シャープマーカーのコメント欄です。
上位でも使ってる人が減ってきてるから、下手こいたらスペシャルポイント増加の件ですらナーフを免れるような気もする。 メインもクイボもカニも下手な人には使うのが難しいし、上位でも減ってるならライトユーザー層は余計に使わなくなるだろうし。 ネオもキューバンをくっつけやすいヤグラ以外ではスシコラの下位互換だし。
あのーH3君は?
拡散1°だからセーフ
シェルター「……」
このメインが強すぎてってのはないわ。本当に強すぎるんだったらこれに擬似確ついてキル速が52並みになって、近爆風+2確という擬似ですらないクイコンあったら間違いなく最強シューターだよな? 実際は野良では52別黒ザップに次ぐ3番手で、大会でも黒ザップスシ別に次ぐ3番手だったんだよ。 何が変わった?スペシャルでしょ?
スプボとキューバンの差を埋めてスシコラの対抗馬になってる時点でなぁ ホントにメイン比べるだけで、その程度の差はあるってことだよ
スプボとキューバンの評価なんてどっちもルールや武器相性で変わる程度じゃん 何ならエリアのラスパキューバンは2の最後の最後まで覇権だったしヤグラなんてずっとキューバンの方が評価高いじゃねぇか
爆発力のスシには爆発力のスプボ、塗りのシマネには塗りのキューバンが合ってるから評価の差は「対抗馬」程度なんじゃないの?
流石にそれはスプボ舐めすぎかキューバンちょっと過大評価してるわ キューバン独自の強みがあるのは分かるけど9割スプボでいい
明確な根拠がないのなら君たちがそう思うんならそれでいいんじゃね?知らんけど
シャプマ無印のページで別のボムの話深掘りしてもスレチなのでこの話終わり!
何度も言われてると思うが、問題点をメイン・サブ・SPのどれかに絞って 問題提起しても意味がない この武器は、言わば総合力で評価されているのだから
今まではサブスペが違いすぎたからそうだったけど イカ研がスシコラとシマネみたいな焼き増しみたいな組み合わせ出したおかげで メインについてなら一歩踏み込んだ話し合いが出来ると思うぞ
射程が若干短いが、軽量級故に高速移動可能かつ空中で絶対ブレないからアクション強化を一切積まなくてもジャンプ撃ちが常に選択肢に出来るというのはシャープ側の利点ではあると思う キル性能に関してはもうほぼ誤差だから、スシ側を握る場合は射程の優位性についての考察になるんじゃないかな
あとは本当にサブスペで選ぶ感じ
冷静に考えて短射程がリッター環境を終わらせる事が出来ると思う?
無理
カニの回転率悪くすればいい塩梅になるんじゃない? てことで必要ポイントを230にしよう
バランス調整ガー言ってるクセにシマネがスシコラと対等なのはおかしいからメインナーフしろとか言う奴まじ笑える バランスが整ってる証拠なんだから対等で良いだろと、メインサブスペが固定されてるゲームシステムなんだから本気でバランス取るならブキ毎にサブの消費インクが変わるくらいやらないと無理だわ
1からずっとだけどイカ研のスタンス上ブキセット毎の調整がほぼ期待できないからメインのナーフに話が行くんじゃない? 本気でバランス考えるならブキ毎にいろいろ調整するべきなのは事実だけど理想論だよね
無印もマイチェンも環境入りしてる時点でメインに問題がある定期 バケツとかクラブラ見てみ、強サブスペかつメインと相性良いのにあんなやぞ
バケツはしっかり強いよ ただ同じスロッシャーにスクスロがいたりスシコラで良かったりする場面があるだけで クラブラは知らん あとシャプマのメインはシューターの中でそこそこ強い程度じゃなイカな? (リッターは別として)クーゲル辺りの方がメインだけで言えば数段上
結局クイボだよ。見えてるシマネにスシ52zapでまず撃ち負けないし、お互いの射程外からクイボぶつけられて下がらされたりダメージ負った状態から交戦させられてキルタイム誤魔化されてるのをメインの強さと錯覚してるだけ。 スプボとキューバンは用途が違うけど、そこに優劣をつけないからspp含めてスシコラのが明確に上。さすがに塗りは綺麗だからナワバリならシマネが上かもだけど、ガチルールでシマネも環境かというと相当怪しいと思う
メインはそれだけで環境とれるレベルじゃないだけで塗りとキルタイムバランス取れててかなり強いよ サブはスプボムタンサンと一二を争う最強サブクイックボムだよシャプマメイン唯一の欠点といっていい射程を誤魔化すよ スペシャルもシーズン1半ば以降ダントツでテイオウ来てからも環境二分する最強スペシャルだよミラーマッチの仕様上発動中はかならず編成単位で射程勝ちになるよ …もしかしてイカ研ってバカなのかな?
