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他にも頭抜けて強いブキはあるのにここまで嫌われてないのはきちんと撃ち合いになってデスするからだよね
>> 3790 弾速、チャージ速度、インクロック、フルチャで反動、チャージキープ廃止もしくはチャージキープ中もインク消費 パッと思いつくだけでこれくらいは調整の幅はあるよ
>> 3790 2のアプデ履歴見てみ いじれる場所いくらでもあるから
スコあり、なし共通 ・ノンチャのダメージを40→30に変更 ・塗りを現在の9割ほどに弱体化 ・spp220化 スコなしのみ ・チャーキ解除〜発射までの時間を15f延長 ・チャーキショットをした際に10fの後隙が発生し、ショット後すぐにチャージできないようにする ・チャーキショット後のインクロックを10f追加
ナーフはこんくらいがいいかな?
チャージキープは削除でいいよ。 そしてスコありの射程をスコなしと同等にする
そしてフルチャ射撃後の硬直を40Fくらい追加すべき ロングブラスターが後硬直30Fあるんだから
あとはインク回復ロックか。これも60Fくらいあっていい
ハイドラやロングみてるとマジでこの武器に硬直やインクロックが無くてチャージキープ持ってる意味がわからないんだよな
重量級は軒並みインクロック1秒以上あるのにこいつだけ0だからな 狂ってるよ
ハイドラだってインク回復ロックは比較的短いけどそれでも40Fあるからな チャージ速度も射程もリッターに遥かに劣ってるし、リッターの優遇が過ぎる
必須ギア増やしたいからアクション強化がチャーキ時間と連動するようにしてメイン2くらい積まないと撃てないようにして イカ速もスパ短もメインインクもペナップもスペ増も好きなだけ詰めます^^っておかしいだろ
アクション強化ガン積みでソイチュのチャーキが10秒に これで事実上一回のチャージでマップの端から端までが射程範囲……
どの武器でも積めたら便利だけど積む余裕が無いスパ短をメインで積める余裕があるくらいギア枠が自由なのイかれてるよな
リッター4Kボコボコに弱くして2初期くらいの性能のリッター3Kを追加してくれ
>> 3805 短中射程はゾンビイカ忍ステジャン、スピナーは人速でギア枠潰されてるのにこいつだけ何もないの本当に贔屓 チャーキを基本機能から剥奪してフクのメインギアにしろ
リッターもメイン効率ペナアップイカ速で潰されてるぞ
最上位勢はラスパペアアップ対物じゃなかったか?
敵に居ても味方に居てもおもんねえって
仲間にいて勝てたらリッターのおかげ! 敵にいて負けたらリッターのせい!
リッター以外誰が楽しいんだこれオイ
誰の目から見てもバランス歪だから早く修正してほしいよね
弓からチャージキープを剥奪してることからチャージキープの強さはわかってると思うんだよな、だから何かしらテコ入れを期待したい
SP10追加!はいおわり!
本当にそれだけだったらスプラ引退待ったなし
正直リッターが強いというよりステージ構成がチャージャー有利すぎるってのが大きいと思うんだよなあ 特にマヒマヒマサバナメロウマテガイは狭すぎるし見通し良すぎ裏取りルートもロクに無い、高台から自陣侵入ルート全部カバーできるって馬鹿じゃないの 1のマヒマヒも大概リッターゲーだったけどここまでひどくなかった リッターの性能は据え置きでいいからステージ大改装してくれ
個人的には本当に消滅して欲しい… 強いとか強くないとか以前にこれがいると楽しくないので
かと言ってコイツがなくなると他の長射程が暴れるジレンマ
近づかれたら弱いからって発想でトラップ付けた人天才だと思う
近づいても1確に勝てるわけないのに
リッターは近付かれたら弱いからスペシャルにウントラハンコ付けてあげようね〜
接近された時の暴れ択としてはノンチャ連打より遥かに優秀だろハンコ キル取れればそのままクイボにしてSP放棄してスナイパーごっこできるしシナジーは無い訳じゃない、弱いけど
ダイオウほどじゃないけどそれに近いものを感じる というか初代のリスペクトでリッカスはビーコンハンコ付きそう
個人的にはペナアップが半分悪い気がしている 何故かドリンク効果を打ち消すし、一方的にリスク押し付けるのずるい
リッター4kを最長射程武器じゃなくするためリッター3kを追加しました!! サブはクイボです!! とかになったら伝説になりそう
>> 3826 まだ他の長射程が暴れる方が選択肢が増えるからいいと思うよ
よく言うリッター消えたら他のが〜ってのは単なる建前にしかならないと思う
なんで枝にしない?
