シャープマーカーのコメント欄です。
今回のクイボナーフで一番影響が少ないのはこいつなんだよな... spp220くらいは出来たろうに
前回のシャプマと同射程の選択肢を増やすためにスシあたりを強化しても特に意味なかったことについてのコメントはないのでしょうか
カニが間接的に弱体化受けて泣いてるのってシャプマじゃなくてマニュとかプライムとかなんだよなぁ…
カニ自体がかなりやってるスペシャルだから仕方ないでしょう それをするなら同時にマニュとプライムの強化しろという話だが
クイボナーフもカニナーフもシャプマ以外のブキが巻き込まれて弱くなるだけでシャプマ自体はぴんぴんしてるの酷すぎる
他のカニ武器が可哀想だから〜とかいってメインの乱数追加してシャプマ消えたけどL3が湧いてカニ回してるみたいな前作ハイプレみたいなトンチキ調整にならなかったのはよかった 一応クイボもカニも弱くなるし
それはそれとしてカニ本体のナーフとSP220くらいはしてもよかったのでは?
まぁ、とりあえず次のアプデまでは環境継続だね さすがのイカ研も甲子園前の次のアプデにはナーフ入れそうだけど メインウェポンって言ってたから結構痛いお仕置き受けそう 正直こいつの天下長すぎてうんざりだしもうそろそろメインいじられてもいいでしょ
甲子園前は毎回環境変えないようにしてた気が…
こいつを相手にすることは別に不愉快じゃないからそんなに弱体化望んでないんだよな 周りが上がったほうが選択肢は増える
同じ意見だ 他スペシャルでカニへの対策が効くようになっただけ有り難えぜ
シャプマ自体はそこまで不快じゃないが、シャプマに対する開発の対応が露骨に寵愛ムーブで非常に不快が正しいかもしれない
もう半年ですが、周りがシャプマに追いつくのはいつですか
前回のアプデで追いついたならフェス使用率40%以上維持には少なくともなってないよね。前回選択肢増やすためにスシ52のsp下げて今回zap下げたんだから少なくとも中射程シューターのライバル増やしてシャプマ増やそうとはしてるみたいだけど、それで誕生したのが末期の52べだからなぁ…
現実は残酷で、巻き添えで周りの性能も下げていってるんだよね 他のクイボ武器カニ武器が何したってんだよ
なぜSPPを弄らないのか… シャプマだけナーフする一番手っ取り早い方法じゃん
ラクト君なんてマルミサナーフにプラスして必要ポイント上がってるのにね
前作の52みたいなのが今後出ても文句言えないよそれ
前作52は雑な強化で産み出された怪物だしね シャプマに対抗のため他アッパーだとその強化されたのが前作52みたいになって結局一強になるし素直にspp220にすればよかった 何を意固地になって上げないのか謎すぎる
もう残された道はシャプマしょーもな😩 するしかないんだよ
シャプマ本体が強いのならきっとネオも暴れるんだろうな 逆に大した使用率も戦績もなかったらクイボカニとの嚙み合わせがよすぎたというのでSPPとクイボカニがさらにナーフされそう (その場合はL3はじめ他ブキの上方もセットで行う必要があるが)
ステージの改修で多分遮蔽物が増えて、射線が通りづらくなるカニが強スペシャルじゃなくなる事はあり得そう。 カニの強みって強いポジションから一方的に制圧する感じなのに、それができなくなってしまうと、かなり厳しい。 まぁシャプマ的には、強ポジにいるチャージャーじゃ射程の長いスピナーなブラスターなどの他の長射程の射線も切りやすくなるから、悪い事ばかりではないんだろうというか、 どのステージも今回のアップデートでは改修されないアマビと同じぐらいな射線の通り方になるなら、弱くはないだろうし。 でも余り問題がないと思われるザトウでさえも改修されてしまうみたいだから、カニは今までみたくは使えなくなりそうな気もするけど。 ネメロウ、マヒマヒ、マサバ、クサヤ、ヤガラ辺りでのカニは、かなり使いづらくなるんじゃないかな。
カノン砲の曲射最強です
なんも弱体化されてなくて笑うしかないわな 野上がリッター使いこなせなくてこれ使ってんじゃね?
