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離れたところからのサブスぺ連打にたいする措置が元でツイッターでトレンド入りしてたから、さすがに弱体化入るだろう。 入るよね? まさか入らないとかないよね?
イカ研が言いたいのはルールに関与しない戦法を取るなってことなんだろうけど (ヤグラやホコですらオブジェクトに触らずに綺麗に自陣塗りしてミサイル打つだけの戦法とか) アーマーのように確キルを安全に防ぐスペシャルがない状態で「エイムさえ合えば広い射程圏の中で確1取れる長射程武器」と「接近戦を仕掛けて漸くキルが取れる短射程武器」を裏取りができないステージ中央でぶつけ合わせようとしてるのが問題な気もする
>> 2312 リッターを倒しに行くのにトラップ2発踏むのってよっぽど想定されやすい動きをしてるんじゃ…? トラップのインク消費ってメイン3〜4発分ある訳だから自分の周りだけ固めるなんて使い方もせんだろうし 踏んでもせいぜい1発でしょ
トラップ置いてからどれだけ自由にインク回復出来る時間があるかわかってる? と思ったけど基本的には自衛の一つと接近探知のための一つで二つ分のダメージを貰ったままリッターに凸る場面はそんなに無いか
アプデしてからリッター使ってる人どう?当てやすさとか変わった?
【悲報】リッター使い女さん(XP29)、リッターを修正する必要は無いなどと発言
XPが高いから正しいことを言えるわけじゃないってよくわかるな
むしろXPが高い方が生命線を守るために世論操作するまである だいたいのトッププレイヤーは反リッター側だからここのみんなは支援しそうだけど
異様なまでに塗りP稼げるからソナーの回転率がやばいんだよね マルミサマンよりソナー飛んでくるぞ 後ろでSP回してるだけの槍玉に上げられない理由がわからんぞイカ研
こんなわかりやすい政治に引っかかる奴いるの?
つ○なみはリッター使いだからまだ分かるけどル○カ団長も賛同してたから同じ扱いにしなきゃ
他ブキ使ってる人がリッター使っても戦えてるけど逆は全然ダメなことばっかりなの笑える
・名称をリッター3Kに変更しました。インク消費量を28%増やしました。 ・チャージが完了していない状態でのダメージを20~70に変更しました。 ・チャージが完了した際のダメージを160に変更しました。 ・チャージキープを行った後攻撃が可能になるまでの時間を30/60秒長くしました。 ・スペシャル必要ポイント量を200から220に変更しました。 この5つの内3つがされたらイカ研には一応賛同する
上から2、3、5番目が現実的かな? インク消費を調整するなら4Kのままだけど25%にして、チャーキは20/60秒長くするのがいいかも
インク24%だと思い込んでた…
いいからチャージキープ廃止して燃費悪くしろ、俺を信じろシンイチ
スクイクなりの公平性を担保してる「外したら死ぬ」感が全くないのよな。なんなら命を懸けて詰めようとしてもワンチャンドラッグした後に余裕で逃げてくし。自分から前線を上げれないから勝率はそう高くなりにくいだろうけど、ゲームプレイの公平感という点では圧倒的に悪いと思うわ。
大部分は最長射程の最強メインに加えて、トラップとソナーが付いちゃってるから、初代ほどじゃ無いけど接近戦にも対応出来ちゃうのが問題なんだよなぁ かといってトラップとソナーをナーフすると他のブキも巻き添え食らって死ぬという ビーコンとラインマーカーじゃいかんかったのか
よく強キャラ使いが「○○強いと思うならお前も使えばいいじゃん」って言うけど、リッターの場合、確かにキル性能は高いし、理不尽さも甚だしく高いんだけど、実はリッターはナワバリでもバンカラでも勝ちに直結する行動がとりにくい、つまり仕事してても勝ちに繋がりにくいブキなので、間違っても安易に手を出したり人に勧めたりしてはいけない部類のブキ。 スクスロやガロン、というかほとんどのシューターやマニュやバケツ系(風呂は除く)の仕事はルールにガッツリ絡ませやすいから「このブキ強いらしいから使おう」が成立するんだけどね。
あ、だからといって別にリッター無修正でもいいと言うつもりは断じてナシ。
2で一度環境取ったような強ブキは明らかに合わないサブスペ付ける癖に(特にスピナー種や、スクスロ以外のスロッシャー)
リッターにはきちんとトラップソナーってセンプクや近付かれた時の対策を付けてあげるのほんと気持ち悪い
気持ち悪いって表現が言い得て妙すぎる 2で暴れた事のあるブキはもう二度と暴れないでねwって感じのクソブキセットにされてるよね一部除いて
短射程が牙を抜かれて長射程がそこそこなサブスペ構成な時点で
正直自分が使ったら弱い事実は間違いないから、使い手が頑張ってるって意見は正しいと思ってしまう
スプラは塗るゲーム≒前線を上げるゲーム の中で前線を上げずにずっと的当てをすることは頑張ってるのか頑張ってないのかというのは哲学的な問いになると思う。それはそれとして方向性がおかしいし、ゲームプレイ上一方的に不愉快を押し付けがちになるのは理解してほしい。
使い手が頑張ってるのは間違いないけど、練習量に対してのリターンは他ブキと比べてもかなり高いと思う 1週間も使えば当たるようになるし、その上理論値最強で近距離も対応可とかそりゃ流行るわって感じ
頑張った結果が居るだけで勝敗が決まるレベルなのが今作の縦長遮蔽無しステ定期
使い手が頑張ってるのは他ブキも同じ定期
他のブキは立ち回りにエイムにカウントに…と考えること多いんだけど、リッター持ってるやつのほとんどは「敵が見えたら撃つ」ぐらいの意識、良くてそれにカウント意識が付いてくるぐらいしかしてない。
―――待たせたな。 お前らナーフしろって言うなっ! リッター使いは短射程が届かない位置で 毎日縦長遮蔽無しステで過酷な的当てしてんだよっ! お前らは毎日離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法をしてんのか? リッター使えねぇやつはナーフしろって言うなっ!