射線切れない味方が抜かれまくって打開で足並み揃わないとか抑え終わる起点になるとかはどうしようもないのが嫌 強いのがリッターじゃなくて相手スシとかならカバーしたり代わりに対面したりでリスク肩代わりできるけど、遠距離かつノーリスクの狙撃は関与しようがない この蚊帳の外感がつまらないからせめてナーフで数減らしてほしい
>> 3829 よくねーw リッターが高性能過ぎるからステージ構造に制約がかかるんだろ それにリッターが他後衛と比べてどれだけ優遇されてるか理解してないのか?塗り反動インクロックチャーキ対物性能射程サブスペ自由ギア枠全部飛び抜けてるよね 裏取りルート増やしても前衛中衛がちょっと嬉しいだけで別の後衛は死んだままだ なんたってとばっちりで一緒に弱くされるんだからな これじゃリッターゲーなのは変わらない 裏取りルート作るステージ改修も必要だがリッターのナーフも必要 これ言うと2の時はそんなに暴れてなかった!リッターの性能が高いわけじゃなくてステージ構造が良かったから!っていう反論がくるけどステージ構造だけじゃなくてハイプレアーマーバブルとリッターのメタになるスペシャルがたくさんあったからそこまで暴れてなかったのもある事を忘れている(もしくは気付いていない?) そもそも2でも終盤は中々に暴れていた、ステージ構造が今よりマシでこれだけメタがあるにも関わらずだ ステージ構造さえ直せばいいバランスになるわけでは絶対にない ステージが悪いんだもん!リッターは強ブキじゃないもん!って言ってれば逃げ切れると思うなよ
逃げ切れると思うなと言われてましても、こちらの持ちブキはエクスハイドラバレルなので… まあリッターが他後衛に比べて優遇されまくってるのと不利なスペが減ってるのは否定しない (スプチャも合わせて)チャージキープ後の硬直長くするとか、インクロックをロンブラ並にするとか、無難な弱体化は結構あると思うんだがなあ
まあ俺は短射程使ってて手出しできない位置の後衛全部に一方的に撃たれるのひたすら鬱陶しいからまとめて割を食ってくれていいと思ってるんだが 別に後衛が裏取ってリッター刺せばいいんでね?他の後衛がリッター無理なのは面と向かったら最長射程と一確攻撃に絶対に勝てないからであってこれは前衛も同じ。むしろ前衛殺しのトラップやソナーで反撃されにくくていいかもね 見られずリッターを射程に収められるルートが増えれば前衛も後衛も可能性が出てくるでしょ
後衛が後衛刺せるようになったら前衛の存在意義がなくなるんだが、そっちのがいいんか?
なんで前線の存在意義は後衛潰しだけみたいになるんだ??
>> 3843 俺はバレルだから2の頃は割と裏取り刺してたし今も狙うけどイカ忍詰めない、イカ速遅い、キル速もチャージ時間含めたら早くない、ゾンビ無いからデスが重いで刺しやすさ狙いやすさが段違いなので条件が同じとは全く思わない 詰められる状況なのに前衛が詰めないから後衛が詰めて成功するという事はあるかもしれないが、前衛ですら詰められない状況で後衛が前に出て裏取りを刺せるという事はまずない それに後衛が裏取ってもする事がない、潜伏得意じゃないから強ポジ立つくらいしかやること無いが復帰に挟まれて死ぬか帰るかしてまたリッターが強ポジに立つループに入りリターンが少ない あと後衛で裏取りに行って失敗した時俺何やってんだろうって感じで萎えてしまうし味方も何やってんだアイツってなるからなるべく行きたくはないね
>> 3834 すまん、途中から枝元忘れて「ステージが悪い」「据え置きでいい」と言っているリッター使いに向けた文句になってしまった 後衛有利なステージをどうにかした上で後衛間のバランスもよくなってほしいね
なんで枝にしないの?