シャプマ的には微々たるものでも遮蔽物が置かれた事で逆に使いやすい環境になったと思うわ。 リッターや長射程の射線と同じくカニの射線も切りやすくなってるけど、リッターと違ってカニというかシャプマは射線が通りやすい場所に移動して使えるから、何も変わってない。 ウルトラショットやスペ強積みのメガホンはウザくても、それって今に始まったことじゃなくて半年前からずっとある事だから、カニを使ってる人はカニを起動させた後にたまってしまったウルショやメガホンを使われない限りは、後出しされないようにスペシャルがたまってるかを確認してからじゃないと吐かないし。 ハンコに関しても、よほど至近距離から使われない限りはガトリングで狩れるし、投げハンコが当たってしまっても球体化すればカニが壊されるだけで済むし。 まぁ低レート帯での使用率は落ちるだろうけど、カニの弱点を知った上で使ってる人には何の影響もないよ。 だから次のアップデートではさすがにスペシャル必要ポイントが20か30ぐらい増やされてしまうんじゃないかな。 メインに関してはサブスペのキル能力が微妙なシマネの事もあるから手をつけづらいと思う。
逆にシマネが十分以上に存在感示したら心置きなくメインがナーフされるということで
こいつ軽量から中量に変えてもよくね? ブレるようにしたらコンセプトもブレるんで弄れるのsppか重さしかないし
昔伸ばした射程を元に戻すってのもある 兄弟のボールドと重さが変わるのはコンセプト的にちょっと考えものだし
あとは名前通り、塗りをもう少しシャープにするかなぁ 重さアップもブレ追加もコレジャナイ感がスゴイし あるいは燃費をスシ並にするか
それでも十分燃費いいですなぁ
いくら新しいブキが出来たところでコイツがカニとクイボを携えて暴れ回るのは変わりなさそうだな マイチェンのシマネが盤面制圧に向いていたとしてもコイツの構成が持つ優位をひっくり返せるとは思えない それぐらいメインサブスペのかみ合いが強すぎる
もうずっと環境かもね。 出た時点で約束された組み合わせ、
射程伸びたんだから中量に戻せばええんちゃう
唯一の弱点は1個のデコイチラシ破壊には3発当てる必要がある事、対物つけてても2発。 まぁ赤ZAP自体が流行らなさそうだから、関係ないかもだけど。
ナーフされてもしゃーないよなって思ってたけど いざ自分が使い始めると「ナーフしないでくれ」ってなる だってこの武器使っててストレス少ないんだもん
現状のネオの評価を見るととりあえずSPポイント大幅増(230くらい)で様子見るのが良さそう?
実際SP大幅増がどのブキ使いにも迷惑かからないナーフ方法なんだよな 前作で猛威振るったスシコラ、クゲヒューあたりは一時期230まで増えたけど最終的にはちょっと緩和されたから今だけ大幅増も前例あるしな
EVAで例えるとこんな感じやな イカ研がゲンドウ(父さん) スシがシンジ(七光り) シャプマが綾波(えこひいき) マニューバーがアスカ(廃人)
個人的にはシマネが環境に食い込むならメインの塗り性能を落として欲しいかなぁ 精密射撃特化のシューターがめっちゃ塗れるの違和感ある
シャープマーカーなんだから もうちょっと塗りがシャープでいいよねぇ
シマネ案の定普通に暴れてるし4月にメインにメス入ると思う。 射程とジャンプ撃ちのブレなしは2のアプデで追加されたものだし、そっちの方消してほしいかな。まぁスプスピみたいに燃費悪化かメインの塗りをごっそり落とすでもいいと思うけど。
それが丸いね 精度でキル性能高いんだから塗れないのが自然
それもそうかもしれないけど、ジャンプ撃ちが全くブレないほうがおかしいと思うからそっちを先に直してほしい 精度を落とすことで個性が落ちるけどアクション強化で矯正できるし、塗りかぶりなくきれいに塗れるシューターっていう立派な個性もあるからね
下手に性能いじると別ブキになっちゃうし、無難に燃費悪くするぐらいでよくない? メイン消費3割増しでデュアルみたいなインク系20積み前提のブキにしよう プライムの中射程版みたいな感じで
ブレる塗りの強い短射程シューターって、若葉とモデラーでお腹いっぱい
武器に個性を持たせるためにも、シャプマはブレない方が好きだな
中射程には僕がいるし…
>> 2494 スペシュって一人称僕なん?
