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リッター使いが居なくなるくらいナーフされんかなあ 強さとか関係なくリッターいたらおもんないんだわ 1の頃からずっと
今のリッター、1ぐらいの優遇環境なのに1より断然塗り強いの本当にバカの調整だろ
行動阻害特化のメタ武器なのにTier1なのゲームの寿命縮めまくってる
わざと新ステに裏取りしにくいリッターポジ設けてるのは、ショクワンダー使ってねって意図もあるのかもと最近思うようになった。 問題は、リッターポジに着いたところで、時間制限+メイン数発分のインク+サブ封印状態で、トラップでもノンチャでも自由に攻撃できるリッターとの勝負になるって点だけど。
あー、ありそう イカ研碌に考えてないだろうしな 2の初期ハイプレみたいにバカ強化くるんじゃないショクワンダーに
トラップ×2、ソナー、40ノンチャを超えられるようになるなら、それはそれでショクワンダーがリッター以上の壊れになる気が…
メタろうとするとぶっ壊れになるってそれはつまり…
もともとショクワンダーはシューターの機能だったけど強すぎたからスペシャルにしてステージそのままとかありえないか
ステージ構造が運営の自己満足の押し付けの塊よね ここでイカロールしてね!ここにショクワン伸ばしてね!みたいな 結果バランス崩壊してるという
運営がやらせたいこととプレイヤーがやりたいことの間の溝は深い
スタダ「ショクワンダーは強いですからねー!」 なお現実
ダイナモぐらいの強さと遭遇率になってほしい
リッターは狩れるとか言ってる奴はスクスロ使いか内部レートが低い民か……それはともかく、折角の新システムであるイカロールのアーマーで耐えられるようにするという調整にするというのはイカがだろうか。リッターだけ。
ボムと同じ180ダメだから今もイカロールで耐えられるよ ラグがあるし弾速も早いから難しいけど咄嗟に逃げる時は有効
イカ研はリッターの攻撃を全部イカロールで防御できると思ってるから問題
合わせるのパリィとかジャストガードぐらい難しいのに…
ノンチャの射程がシャプマと同じ(何ならリッターの方が若干長いまである)なのやばすぎ フルチャは別に良いからノンチャ、半チャは弱体化してくれ
>> 2461 メインブキはサブとかと違って攻撃側判定だから被弾側でアーマーで弾いた音がしていても攻撃側でアーマーついてなかったら死ぬ それで耐えないように見える事が多いだけで運良く攻撃側でアーマーついて見える時に撃たれたら今もリッターの弾は耐えるよ 問題はラグのせいで狙って耐える事が全く出来ない事なんだけど…。 イカロールの使用中だけ被弾側判定にしてくれないかしらね
長射程確一のチャージャーの中で特に射程が長いっていうコンセプト自体が強いから強い部分以外は平均以下どころか最弱クラスにするくらいがちょうどいいんじゃないかと思ってる サブスぺを後から変えた例が今までないしサブスぺ弄ると他のブキが被害被るからノンチャ半チャと塗りあたりをナーフしてほしいなと
シーズン制なんだから、サブスペ変えてもいいと思うんだよな シーズンごとに大胆に実験していってもいいと思うわ なんならチャージャー削除シーズンとかあっても楽しいと思うよ
そういうこと言うと、イカ研が暴走してシューター削除シーズン始まるぞ…
全員チャーなら不公平はなくなってむしろ良いな
スコープ無し削除+チャージするほど反比例する硬直付けてノンチャとフルチャで連射間隔揃えるでいい。 ほぼノンリスクのスナイパーとかゲーム壊すに決まってる。
1発撃つたびに25ダメージ受けるようにしろ
シューター最長射程のジェットは他のシューターと比べて使いやすいとは言えない弱点だらけの性能してる。(サブも弱いし) 最長射程なんて強みあるブキはそういうピーキーな調整にすればいいのに、なんでこいつはゲーム最長射程かつ弱点ほぼなしなんだよ
一応スプチャと比較したら即爆のボムが無いぶん近接戦闘力は低いって判断なんだろうけど、それでもトラップ+おみくじノンチャで戦えるのと、残念な事に基本的な位置取りが敵にガチガチに守られた最後尾の安置だからねえ。 結局はリッターの射線掻い潜りながら2人はキル取らないと打開できないって状態になりがち。
リッターがいると途端につまらなくなる アサリが神ゲーになる日が来るとはな…
マニューバにやられたら今のは撃ちすぎてたとかローラーにやられたら索敵甘かったなとか反省点を考えられるんだけどリッターに抜かれたらどう対処すれば正解だったのかが分からない
こちらもリッターを使う もしくはリッターが大人しくなる環境になるまで冬眠する
ステージ構造なりサブスペなりで対策できるならそれが反省点になりうるけど、できないもんな
相手視点で自分がどう見えてるかがわからんからねえ。
今ならメモリープレーヤーで見れるから神
リッター使ってる人いたら教えてほしいんだけど実際アプデからどれくらい当てづらくなった?