リッターは理論上最強のブキなのにその理論を割と簡単に実現できちゃうからよくないんだよな 弾速もトップレベルに早いしサブスペの構成も死角からの闇討ち阻止ができるトラップとホップソナー(ホップソナーに至っては前線にも置けるから前線のサポートもできる) あまりにも強すぎる
振り向きざまでも割りと簡単に当てれるスナイパーってのが凄いよね まぁこれはブキ性能より判定の仕様だと思うけど
>> 3837 枝で書いてたけど更新したら枝じゃなくなっちゃった
ごめんそもやり方間違ってたみたい
+のマーク押したらコメ欄出てくるから、そこに書き込んで送信ボタン押すんやで
更新押すなら押した後にもう一回枝つけたいとこの+押さないと枝つけられないよ
この流れならリッカスはクイボマルミサかな? まあトラップがクイボ代わりでソナーがスパセン代わりだろうから実際にはビーコンハンコあたりに落ち着くんだろうけど。
リッター使いとしてはチャージキープの運用にアクション強化前提にさせるのはいい調整だと思う ソイチューバーのチャージキープに優位性が出るし もしくは重量級の速度低下を増やしてイカ速積ませるとか 正直ギア枠が緩いというか インク関連を積む余裕があるせいでインク切れのリスクが低い
燃費とかは下げていい一方で逆に射程とか弾速とかは絶対に下げて欲しくない スプチャをはじめ他のチャーを圧倒できるという理由から俺はこのブキが好きなんだ
まぁ射程と火力奪ったらただの棒だからな…
でも4Kという名前からして燃費を落とすのは無理じゃね? 普通に射撃後の硬直を40F追加すればいい 圧倒的な射程と火力の引き換えに、撃ったらしばらく動けないようにすればいい
射程はともかく弾速は前作の50%アップ消していいと思う このデザインで難易度下げてるのは間違いでしょ
4Kだからインク効率下げるのは無理だけどメインインクギアの効果下げるのはありかもね 今普通のブキより効果大きいから普通のブキと同じにしよう
それもアリだとは思うけど、それだけだと全然足りないと思う
最低限エクプロ以上のインクロックとノーチャージの威力低下か最低威力発射チャージをスピナー並にして欲しい
他重量級にあるインクロックがリッターにはないのは理不尽なのでインクロック追加とチャージキープ没収が一番健全。
インクロック追加は賛成、チャージキープ没収はエアプ 「動きにくくなる」のと「出来ることが減る」のには雲泥の差がある
「インク効率ナーフしたらリッター4kの名前と合わなくなる」って言うならメインク積んで5発6発撃てるようになるのは名前的におかしいから直すべきだな
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>> 3790
弾速、チャージ速度、インクロック、フルチャで反動、チャージキープ廃止もしくはチャージキープ中もインク消費
パッと思いつくだけでこれくらいは調整の幅はあるよ
>> 3790
2のアプデ履歴見てみ
いじれる場所いくらでもあるから
スコあり、なし共通
・ノンチャのダメージを40→30に変更
・塗りを現在の9割ほどに弱体化
・spp220化
スコなしのみ
・チャーキ解除〜発射までの時間を15f延長
・チャーキショットをした際に10fの後隙が発生し、ショット後すぐにチャージできないようにする
・チャーキショット後のインクロックを10f追加
ナーフはこんくらいがいいかな?
チャージキープは削除でいいよ。
そしてスコありの射程をスコなしと同等にする
そしてフルチャ射撃後の硬直を40Fくらい追加すべき
ロングブラスターが後硬直30Fあるんだから
あとはインク回復ロックか。これも60Fくらいあっていい
ハイドラやロングみてるとマジでこの武器に硬直やインクロックが無くてチャージキープ持ってる意味がわからないんだよな
重量級は軒並みインクロック1秒以上あるのにこいつだけ0だからな 狂ってるよ
ハイドラだってインク回復ロックは比較的短いけどそれでも40Fあるからな
チャージ速度も射程もリッターに遥かに劣ってるし、リッターの優遇が過ぎる
必須ギア増やしたいからアクション強化がチャーキ時間と連動するようにしてメイン2くらい積まないと撃てないようにして
イカ速もスパ短もメインインクもペナップもスペ増も好きなだけ詰めます^^っておかしいだろ
アクション強化ガン積みでソイチュのチャーキが10秒に
これで事実上一回のチャージでマップの端から端までが射程範囲……
どの武器でも積めたら便利だけど積む余裕が無いスパ短をメインで積める余裕があるくらいギア枠が自由なのイかれてるよな
リッター4Kボコボコに弱くして2初期くらいの性能のリッター3Kを追加してくれ
>> 3805
短中射程はゾンビイカ忍ステジャン、スピナーは人速でギア枠潰されてるのにこいつだけ何もないの本当に贔屓
チャーキを基本機能から剥奪してフクのメインギアにしろ
リッターもメイン効率ペナアップイカ速で潰されてるぞ
最上位勢はラスパペアアップ対物じゃなかったか?