オデ
シャプマメインのインク効率を悪くするのは、先端だけ違っていても他はボールドと同じっていう設定があるから難しいと思うわ。 塗れるけどスシや52と比べると元々メインのインク効率はよくないし、そもそもメインで範囲攻撃ができるわけでもない短射程シューターのインク効率が悪くなるのは物理的に考えてもおかしい。 中量級にするのもスシや52と一緒になるなら分かるけど。ジムワイパーと同じになってしまうのもさすがにおかしい。 だからナーフされるにしても、カニのスペシャル必要ポイントが220になるとかで落ち着くと思う。 ジャンプ撃ちのブレが少し出てしまうのは、カニ起動に必要なポイントを220にしてからじゃないかな。 230もあり得るかもというか、マニュやシマネやスシコラに乗り換えたり、ルールによっては使い分けてたりする人も増えるだろうし。
あれ、シャプマの方がインク効率良くなかったっけ…?スシ108発、シャプマ125発とかだよね
つ射撃レート スシには効率で若干負けてる
単位時間当たりのインク消費量の話なら、スシの方が消費量が少ない まぁシャプマ・ZAPとは0.4[%/秒]程度の差だけど
射撃継続時間はインク効率とあんま関係ないんじゃないかな 極端な話、今のシャプマ撃ちきるだけの塗りを1秒で出来るブキがあったとして そのブキのインク効率は悪いのかなって
あと設定重視でナーフとかになると 勝手に射程伸ばした違法改造がバレて、射程以外の空中ブレとか全部没収とかになりそう
ミス、射程含めた全部没収だったわ
中量級にしろってやつ、2の黒ザップ流行りまくってた時も同じ事言われてたな…って懐かしくなった
他の短射程の息苦しすぎって程度には強いから皆言ってるようにポイント増加は必須だと思う。 ここで言うのもなんだけど1,2のノウハウがありながら半年たってもラグ、バグ、クソステ、調整ガバのオンパレードなこの現状。毎度のことながら、イカ研は自分の無能さを今一度噛み締めて欲しい。
噛み締める能がないから無能なんだよな…
底の無い無能振りってことか…コロナとかで開発環境変わったとは言え、β版はいつ終わるんやろか。早く多様性のある、いろいろな武器が活躍できる環境が来てほしい…
SPポイント増加と、メインの射程0.1短くする事で、今までよりもメインの打ち合いで勝たないといけない場面を増やしてやれば、平均的な強さまでに落ちると思う シマネのサブスペも強いのって、メインを弱体化させやすくするためだと思うわ
シマネもめちゃくちゃいい構成で案の定大暴れしてるし、このままだとフェス甲子園がシャプマシマネトゥーンになるからね。 さすがにそろそろメインナーフあると思いたい。
甲子園で暴れたら激烈ナーフ食う可能性あるしさっさとポイントナーフはすべき
中量級にしろとかブレさせろとかインク効率下げろとか色々言われてるけど純粋なメインはスシZAP52と比べて抜けて強いなんてことはなく純粋にサブスペに恵まれすぎてるだけだからな
甲子園でシャプマが暴れた後メインを盾にサブスペが放置されるクソみたいな未来が見えるのでほんと何とかしてほしい 220とかになったら甲子園は多分リールトゥーンになって流石にイカ研でもヤバいのはカニだって気づくはず
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今回のクイボナーフで一番影響が少ないのはこいつなんだよな...
spp220くらいは出来たろうに
前回のシャプマと同射程の選択肢を増やすためにスシあたりを強化しても特に意味なかったことについてのコメントはないのでしょうか
カニが間接的に弱体化受けて泣いてるのってシャプマじゃなくてマニュとかプライムとかなんだよなぁ…
カニ自体がかなりやってるスペシャルだから仕方ないでしょう
それをするなら同時にマニュとプライムの強化しろという話だが
クイボナーフもカニナーフもシャプマ以外のブキが巻き込まれて弱くなるだけでシャプマ自体はぴんぴんしてるの酷すぎる
他のカニ武器が可哀想だから〜とかいってメインの乱数追加してシャプマ消えたけどL3が湧いてカニ回してるみたいな前作ハイプレみたいなトンチキ調整にならなかったのはよかった
一応クイボもカニも弱くなるし
それはそれとしてカニ本体のナーフとSP220くらいはしてもよかったのでは?