技術で当ててると思ってる人が正直に答えるとは思えないなw
他の掲示板なら使い手が答えてくれそうな質問も、ここだと流れちゃうし、使い手もこのヘイトだと見たくなくて離れちゃうと思う 攻略検証wikiに付属する掲示板としてここだけ機能してないんよね
スコなし使ってますけど、あまり変化は感じていないです。メモリープレイヤーはまだ見返してはいないのでなんともですが。 ただ、多分射程ギリギリで撃ったと思われる時に狙撃音(ガキンッてやつ)が聞こえないのにキルログ出たのが1回ありました。あの時ソナー吐いてたのかな…
まあ実際当てる側は分からんよな 「当てられる側が壁から出てないのに当てる側からは当たる位置に出てきたから当たった」とかが修正された訳だし
まああと一ヶ月はリッターが環境最前線ってのは保証されたんだから、リッター使いは存分に的当て楽しめばいいし、それが嫌なら大人しくバトルやめとけばいい。 そんな鬱憤のたまった君達にオススメのバイトがあるんだ……(・(ェ)・)
ナメ金アサリでお互いリッターいる時の短射程ワイマジで虚無
スプチャトラストバレルならいい感じに個性活かして環境三分してくれると思うんだ お前だけダメなんだお前だけ
スプチャもヤバいぞ ほぼ即着弾1確で1秒未満チャージはヤバい
リッターはその三すくみと他長射程「にだけ」強ければ別にいていいんだよ
3すくみにするならばスクイク、トラスト、バレルじゃないかな。トラストのジャンプ撃ちの隙を撃ち抜くスクイク、射程外から弾幕でスクイクを殲滅するバレル、体を晒すバレルを遠距離確1でワンパンするトラストって感じ。
昨日ヤグラやってたら完全にヤグラの裏から狙撃されて「は~?」って声出たわクソが あまりにも納得いかなくてリプレイ見たら普通にリッター視点で俺見えてて「うめえなコイツ…」ってなったわクソが
まーじで上手いやつのリッターはどうしようもないからな それ抜かれるなら勝てねぇわってなることたまにある
やっとリッター解放されたから使ってみたけど、使われてると何やこのクソゴミおもんなお手軽ブキ!?って思ってたけど自分で使ってみるとボム投げられるだけで何もできないし接近されても何もできないし相手のチャーに簡単に抜かれるしそもそも全く当たらないしで使い手のこと尊敬するようになったわ…
リッター使いの理想の非リッター使いやね
その感想は全く正しくて、 ボムと接近と敵チャージャーの3つにだけ対応できれば全ての相手に勝てるブキなんだよ。 たった3つだけ。 しかもそれぞれには完璧な回答がある。 ボムにはトラップとチャージキープ。 接近にはソナーとトラップとパシュパシュ。 あとは敵チャージャー先に抜くだけ。 この3つだけ練習すればイキり散らかせる。 しかも弾が超高速なので偏差撃ちが不要。ただエイムを合わせればいい。
リッターに飛んでくるボムって「それがまだマシ」なだけで有利取れる回答でもないんだよね 怨嗟のごとく数は飛んでくるだろうが、距離稼ぐためのゆるふわ遠投がほとんどだから。 中近距離のボムコロや角置きボムと比べても脅威は低いし、単発の投擲する度に相手は即着弾ワンキル相手に命懸けてやってるわけで、リッターが特別ボムに弱いわけではないという…… ってかチャーキとチャージ時間考えたらスピナーに土下座しなさいよみたいな優遇レベル
当たらないチャージャーはそもそもあんまり怖くない。当ててくる使い手は素直に凄い。のはそれはそれとして、問題はワンサイドゲームかお荷物かの両極端になる事よ。
一番射程の長いリッターが一番偏差撃ち要らないって意味不明すぎて笑った
スシとハイドラの弾速はほぼ同じ、スプチャはハイドラの倍でリッターは4倍 有効射程まで弾が到達するまでの時間はスシを1とするとハイドラは1.76、スプチャは0.95、リッターは0.56となる つまりリッター使いはスシ使いの半分、ハイドラ使いの三分の一しか偏差考えなくていい
結論:全武器でもトップクラスに偏差撃ちいらない
弾速133%ダウン希望
リッターの弾速スプチャの倍なのマジでおかしい
弾速がスプチャより速いのはまだ分かる だが、有効射程まで弾が到達するまでの時間がスプチャより短いってオイ ちなみに、フルチャ直前の弾速は(弾速強化アプデ前と変わらず)スプチャの4/3倍……あれ?