敵に居ても味方に居てもおもんねえって
仲間にいて勝てたらリッターのおかげ!
敵にいて負けたらリッターのせい!
リッター以外誰が楽しいんだこれオイ
誰の目から見てもバランス歪だから早く修正してほしいよね
弓からチャージキープを剥奪してることからチャージキープの強さはわかってると思うんだよな、だから何かしらテコ入れを期待したい
SP10追加!はいおわり!
本当にそれだけだったらスプラ引退待ったなし
正直リッターが強いというよりステージ構成がチャージャー有利すぎるってのが大きいと思うんだよなあ
特にマヒマヒマサバナメロウマテガイは狭すぎるし見通し良すぎ裏取りルートもロクに無い、高台から自陣侵入ルート全部カバーできるって馬鹿じゃないの
1のマヒマヒも大概リッターゲーだったけどここまでひどくなかった
リッターの性能は据え置きでいいからステージ大改装してくれ
個人的には本当に消滅して欲しい…
強いとか強くないとか以前にこれがいると楽しくないので
かと言ってコイツがなくなると他の長射程が暴れるジレンマ
近づかれたら弱いからって発想でトラップ付けた人天才だと思う
近づいても1確に勝てるわけないのに
リッターは近付かれたら弱いからスペシャルにウントラハンコ付けてあげようね〜
接近された時の暴れ択としてはノンチャ連打より遥かに優秀だろハンコ
キル取れればそのままクイボにしてSP放棄してスナイパーごっこできるしシナジーは無い訳じゃない、弱いけど
ダイオウほどじゃないけどそれに近いものを感じる
というか初代のリスペクトでリッカスはビーコンハンコ付きそう
個人的にはペナアップが半分悪い気がしている
何故かドリンク効果を打ち消すし、一方的にリスク押し付けるのずるい
リッター4kを最長射程武器じゃなくするためリッター3kを追加しました!!
サブはクイボです!!
とかになったら伝説になりそう
>> 3826
まだ他の長射程が暴れる方が選択肢が増えるからいいと思うよ
よく言うリッター消えたら他のが〜ってのは単なる建前にしかならないと思う
なんで枝にしない?
射線切れない味方が抜かれまくって打開で足並み揃わないとか抑え終わる起点になるとかはどうしようもないのが嫌
強いのがリッターじゃなくて相手スシとかならカバーしたり代わりに対面したりでリスク肩代わりできるけど、遠距離かつノーリスクの狙撃は関与しようがない
この蚊帳の外感がつまらないからせめてナーフで数減らしてほしい
>> 3829
よくねーw
リッターが高性能過ぎるからステージ構造に制約がかかるんだろ
それにリッターが他後衛と比べてどれだけ優遇されてるか理解してないのか?塗り反動インクロックチャーキ対物性能射程サブスペ自由ギア枠全部飛び抜けてるよね
裏取りルート増やしても前衛中衛がちょっと嬉しいだけで別の後衛は死んだままだ なんたってとばっちりで一緒に弱くされるんだからな これじゃリッターゲーなのは変わらない
裏取りルート作るステージ改修も必要だがリッターのナーフも必要
これ言うと2の時はそんなに暴れてなかった!リッターの性能が高いわけじゃなくてステージ構造が良かったから!っていう反論がくるけどステージ構造だけじゃなくてハイプレアーマーバブルとリッターのメタになるスペシャルがたくさんあったからそこまで暴れてなかったのもある事を忘れている(もしくは気付いていない?)
そもそも2でも終盤は中々に暴れていた、ステージ構造が今よりマシでこれだけメタがあるにも関わらずだ
ステージ構造さえ直せばいいバランスになるわけでは絶対にない
ステージが悪いんだもん!リッターは強ブキじゃないもん!って言ってれば逃げ切れると思うなよ
逃げ切れると思うなと言われてましても、こちらの持ちブキはエクスハイドラバレルなので…
まあリッターが他後衛に比べて優遇されまくってるのと不利なスペが減ってるのは否定しない
(スプチャも合わせて)チャージキープ後の硬直長くするとか、インクロックをロンブラ並にするとか、無難な弱体化は結構あると思うんだがなあ
まあ俺は短射程使ってて手出しできない位置の後衛全部に一方的に撃たれるのひたすら鬱陶しいからまとめて割を食ってくれていいと思ってるんだが
別に後衛が裏取ってリッター刺せばいいんでね?他の後衛がリッター無理なのは面と向かったら最長射程と一確攻撃に絶対に勝てないからであってこれは前衛も同じ。むしろ前衛殺しのトラップやソナーで反撃されにくくていいかもね
見られずリッターを射程に収められるルートが増えれば前衛も後衛も可能性が出てくるでしょ
後衛が後衛刺せるようになったら前衛の存在意義がなくなるんだが、そっちのがいいんか?