ミラーのおかげで敵編成に短射程シューターを押し付けておいて、クイボやカニで一方的に蹂躙できるという 総合的な性能もあるけど確実にマッチング制度で得してる部分も大きい
これ持って2キル8デスとかしてる子を見ると、たぶん君前衛向いてないから別のブキ持った方がいいよと思ったりすることがある
大抵そういうことを思うときはイラついている時なので休憩に入るべきではある
それ何を使ってもダメなんじゃね() はなからTPS向いてないから今すぐやめろとしか
シャプマのメインは強くないクイボカニが強いだけ、だからメインは弱体化いらないと思う。でもそこそこ強いキューバンとトルネードなのに高い使用率と強さのネオを見たらやっぱりメインに原因があると思い直した。塗りを弱くしてモデラーと差別化すべき
シャープなら塗りは極細にしろよ優遇研
綺麗に塗れるのが気持ちよくて使ってるから塗りは変えないでほしいな 1の頃みたいにジャンプ撃ちがぶれるのは構わないけど
コイツって何故か弾速速いんだよな?精度0の代わりに弾速スプスピ以下にして偏差撃ちしまくらないといけないとかどうよ?まあ使用感変わりすぎて荒れるか…
まぁ普通に考えてこいつのメインの塗りは弱体化されて然るべき 短射程シューターみんな塗れるの個性もクソもないし、コンセプト的にもそれでいいはず スペシャルの回転率も下がっていい塩梅になるだろ
もうイカ研が微量のナーフしかしないのは分かったんだから 素直にこれ持てばいい。 弱武器は1~2年は変わらないよ
塗りナーフしろって言われてるところ悪いけどシャプマの塗りめっちゃ好きなの分かる人いない?
そりゃ使ってて塗れ過ぎて嫌いなんてヤツおらんやろ
キレイにここは自分の陣地って感じに塗れるのシャプマだけなんだよね 他の塗りブキって敵陣荒らすのは早いけど、動きやすい場所作ろうと思うと手間取るしシャプマに慣れてると使いにくい
そんな時こそシャプマの弟くんことボールドですよ あいつ自陣塗りに関してはマジでラクトすら越えるからな
弾の大きさ小さくしてもっと精細なエイムが必要なようにしよう ちょうど名前もそんな感じだし
なんで目の敵にするのか 他のブキをたくさん練習したり大人しくシャプマを使えばいいんじゃない
“殆どの人間がそうしている”の無惨様コラ作れそう
ブキチの解説的にはシューターは 塗り特化のZAP キル特化のガロン 精度特化のシャプマ バランスのスシ になるはずなんだけど、ナワバリのフェス百傑になるくらいには謎に塗れるし、クイボでキルを補っちゃってるんだなぁ
急に全然見なくなったな
普通に多いが
(って事にしたらナーフ避けられないかなぁ)
ヤグラに限って言えばテイオウ環境だからシャプマ持つよりシマネ一択で減りはしたかな
さすがにこれ放置したら甲子園とフェスがシャプマとシマネに埋め尽くされないか ネオもナワバリとかで大暴れしてるから無印だけspp上げて解決みたいにはできなそう
テイオウ環境のせいでヤグラホコアサリは相対的には減った感じあるけど、ナワバリではテイオウはそんなに塗りが強くないからフェスでは無印シャプマがまた席巻するんだろうなあ。
無印はヤグラでは減ったけど、そっちではネオが大暴れしてる。テイオウとは枠違いで食い合いもないしから。むしろ降ろす対抗策として使われてる。 甲子園の練習とかでも無印に負けじとネオの方もよく見かけるし、ガチでこのままだと100傑がシャプマ系に埋め尽くされる未来しか見えない。
強いからって弄り過ぎると面白くないし塗り過ぎが問題ならインク効率くらい悪くなってもいいんじゃないかな
コイツが半年ずっと居た事実がもう面白くないよ
期待のL3Dがあんなことになっちゃったし、 次のフェスでいったいどれだけシャプマとシマネが制圧するのか純粋に気になる
とりあえず燃費15%くらい悪くしてSPPを220にしてもらって……
燃費悪くするならボールドも燃費悪くしなきゃだめだよね
じゃあやっぱ先端の形状、つまり射出されるインクの形で差異を付けるしかねぇな、つまり塗りナーフと弾判定ナーフだ
多くのシューターがジャンプ撃ちの精度のためにアク強にいくらかギア枠割かないとならない中でシャプマ系列はその部分がフリーになってるわけだから他シューターがアク強積む枠に必須ギア入れましょうとなるような調整にするといいのかもしれない SPP増加とか塗りナーフとかしてカニもトルネもスペ増ないと回らないってするのが丸いのかなあ