>> 2502 ハイドラ持ってみて
リッター難しい君にリッターよりライン1.4本分射程短くて1.5倍チャージ短くて3倍偏差撃ち必要なハイドラ持たせるとか拷問か?
一回のチャージでリッターの60倍の弾が出るから偏差撃ちとかそういう次元じゃないだろ
60倍弾を出してようやくリッター一発分の塗りを超えられるかどうか、60倍の弾を撃つ前にリッターは1発撃って、60倍の弾を撃ちきる前にもう一発リッターは撃てるぞ
一旦落ち着いて。塗りには偏差撃ち必要なくない?塗りと射程で負けてる代わりに殺意マシマシなんよ。結局ボムと近接とチャーに対応が必要なのは変わんないんだけどな。
>> 2522 話の流れなんもわかってなくね
リッター初めて持ったけど意外と勝てない→エイムボム対処近接の三つ練習すれば勝てるよ→ハイドラ持ってみ→リッターより弱くね→ハイドラでも偏差撃ちは要らなくね?→塗り弱いじゃん→塗り力の話題にすり替わってね?(ここ自分)→流れ分かってなくね?→今ここ そもそもがリッターネガキャンの木じゃ無かったのよたぶん。
チャージキープ消してほしい どちらかと言えば、調子乗って死ぬアホが不快すぎるという意味で ただでさえ終わってる底辺リッターの立ち回りが、これによってさらに酷くなる
ついさっき人数有利、塗り合いで勝ちの場面でキープでエリア内に突っ込んで死んだ馬鹿がいて流石に不快すぎた
そういう連中は調整入れば次の強ブキに流れるから、あと一月は最低我慢してもろて。
次の強ブキもリッターなのは変わらないんじゃないかな
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強さとか関係なくリッターいたらおもんないんだわ
1の頃からずっと
今のリッター、1ぐらいの優遇環境なのに1より断然塗り強いの本当にバカの調整だろ
行動阻害特化のメタ武器なのにTier1なのゲームの寿命縮めまくってる
わざと新ステに裏取りしにくいリッターポジ設けてるのは、ショクワンダー使ってねって意図もあるのかもと最近思うようになった。
問題は、リッターポジに着いたところで、時間制限+メイン数発分のインク+サブ封印状態で、トラップでもノンチャでも自由に攻撃できるリッターとの勝負になるって点だけど。
あー、ありそう
イカ研碌に考えてないだろうしな
2の初期ハイプレみたいにバカ強化くるんじゃないショクワンダーに
トラップ×2、ソナー、40ノンチャを超えられるようになるなら、それはそれでショクワンダーがリッター以上の壊れになる気が…
メタろうとするとぶっ壊れになるってそれはつまり…
もともとショクワンダーはシューターの機能だったけど強すぎたからスペシャルにしてステージそのままとかありえないか
ステージ構造が運営の自己満足の押し付けの塊よね
ここでイカロールしてね!ここにショクワン伸ばしてね!みたいな
結果バランス崩壊してるという
運営がやらせたいこととプレイヤーがやりたいことの間の溝は深い
スタダ「ショクワンダーは強いですからねー!」
なお現実
ダイナモぐらいの強さと遭遇率になってほしい
リッターは狩れるとか言ってる奴はスクスロ使いか内部レートが低い民か……それはともかく、折角の新システムであるイカロールのアーマーで耐えられるようにするという調整にするというのはイカがだろうか。リッターだけ。
ボムと同じ180ダメだから今もイカロールで耐えられるよ
ラグがあるし弾速も早いから難しいけど咄嗟に逃げる時は有効
イカ研はリッターの攻撃を全部イカロールで防御できると思ってるから問題
合わせるのパリィとかジャストガードぐらい難しいのに…
ノンチャの射程がシャプマと同じ(何ならリッターの方が若干長いまである)なのやばすぎ
フルチャは別に良いからノンチャ、半チャは弱体化してくれ
>> 2461
メインブキはサブとかと違って攻撃側判定だから被弾側でアーマーで弾いた音がしていても攻撃側でアーマーついてなかったら死ぬ
それで耐えないように見える事が多いだけで運良く攻撃側でアーマーついて見える時に撃たれたら今もリッターの弾は耐えるよ