実際イカ研はリッターという股間で過酷なやつやってるんだと思うわ あんな長くて太くて一発昇天するやつ連射できたら気持ちよくてやめられないんだろ
クソワロタ
リッター包Kってスタダ杯でも読んでただろ
タンサンにインクロック付けるなら、リッターに付けても文句ないよな
抜本的な解決にはならないけど重量級らしい癖付けとしてノンチャ廃止して溜めないと撃つ事すら出来なくしたらそれっぽいんじゃないの
結局使い手次第だしなとは思うんだけどチャージャーいない試合がまじで楽しいからやっぱステージからなんとかしてほしいな
外した時のデメリットがなさすぎる
その武器種 敵リッターで 詰まないか
うまい!ナーフ!
スペの必要ポイント上昇して欲しかったのにイカ研さん… リッターを変に優遇してナーフ渋ってると他ブキ使ってる人達は楽しくないしリッターもロマンブキというイメージが無くなっちゃって両方にとっても良くないと思うから遅かれ早かれなんらかの対策はして欲しいところ
そんなイメージ元からないが
2の中期まではまだ玄人武器の体裁を保ってた
元からは言い過ぎだったすまん だが現時点でロマン武器と思ってる奴流石にいないでしょ
10キルできても7デスもするリッターはいらない(自虐)
リタフィックバレーに預けて劇場版とかリーグとか都合の良い時だけ呼ぶか
まあ強い弱いはさておいて、不快な武器って点では一番ではある。こっちの攻撃基本届かないし、近づこうにもステージの構造上中々近づけない。いるだけでプレッシャーが強い。……私怨入るけど味方のリッターが弱くて当てれずデスしまくってるの見て、なんだかなってなる。
強弱語るとごちゃつくけど対策不能の嫌がらせ特化ブキって考えたら一気にシンプルに辞めさせるべき クリアリングで対処できないガン潜伏ローラーみたいなもんって考えたらどんだけ害悪要素かわかる
それはポイセンマーカーロボムトピとか割と割れるし そういう相手ならそう対処しようねってプレイング努力で対処できる範疇だから 大抵のスペシャルに射程勝ちワンパンカウンター抜きできて復ペナで捲りに強く、ステージ構成上視野広く取った後衛に裏取りが極限まで取りにくくされて、潜入防止特化のサブスぺと近距離ワンパンチャーキに3射キルノンチャ 「有利取れる対抗手段が誰も提示できてないレベル」は比較にならんよ
だからクリアリングで対処できないって仮定入れたんだけども、比較にならないならそれはそれで害悪度がよくわかるな
ガン潜伏はまだポイントセンサーとかでまだ対処できるけど、リッターの場合、ボム投げても本当に時間稼ぎにしかならないからなあ
トラップソナーという組み合わせが最悪だ SP300くらいにして懲罰して
実際のところイカ研だったらスプチャの方を露骨に優遇してきそうだけどな、今後が怖い
スプチャはまだ優遇されてもいいよ。射程が理不尽じゃない分まだ対処できる。
スプチャも十分理不尽なんでいいです
どっちも硬直かチャージ時間延長かは欲しい
むしろ上手いスプチャの方が対処できなくね 1秒で味方1人溶けてくぞ
対処の可否も要素の一因ではあるけど、最長射程が確1押し付けてくるってのが試合をつまらなくするのでダメです
2のスプチャ大暴れ時代よりはまだ今の方がマシかなあ 3ハイプレ無いから感想変わるかもしれんが
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入るよね?