塗りは細くなる調整なら妥当なラインかな……。弾判定はほぼ一律固定にされてるっぽいからシャプマだけをナーフするのってあんまり現実的じゃなさそう。
必須ギア全くないスプチャリッターとかいう、チャージ時間・射程・弾速・確定数・塗りが他の後衛より優っている存在が許されてるし イカ研は必須ギアの事なんて考えないやろなぁ
初代は立ち撃ちが2.7°、ジャンプ撃ちはなんと12°のブレがあった(かわりに射程がちょっと長めだった)ので、その頃の性能に戻すとは言わないまでもせめてジャンプ撃ちのブレくらいは10°とか大きめに設定しても問題ない気がしますね 今作ならアクション強化である程度補えるわけですし
変えるにしても真っ当な説明つかんから放置してるんだろうなあ。 ナーフの際は「メイン性能アップ無い事に気がつかなかった」を超える名言を期待。
キル武器枠はジム、スクスロ、96デコ、クアッド、ボトル、ロンブラ、ラピデコとわりとバリエーションが増えてきたのと比べて 塗り武器枠はシャプマ、シマネしかないからフェス環境が変わりようがないって感じ ZAP、L3、スプスピ、ラクトの強化に期待するしかないかなあ
ナワバリバトルはシャプマ×2+ジム+自由枠みたいな形で結論になってるのが半年くらい続いてるよね
・シャプマ ・シャプマorシマネ ・ジムorスクスロor96デコorクアッド ・バレスピorラクト 今のナワバリのイメージはこんなかな
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上位でも使ってる人が減ってきてるから、下手こいたらスペシャルポイント増加の件ですらナーフを免れるような気もする。
メインもクイボもカニも下手な人には使うのが難しいし、上位でも減ってるならライトユーザー層は余計に使わなくなるだろうし。
ネオもキューバンをくっつけやすいヤグラ以外ではスシコラの下位互換だし。
あのーH3君は?
拡散1°だからセーフ
シェルター「……」
このメインが強すぎてってのはないわ。本当に強すぎるんだったらこれに擬似確ついてキル速が52並みになって、近爆風+2確という擬似ですらないクイコンあったら間違いなく最強シューターだよな?
実際は野良では52別黒ザップに次ぐ3番手で、大会でも黒ザップスシ別に次ぐ3番手だったんだよ。
何が変わった?スペシャルでしょ?
スプボとキューバンの差を埋めてスシコラの対抗馬になってる時点でなぁ
ホントにメイン比べるだけで、その程度の差はあるってことだよ
スプボとキューバンの評価なんてどっちもルールや武器相性で変わる程度じゃん
何ならエリアのラスパキューバンは2の最後の最後まで覇権だったしヤグラなんてずっとキューバンの方が評価高いじゃねぇか
爆発力のスシには爆発力のスプボ、塗りのシマネには塗りのキューバンが合ってるから評価の差は「対抗馬」程度なんじゃないの?
流石にそれはスプボ舐めすぎかキューバンちょっと過大評価してるわ
キューバン独自の強みがあるのは分かるけど9割スプボでいい
明確な根拠がないのなら君たちがそう思うんならそれでいいんじゃね?知らんけど
シャプマ無印のページで別のボムの話深掘りしてもスレチなのでこの話終わり!
何度も言われてると思うが、問題点をメイン・サブ・SPのどれかに絞って
問題提起しても意味がない
この武器は、言わば総合力で評価されているのだから
今まではサブスペが違いすぎたからそうだったけど
イカ研がスシコラとシマネみたいな焼き増しみたいな組み合わせ出したおかげで
メインについてなら一歩踏み込んだ話し合いが出来ると思うぞ
射程が若干短いが、軽量級故に高速移動可能かつ空中で絶対ブレないからアクション強化を一切積まなくてもジャンプ撃ちが常に選択肢に出来るというのはシャープ側の利点ではあると思う
キル性能に関してはもうほぼ誤差だから、スシ側を握る場合は射程の優位性についての考察になるんじゃないかな
あとは本当にサブスペで選ぶ感じ
冷静に考えて短射程がリッター環境を終わらせる事が出来ると思う?
