボ代わりでソナーがスパセン代わりだろうから実際にはビーコンハンコあたりに落ち着くんだろうけど。

3853
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 20:23:25 ce0f8@f0c5e

リッター使いとしてはチャージキープの運用にアクション強化前提にさせるのはいい調整だと思う ソイチューバーのチャージキープに優位性が出るし
もしくは重量級の速度低下を増やしてイカ速積ませるとか
正直ギア枠が緩いというか インク関連を積む余裕があるせいでインク切れのリスクが低い

3854
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 20:28:32 ce0f8@f0c5e >> 3853

燃費とかは下げていい一方で逆に射程とか弾速とかは絶対に下げて欲しくない スプチャをはじめ他のチャーを圧倒できるという理由から俺はこのブキが好きなんだ

3855
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 20:31:23 e9c5a@32d6c >> 3854

まぁ射程と火力奪ったらただの棒だからな…

3856
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 20:38:22 3dac6@1727f >> 3854

でも4Kという名前からして燃費を落とすのは無理じゃね?
普通に射撃後の硬直を40F追加すればいい
圧倒的な射程と火力の引き換えに、撃ったらしばらく動けないようにすればいい

3857
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 20:45:56 6b752@cd89a >> 3854

射程はともかく弾速は前作の50%アップ消していいと思う
このデザインで難易度下げてるのは間違いでしょ

3858
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 21:02:14 c9836@90448

4Kだからインク効率下げるのは無理だけどメインインクギアの効果下げるのはありかもね
今普通のブキより効果大きいから普通のブキと同じにしよう

3859
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 21:09:18 3dac6@1727f >> 3858

それもアリだとは思うけど、それだけだと全然足りないと思う

3861
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 21:24:22 d70cd@b751b >> 3859

最低限エクプロ以上のインクロックとノーチャージの威力低下か最低威力発射チャージをスピナー並にして欲しい

3862
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 22:21:58 bfb99@39d63 >> 3858

他重量級にあるインクロックがリッターにはないのは理不尽なのでインクロック追加とチャージキープ没収が一番健全。

3876
名無しのイカ 2022/11/29 (火) 08:49:08 ce0f8@45e17 >> 3862

インクロック追加は賛成、チャージキープ没収はエアプ
「動きにくくなる」のと「出来ることが減る」のには雲泥の差がある

3863
名無しのイカ 2022/11/28 (月) 22:26:13 fd89d@5cb43

「インク効率ナーフしたらリッター4kの名前と合わなくなる」って言うならメインク積んで5発6発撃てるようになるのは名前的におかしいから直すべきだな