問題はラグのせいで狙って耐える事が全く出来ない事なんだけど…。
イカロールの使用中だけ被弾側判定にしてくれないかしらね
長射程確一のチャージャーの中で特に射程が長いっていうコンセプト自体が強いから強い部分以外は平均以下どころか最弱クラスにするくらいがちょうどいいんじゃないかと思ってる
サブスぺを後から変えた例が今までないしサブスぺ弄ると他のブキが被害被るからノンチャ半チャと塗りあたりをナーフしてほしいなと
シーズン制なんだから、サブスペ変えてもいいと思うんだよな
シーズンごとに大胆に実験していってもいいと思うわ
なんならチャージャー削除シーズンとかあっても楽しいと思うよ
そういうこと言うと、イカ研が暴走してシューター削除シーズン始まるぞ…
全員チャーなら不公平はなくなってむしろ良いな
スコープ無し削除+チャージするほど反比例する硬直付けてノンチャとフルチャで連射間隔揃えるでいい。
ほぼノンリスクのスナイパーとかゲーム壊すに決まってる。
1発撃つたびに25ダメージ受けるようにしろ
シューター最長射程のジェットは他のシューターと比べて使いやすいとは言えない弱点だらけの性能してる。(サブも弱いし)
最長射程なんて強みあるブキはそういうピーキーな調整にすればいいのに、なんでこいつはゲーム最長射程かつ弱点ほぼなしなんだよ
一応スプチャと比較したら即爆のボムが無いぶん近接戦闘力は低いって判断なんだろうけど、それでもトラップ+おみくじノンチャで戦えるのと、残念な事に基本的な位置取りが敵にガチガチに守られた最後尾の安置だからねえ。
結局はリッターの射線掻い潜りながら2人はキル取らないと打開できないって状態になりがち。
リッターがいると途端につまらなくなる
アサリが神ゲーになる日が来るとはな…
マニューバにやられたら今のは撃ちすぎてたとかローラーにやられたら索敵甘かったなとか反省点を考えられるんだけどリッターに抜かれたらどう対処すれば正解だったのかが分からない
こちらもリッターを使う
もしくはリッターが大人しくなる環境になるまで冬眠する
ステージ構造なりサブスペなりで対策できるならそれが反省点になりうるけど、できないもんな
相手視点で自分がどう見えてるかがわからんからねえ。
今ならメモリープレーヤーで見れるから神
リッター使ってる人いたら教えてほしいんだけど実際アプデからどれくらい当てづらくなった?
技術で当ててると思ってる人が正直に答えるとは思えないなw
他の掲示板なら使い手が答えてくれそうな質問も、ここだと流れちゃうし、使い手もこのヘイトだと見たくなくて離れちゃうと思う
攻略検証wikiに付属する掲示板としてここだけ機能してないんよね
スコなし使ってますけど、あまり変化は感じていないです。メモリープレイヤーはまだ見返してはいないのでなんともですが。
ただ、多分射程ギリギリで撃ったと思われる時に狙撃音(ガキンッてやつ)が聞こえないのにキルログ出たのが1回ありました。あの時ソナー吐いてたのかな…
まあ実際当てる側は分からんよな
「当てられる側が壁から出てないのに当てる側からは当たる位置に出てきたから当たった」とかが修正された訳だし
まああと一ヶ月はリッターが環境最前線ってのは保証されたんだから、リッター使いは存分に的当て楽しめばいいし、それが嫌なら大人しくバトルやめとけばいい。
そんな鬱憤のたまった君達にオススメのバイトがあるんだ……(・(ェ)・)
ナメ金アサリでお互いリッターいる時の短射程ワイマジで虚無
スプチャトラストバレルならいい感じに個性活かして環境三分してくれると思うんだ
お前だけダメなんだお前だけ
スプチャもヤバいぞ
ほぼ即着弾1確で1秒未満チャージはヤバい
リッターはその三すくみと他長射程「にだけ」強ければ別にいていいんだよ
3すくみにするならばスクイク、トラスト、バレルじゃないかな。トラストのジャンプ撃ちの隙を撃ち抜くスクイク、射程外から弾幕でスクイクを殲滅するバレル、体を晒すバレルを遠距離確1でワンパンするトラストって感じ。
昨日ヤグラやってたら完全にヤグラの裏から狙撃されて「は~?」って声出たわクソが