無理
カニの回転率悪くすればいい塩梅になるんじゃない?
てことで必要ポイントを230にしよう
バランス調整ガー言ってるクセにシマネがスシコラと対等なのはおかしいからメインナーフしろとか言う奴まじ笑える
バランスが整ってる証拠なんだから対等で良いだろと、メインサブスペが固定されてるゲームシステムなんだから本気でバランス取るならブキ毎にサブの消費インクが変わるくらいやらないと無理だわ
1からずっとだけどイカ研のスタンス上ブキセット毎の調整がほぼ期待できないからメインのナーフに話が行くんじゃない?
本気でバランス考えるならブキ毎にいろいろ調整するべきなのは事実だけど理想論だよね
無印もマイチェンも環境入りしてる時点でメインに問題がある定期
バケツとかクラブラ見てみ、強サブスペかつメインと相性良いのにあんなやぞ
バケツはしっかり強いよ
ただ同じスロッシャーにスクスロがいたりスシコラで良かったりする場面があるだけで
クラブラは知らん
あとシャプマのメインはシューターの中でそこそこ強い程度じゃなイカな?
(リッターは別として)クーゲル辺りの方がメインだけで言えば数段上
結局クイボだよ。見えてるシマネにスシ52zapでまず撃ち負けないし、お互いの射程外からクイボぶつけられて下がらされたりダメージ負った状態から交戦させられてキルタイム誤魔化されてるのをメインの強さと錯覚してるだけ。
スプボとキューバンは用途が違うけど、そこに優劣をつけないからspp含めてスシコラのが明確に上。さすがに塗りは綺麗だからナワバリならシマネが上かもだけど、ガチルールでシマネも環境かというと相当怪しいと思う
メインはそれだけで環境とれるレベルじゃないだけで塗りとキルタイムバランス取れててかなり強いよ
サブはスプボムタンサンと一二を争う最強サブクイックボムだよシャプマメイン唯一の欠点といっていい射程を誤魔化すよ
スペシャルもシーズン1半ば以降ダントツでテイオウ来てからも環境二分する最強スペシャルだよミラーマッチの仕様上発動中はかならず編成単位で射程勝ちになるよ
…もしかしてイカ研ってバカなのかな?
ミラーのおかげで敵編成に短射程シューターを押し付けておいて、クイボやカニで一方的に蹂躙できるという
総合的な性能もあるけど確実にマッチング制度で得してる部分も大きい
これ持って2キル8デスとかしてる子を見ると、たぶん君前衛向いてないから別のブキ持った方がいいよと思ったりすることがある
大抵そういうことを思うときはイラついている時なので休憩に入るべきではある
それ何を使ってもダメなんじゃね()
はなからTPS向いてないから今すぐやめろとしか
シャプマのメインは強くないクイボカニが強いだけ、だからメインは弱体化いらないと思う。でもそこそこ強いキューバンとトルネードなのに高い使用率と強さのネオを見たらやっぱりメインに原因があると思い直した。塗りを弱くしてモデラーと差別化すべき
シャープなら塗りは極細にしろよ優遇研
綺麗に塗れるのが気持ちよくて使ってるから塗りは変えないでほしいな
1の頃みたいにジャンプ撃ちがぶれるのは構わないけど
コイツって何故か弾速速いんだよな?精度0の代わりに弾速スプスピ以下にして偏差撃ちしまくらないといけないとかどうよ?まあ使用感変わりすぎて荒れるか…
まぁ普通に考えてこいつのメインの塗りは弱体化されて然るべき
短射程シューターみんな塗れるの個性もクソもないし、コンセプト的にもそれでいいはず
スペシャルの回転率も下がっていい塩梅になるだろ
もうイカ研が微量のナーフしかしないのは分かったんだから
素直にこれ持てばいい。
弱武器は1~2年は変わらないよ
塗りナーフしろって言われてるところ悪いけどシャプマの塗りめっちゃ好きなの分かる人いない?