まさか入らないとかないよね?
イカ研が言いたいのはルールに関与しない戦法を取るなってことなんだろうけど
(ヤグラやホコですらオブジェクトに触らずに綺麗に自陣塗りしてミサイル打つだけの戦法とか)
アーマーのように確キルを安全に防ぐスペシャルがない状態で「エイムさえ合えば広い射程圏の中で確1取れる長射程武器」と「接近戦を仕掛けて漸くキルが取れる短射程武器」を裏取りができないステージ中央でぶつけ合わせようとしてるのが問題な気もする
>> 2312
リッターを倒しに行くのにトラップ2発踏むのってよっぽど想定されやすい動きをしてるんじゃ…?
トラップのインク消費ってメイン3〜4発分ある訳だから自分の周りだけ固めるなんて使い方もせんだろうし
踏んでもせいぜい1発でしょ
トラップ置いてからどれだけ自由にインク回復出来る時間があるかわかってる?
と思ったけど基本的には自衛の一つと接近探知のための一つで二つ分のダメージを貰ったままリッターに凸る場面はそんなに無いか
アプデしてからリッター使ってる人どう?当てやすさとか変わった?
【悲報】リッター使い女さん(XP29)、リッターを修正する必要は無いなどと発言
XPが高いから正しいことを言えるわけじゃないってよくわかるな
むしろXPが高い方が生命線を守るために世論操作するまである
だいたいのトッププレイヤーは反リッター側だからここのみんなは支援しそうだけど
異様なまでに塗りP稼げるからソナーの回転率がやばいんだよね
マルミサマンよりソナー飛んでくるぞ
後ろでSP回してるだけの槍玉に上げられない理由がわからんぞイカ研
こんなわかりやすい政治に引っかかる奴いるの?
つ○なみはリッター使いだからまだ分かるけどル○カ団長も賛同してたから同じ扱いにしなきゃ
他ブキ使ってる人がリッター使っても戦えてるけど逆は全然ダメなことばっかりなの笑える
・名称をリッター3Kに変更しました。インク消費量を28%増やしました。
・チャージが完了していない状態でのダメージを20~70に変更しました。
・チャージが完了した際のダメージを160に変更しました。
・チャージキープを行った後攻撃が可能になるまでの時間を30/60秒長くしました。
・スペシャル必要ポイント量を200から220に変更しました。
この5つの内3つがされたらイカ研には一応賛同する
上から2、3、5番目が現実的かな?
インク消費を調整するなら4Kのままだけど25%にして、チャーキは20/60秒長くするのがいいかも
インク24%だと思い込んでた…
いいからチャージキープ廃止して燃費悪くしろ、俺を信じろシンイチ
スクイクなりの公平性を担保してる「外したら死ぬ」感が全くないのよな。なんなら命を懸けて詰めようとしてもワンチャンドラッグした後に余裕で逃げてくし。自分から前線を上げれないから勝率はそう高くなりにくいだろうけど、ゲームプレイの公平感という点では圧倒的に悪いと思うわ。
大部分は最長射程の最強メインに加えて、トラップとソナーが付いちゃってるから、初代ほどじゃ無いけど接近戦にも対応出来ちゃうのが問題なんだよなぁ
かといってトラップとソナーをナーフすると他のブキも巻き添え食らって死ぬという
ビーコンとラインマーカーじゃいかんかったのか
よく強キャラ使いが「○○強いと思うならお前も使えばいいじゃん」って言うけど、リッターの場合、確かにキル性能は高いし、理不尽さも甚だしく高いんだけど、実はリッターはナワバリでもバンカラでも勝ちに直結する行動がとりにくい、つまり仕事してても勝ちに繋がりにくいブキなので、間違っても安易に手を出したり人に勧めたりしてはいけない部類のブキ。
スクスロやガロン、というかほとんどのシューターやマニュやバケツ系(風呂は除く)の仕事はルールにガッツリ絡ませやすいから「このブキ強いらしいから使おう」が成立するんだけどね。
あ、だからといって別にリッター無修正でもいいと言うつもりは断じてナシ。
2で一度環境取ったような強ブキは明らかに合わないサブスペ付ける癖に(特にスピナー種や、スクスロ以外のスロッシャー)
リッターにはきちんとトラップソナーってセンプクや近付かれた時の対策を付けてあげるのほんと気持ち悪い
気持ち悪いって表現が言い得て妙すぎる
2で暴れた事のあるブキはもう二度と暴れないでねwって感じのクソブキセットにされてるよね一部除いて
短射程が牙を抜かれて長射程がそこそこなサブスペ構成な時点で
正直自分が使ったら弱い事実は間違いないから、使い手が頑張ってるって意見は正しいと思ってしまう
スプラは塗るゲーム≒前線を上げるゲーム の中で前線を上げずにずっと的当てをすることは頑張ってるのか頑張ってないのかというのは哲学的な問いになると思う。それはそれとして方向性がおかしいし、ゲームプレイ上一方的に不愉快を押し付けがちになるのは理解してほしい。
使い手が頑張ってるのは間違いないけど、練習量に対してのリターンは他ブキと比べてもかなり高いと思う
1週間も使えば当たるようになるし、その上理論値最強で近距離も対応可とかそりゃ流行るわって感じ
頑張った結果が居るだけで勝敗が決まるレベルなのが今作の縦長遮蔽無しステ定期
使い手が頑張ってるのは他ブキも同じ定期
他のブキは立ち回りにエイムにカウントに…と考えること多いんだけど、リッター持ってるやつのほとんどは「敵が見えたら撃つ」ぐらいの意識、良くてそれにカウント意識が付いてくるぐらいしかしてない。
―――待たせたな。
お前らナーフしろって言うなっ!