あまりにも納得いかなくてリプレイ見たら普通にリッター視点で俺見えてて「うめえなコイツ…」ってなったわクソが
まーじで上手いやつのリッターはどうしようもないからな
それ抜かれるなら勝てねぇわってなることたまにある
やっとリッター解放されたから使ってみたけど、使われてると何やこのクソゴミおもんなお手軽ブキ!?って思ってたけど自分で使ってみるとボム投げられるだけで何もできないし接近されても何もできないし相手のチャーに簡単に抜かれるしそもそも全く当たらないしで使い手のこと尊敬するようになったわ…
リッター使いの理想の非リッター使いやね
その感想は全く正しくて、
ボムと接近と敵チャージャーの3つにだけ対応できれば全ての相手に勝てるブキなんだよ。
たった3つだけ。
しかもそれぞれには完璧な回答がある。
ボムにはトラップとチャージキープ。
接近にはソナーとトラップとパシュパシュ。
あとは敵チャージャー先に抜くだけ。
この3つだけ練習すればイキり散らかせる。
しかも弾が超高速なので偏差撃ちが不要。ただエイムを合わせればいい。
リッターに飛んでくるボムって「それがまだマシ」なだけで有利取れる回答でもないんだよね
怨嗟のごとく数は飛んでくるだろうが、距離稼ぐためのゆるふわ遠投がほとんどだから。
中近距離のボムコロや角置きボムと比べても脅威は低いし、単発の投擲する度に相手は即着弾ワンキル相手に命懸けてやってるわけで、リッターが特別ボムに弱いわけではないという……
ってかチャーキとチャージ時間考えたらスピナーに土下座しなさいよみたいな優遇レベル
当たらないチャージャーはそもそもあんまり怖くない。当ててくる使い手は素直に凄い。のはそれはそれとして、問題はワンサイドゲームかお荷物かの両極端になる事よ。
一番射程の長いリッターが一番偏差撃ち要らないって意味不明すぎて笑った
スシとハイドラの弾速はほぼ同じ、スプチャはハイドラの倍でリッターは4倍
有効射程まで弾が到達するまでの時間はスシを1とするとハイドラは1.76、スプチャは0.95、リッターは0.56となる
つまりリッター使いはスシ使いの半分、ハイドラ使いの三分の一しか偏差考えなくていい
結論:全武器でもトップクラスに偏差撃ちいらない
弾速133%ダウン希望
リッターの弾速スプチャの倍なのマジでおかしい
弾速がスプチャより速いのはまだ分かる
だが、有効射程まで弾が到達するまでの時間がスプチャより短いってオイ
ちなみに、フルチャ直前の弾速は(弾速強化アプデ前と変わらず)スプチャの4/3倍……あれ?
>> 2502
ハイドラ持ってみて
リッター難しい君にリッターよりライン1.4本分射程短くて1.5倍チャージ短くて3倍偏差撃ち必要なハイドラ持たせるとか拷問か?
一回のチャージでリッターの60倍の弾が出るから偏差撃ちとかそういう次元じゃないだろ
60倍弾を出してようやくリッター一発分の塗りを超えられるかどうか、60倍の弾を撃つ前にリッターは1発撃って、60倍の弾を撃ちきる前にもう一発リッターは撃てるぞ
一旦落ち着いて。塗りには偏差撃ち必要なくない?塗りと射程で負けてる代わりに殺意マシマシなんよ。結局ボムと近接とチャーに対応が必要なのは変わんないんだけどな。
>> 2522
話の流れなんもわかってなくね
リッター初めて持ったけど意外と勝てない→エイムボム対処近接の三つ練習すれば勝てるよ→ハイドラ持ってみ→リッターより弱くね→ハイドラでも偏差撃ちは要らなくね?→塗り弱いじゃん→塗り力の話題にすり替わってね?(ここ自分)→流れ分かってなくね?→今ここ
そもそもがリッターネガキャンの木じゃ無かったのよたぶん。
チャージキープ消してほしい
どちらかと言えば、調子乗って死ぬアホが不快すぎるという意味で
ただでさえ終わってる底辺リッターの立ち回りが、これによってさらに酷くなる
ついさっき人数有利、塗り合いで勝ちの場面でキープでエリア内に突っ込んで死んだ馬鹿がいて流石に不快すぎた
そういう連中は調整入れば次の強ブキに流れるから、あと一月は最低我慢してもろて。
次の強ブキもリッターなのは変わらないんじゃないかな