そりゃ使ってて塗れ過ぎて嫌いなんてヤツおらんやろ
キレイにここは自分の陣地って感じに塗れるのシャプマだけなんだよね
他の塗りブキって敵陣荒らすのは早いけど、動きやすい場所作ろうと思うと手間取るしシャプマに慣れてると使いにくい
そんな時こそシャプマの弟くんことボールドですよ
あいつ自陣塗りに関してはマジでラクトすら越えるからな
弾の大きさ小さくしてもっと精細なエイムが必要なようにしよう
ちょうど名前もそんな感じだし
なんで目の敵にするのか
他のブキをたくさん練習したり大人しくシャプマを使えばいいんじゃない
“殆どの人間がそうしている”の無惨様コラ作れそう
ブキチの解説的にはシューターは
塗り特化のZAP
キル特化のガロン
精度特化のシャプマ
バランスのスシ
になるはずなんだけど、ナワバリのフェス百傑になるくらいには謎に塗れるし、クイボでキルを補っちゃってるんだなぁ
急に全然見なくなったな
普通に多いが
(って事にしたらナーフ避けられないかなぁ)
ヤグラに限って言えばテイオウ環境だからシャプマ持つよりシマネ一択で減りはしたかな
さすがにこれ放置したら甲子園とフェスがシャプマとシマネに埋め尽くされないか
ネオもナワバリとかで大暴れしてるから無印だけspp上げて解決みたいにはできなそう
テイオウ環境のせいでヤグラホコアサリは相対的には減った感じあるけど、ナワバリではテイオウはそんなに塗りが強くないからフェスでは無印シャプマがまた席巻するんだろうなあ。
無印はヤグラでは減ったけど、そっちではネオが大暴れしてる。テイオウとは枠違いで食い合いもないしから。むしろ降ろす対抗策として使われてる。
甲子園の練習とかでも無印に負けじとネオの方もよく見かけるし、ガチでこのままだと100傑がシャプマ系に埋め尽くされる未来しか見えない。
強いからって弄り過ぎると面白くないし塗り過ぎが問題ならインク効率くらい悪くなってもいいんじゃないかな
コイツが半年ずっと居た事実がもう面白くないよ
期待のL3Dがあんなことになっちゃったし、
次のフェスでいったいどれだけシャプマとシマネが制圧するのか純粋に気になる
とりあえず燃費15%くらい悪くしてSPPを220にしてもらって……
燃費悪くするならボールドも燃費悪くしなきゃだめだよね
じゃあやっぱ先端の形状、つまり射出されるインクの形で差異を付けるしかねぇな、つまり塗りナーフと弾判定ナーフだ
多くのシューターがジャンプ撃ちの精度のためにアク強にいくらかギア枠割かないとならない中でシャプマ系列はその部分がフリーになってるわけだから他シューターがアク強積む枠に必須ギア入れましょうとなるような調整にするといいのかもしれない
SPP増加とか塗りナーフとかしてカニもトルネもスペ増ないと回らないってするのが丸いのかなあ
塗りは細くなる調整なら妥当なラインかな……。弾判定はほぼ一律固定にされてるっぽいからシャプマだけをナーフするのってあんまり現実的じゃなさそう。
必須ギア全くないスプチャリッターとかいう、チャージ時間・射程・弾速・確定数・塗りが他の後衛より優っている存在が許されてるし
イカ研は必須ギアの事なんて考えないやろなぁ
初代は立ち撃ちが2.7°、ジャンプ撃ちはなんと12°のブレがあった(かわりに射程がちょっと長めだった)ので、その頃の性能に戻すとは言わないまでもせめてジャンプ撃ちのブレくらいは10°とか大きめに設定しても問題ない気がしますね
今作ならアクション強化である程度補えるわけですし
変えるにしても真っ当な説明つかんから放置してるんだろうなあ。
ナーフの際は「メイン性能アップ無い事に気がつかなかった」を超える名言を期待。
キル武器枠はジム、スクスロ、96デコ、クアッド、ボトル、ロンブラ、ラピデコとわりとバリエーションが増えてきたのと比べて
塗り武器枠はシャプマ、シマネしかないからフェス環境が変わりようがないって感じ
ZAP、L3、スプスピ、ラクトの強化に期待するしかないかなあ
ナワバリバトルはシャプマ×2+ジム+自由枠みたいな形で結論になってるのが半年くらい続いてるよね
・シャプマ
・シャプマorシマネ
・ジムorスクスロor96デコorクアッド
・バレスピorラクト
今のナワバリのイメージはこんなかな