リッター使いは短射程が届かない位置で
毎日縦長遮蔽無しステで過酷な的当てしてんだよっ!
お前らは毎日離れたところからサブウェポンやスペシャルウェポンを使用し続けるような戦法をしてんのか?
リッター使えねぇやつはナーフしろって言うなっ!
実際イカ研はリッターという股間で過酷なやつやってるんだと思うわ
あんな長くて太くて一発昇天するやつ連射できたら気持ちよくてやめられないんだろ
クソワロタ
リッター包Kってスタダ杯でも読んでただろ
タンサンにインクロック付けるなら、リッターに付けても文句ないよな
抜本的な解決にはならないけど重量級らしい癖付けとしてノンチャ廃止して溜めないと撃つ事すら出来なくしたらそれっぽいんじゃないの
結局使い手次第だしなとは思うんだけどチャージャーいない試合がまじで楽しいからやっぱステージからなんとかしてほしいな
外した時のデメリットがなさすぎる
その武器種
敵リッターで
詰まないか
うまい!ナーフ!
スペの必要ポイント上昇して欲しかったのにイカ研さん…
リッターを変に優遇してナーフ渋ってると他ブキ使ってる人達は楽しくないしリッターもロマンブキというイメージが無くなっちゃって両方にとっても良くないと思うから遅かれ早かれなんらかの対策はして欲しいところ
そんなイメージ元からないが
2の中期まではまだ玄人武器の体裁を保ってた
元からは言い過ぎだったすまん
だが現時点でロマン武器と思ってる奴流石にいないでしょ
10キルできても7デスもするリッターはいらない(自虐)
リタフィックバレーに預けて劇場版とかリーグとか都合の良い時だけ呼ぶか
まあ強い弱いはさておいて、不快な武器って点では一番ではある。こっちの攻撃基本届かないし、近づこうにもステージの構造上中々近づけない。いるだけでプレッシャーが強い。……私怨入るけど味方のリッターが弱くて当てれずデスしまくってるの見て、なんだかなってなる。
強弱語るとごちゃつくけど対策不能の嫌がらせ特化ブキって考えたら一気にシンプルに辞めさせるべき
クリアリングで対処できないガン潜伏ローラーみたいなもんって考えたらどんだけ害悪要素かわかる
それはポイセンマーカーロボムトピとか割と割れるし そういう相手ならそう対処しようねってプレイング努力で対処できる範疇だから
大抵のスペシャルに射程勝ちワンパンカウンター抜きできて復ペナで捲りに強く、ステージ構成上視野広く取った後衛に裏取りが極限まで取りにくくされて、潜入防止特化のサブスぺと近距離ワンパンチャーキに3射キルノンチャ
「有利取れる対抗手段が誰も提示できてないレベル」は比較にならんよ
だからクリアリングで対処できないって仮定入れたんだけども、比較にならないならそれはそれで害悪度がよくわかるな
ガン潜伏はまだポイントセンサーとかでまだ対処できるけど、リッターの場合、ボム投げても本当に時間稼ぎにしかならないからなあ
トラップソナーという組み合わせが最悪だ
SP300くらいにして懲罰して
実際のところイカ研だったらスプチャの方を露骨に優遇してきそうだけどな、今後が怖い
スプチャはまだ優遇されてもいいよ。射程が理不尽じゃない分まだ対処できる。
スプチャも十分理不尽なんでいいです
どっちも硬直かチャージ時間延長かは欲しい
むしろ上手いスプチャの方が対処できなくね
1秒で味方1人溶けてくぞ
対処の可否も要素の一因ではあるけど、最長射程が確1押し付けてくるってのが試合をつまらなくするのでダメです
2のスプチャ大暴れ時代よりはまだ今の方がマシかなあ
3ハイプレ無いから感想変わるかもしれんが