なんで前線の存在意義は後衛潰しだけみたいになるんだ??
>> 3843
俺はバレルだから2の頃は割と裏取り刺してたし今も狙うけどイカ忍詰めない、イカ速遅い、キル速もチャージ時間含めたら早くない、ゾンビ無いからデスが重いで刺しやすさ狙いやすさが段違いなので条件が同じとは全く思わない
詰められる状況なのに前衛が詰めないから後衛が詰めて成功するという事はあるかもしれないが、前衛ですら詰められない状況で後衛が前に出て裏取りを刺せるという事はまずない
それに後衛が裏取ってもする事がない、潜伏得意じゃないから強ポジ立つくらいしかやること無いが復帰に挟まれて死ぬか帰るかしてまたリッターが強ポジに立つループに入りリターンが少ない
あと後衛で裏取りに行って失敗した時俺何やってんだろうって感じで萎えてしまうし味方も何やってんだアイツってなるからなるべく行きたくはないね
>> 3834
すまん、途中から枝元忘れて「ステージが悪い」「据え置きでいい」と言っているリッター使いに向けた文句になってしまった
後衛有利なステージをどうにかした上で後衛間のバランスもよくなってほしいね
なんで枝にしないの?
リッターは理論上最強のブキなのにその理論を割と簡単に実現できちゃうからよくないんだよな
弾速もトップレベルに早いしサブスペの構成も死角からの闇討ち阻止ができるトラップとホップソナー(ホップソナーに至っては前線にも置けるから前線のサポートもできる)
あまりにも強すぎる
振り向きざまでも割りと簡単に当てれるスナイパーってのが凄いよね
まぁこれはブキ性能より判定の仕様だと思うけど
>> 3837
枝で書いてたけど更新したら枝じゃなくなっちゃった
ごめんそもやり方間違ってたみたい
+のマーク押したらコメ欄出てくるから、そこに書き込んで送信ボタン押すんやで
更新押すなら押した後にもう一回枝つけたいとこの+押さないと枝つけられないよ
この流れならリッカスはクイボマルミサかな?
まあトラップがクイボ代わりでソナーがスパセン代わりだろうから実際にはビーコンハンコあたりに落ち着くんだろうけど。
リッター使いとしてはチャージキープの運用にアクション強化前提にさせるのはいい調整だと思う ソイチューバーのチャージキープに優位性が出るし
もしくは重量級の速度低下を増やしてイカ速積ませるとか
正直ギア枠が緩いというか インク関連を積む余裕があるせいでインク切れのリスクが低い
燃費とかは下げていい一方で逆に射程とか弾速とかは絶対に下げて欲しくない スプチャをはじめ他のチャーを圧倒できるという理由から俺はこのブキが好きなんだ
まぁ射程と火力奪ったらただの棒だからな…
でも4Kという名前からして燃費を落とすのは無理じゃね?
普通に射撃後の硬直を40F追加すればいい
圧倒的な射程と火力の引き換えに、撃ったらしばらく動けないようにすればいい
射程はともかく弾速は前作の50%アップ消していいと思う
このデザインで難易度下げてるのは間違いでしょ
4Kだからインク効率下げるのは無理だけどメインインクギアの効果下げるのはありかもね
今普通のブキより効果大きいから普通のブキと同じにしよう
それもアリだとは思うけど、それだけだと全然足りないと思う
最低限エクプロ以上のインクロックとノーチャージの威力低下か最低威力発射チャージをスピナー並にして欲しい
他重量級にあるインクロックがリッターにはないのは理不尽なのでインクロック追加とチャージキープ没収が一番健全。
インクロック追加は賛成、チャージキープ没収はエアプ
「動きにくくなる」のと「出来ることが減る」のには雲泥の差がある
「インク効率ナーフしたらリッター4kの名前と合わなくなる」って言うならメインク積んで5発6発撃てるようになるのは名前的におかしいから直すべきだな