まぁ、とりあえず次のアプデまでは環境継続だね
さすがのイカ研も甲子園前の次のアプデにはナーフ入れそうだけど
メインウェポンって言ってたから結構痛いお仕置き受けそう
正直こいつの天下長すぎてうんざりだしもうそろそろメインいじられてもいいでしょ
甲子園前は毎回環境変えないようにしてた気が…
こいつを相手にすることは別に不愉快じゃないからそんなに弱体化望んでないんだよな
周りが上がったほうが選択肢は増える
同じ意見だ
他スペシャルでカニへの対策が効くようになっただけ有り難えぜ
シャプマ自体はそこまで不快じゃないが、シャプマに対する開発の対応が露骨に寵愛ムーブで非常に不快が正しいかもしれない
もう半年ですが、周りがシャプマに追いつくのはいつですか
前回のアプデで追いついたならフェス使用率40%以上維持には少なくともなってないよね。前回選択肢増やすためにスシ52のsp下げて今回zap下げたんだから少なくとも中射程シューターのライバル増やしてシャプマ増やそうとはしてるみたいだけど、それで誕生したのが末期の52べだからなぁ…
現実は残酷で、巻き添えで周りの性能も下げていってるんだよね
他のクイボ武器カニ武器が何したってんだよ
なぜSPPを弄らないのか…
シャプマだけナーフする一番手っ取り早い方法じゃん
ラクト君なんてマルミサナーフにプラスして必要ポイント上がってるのにね
前作の52みたいなのが今後出ても文句言えないよそれ
前作52は雑な強化で産み出された怪物だしね
シャプマに対抗のため他アッパーだとその強化されたのが前作52みたいになって結局一強になるし素直にspp220にすればよかった
何を意固地になって上げないのか謎すぎる
もう残された道はシャプマしょーもな😩 するしかないんだよ
シャプマ本体が強いのならきっとネオも暴れるんだろうな
逆に大した使用率も戦績もなかったらクイボカニとの嚙み合わせがよすぎたというのでSPPとクイボカニがさらにナーフされそう
(その場合はL3はじめ他ブキの上方もセットで行う必要があるが)
ステージの改修で多分遮蔽物が増えて、射線が通りづらくなるカニが強スペシャルじゃなくなる事はあり得そう。
カニの強みって強いポジションから一方的に制圧する感じなのに、それができなくなってしまうと、かなり厳しい。
まぁシャプマ的には、強ポジにいるチャージャーじゃ射程の長いスピナーなブラスターなどの他の長射程の射線も切りやすくなるから、悪い事ばかりではないんだろうというか、
どのステージも今回のアップデートでは改修されないアマビと同じぐらいな射線の通り方になるなら、弱くはないだろうし。
でも余り問題がないと思われるザトウでさえも改修されてしまうみたいだから、カニは今までみたくは使えなくなりそうな気もするけど。
ネメロウ、マヒマヒ、マサバ、クサヤ、ヤガラ辺りでのカニは、かなり使いづらくなるんじゃないかな。
カノン砲の曲射最強です
なんも弱体化されてなくて笑うしかないわな
野上がリッター使いこなせなくてこれ使ってんじゃね?
シャプマ的には微々たるものでも遮蔽物が置かれた事で逆に使いやすい環境になったと思うわ。
リッターや長射程の射線と同じくカニの射線も切りやすくなってるけど、リッターと違ってカニというかシャプマは射線が通りやすい場所に移動して使えるから、何も変わってない。
ウルトラショットやスペ強積みのメガホンはウザくても、それって今に始まったことじゃなくて半年前からずっとある事だから、カニを使ってる人はカニを起動させた後にたまってしまったウルショやメガホンを使われない限りは、後出しされないようにスペシャルがたまってるかを確認してからじゃないと吐かないし。
ハンコに関しても、よほど至近距離から使われない限りはガトリングで狩れるし、投げハンコが当たってしまっても球体化すればカニが壊されるだけで済むし。
まぁ低レート帯での使用率は落ちるだろうけど、カニの弱点を知った上で使ってる人には何の影響もないよ。
だから次のアップデートではさすがにスペシャル必要ポイントが20か30ぐらい増やされてしまうんじゃないかな。
メインに関してはサブスペのキル能力が微妙なシマネの事もあるから手をつけづらいと思う。
逆にシマネが十分以上に存在感示したら心置きなくメインがナーフされるということで
こいつ軽量から中量に変えてもよくね?
ブレるようにしたらコンセプトもブレるんで弄れるのsppか重さしかないし
昔伸ばした射程を元に戻すってのもある 兄弟のボールドと重さが変わるのはコンセプト的にちょっと考えものだし
あとは名前通り、塗りをもう少しシャープにするかなぁ
重さアップもブレ追加もコレジャナイ感がスゴイし
あるいは燃費をスシ並にするか
それでも十分燃費いいですなぁ
いくら新しいブキが出来たところでコイツがカニとクイボを携えて暴れ回るのは変わりなさそうだな
マイチェンのシマネが盤面制圧に向いていたとしてもコイツの構成が持つ優位をひっくり返せるとは思えない
それぐらいメインサブスペのかみ合いが強すぎる
もうずっと環境かもね。
出た時点で約束された組み合わせ、
射程伸びたんだから中量に戻せばええんちゃう
唯一の弱点は1個のデコイチラシ破壊には3発当てる必要がある事、対物つけてても2発。
まぁ赤ZAP自体が流行らなさそうだから、関係ないかもだけど。
ナーフされてもしゃーないよなって思ってたけど
いざ自分が使い始めると「ナーフしないでくれ」ってなる
だってこの武器使っててストレス少ないんだもん
現状のネオの評価を見るととりあえずSPポイント大幅増(230くらい)で様子見るのが良さそう?
実際SP大幅増がどのブキ使いにも迷惑かからないナーフ方法なんだよな
前作で猛威振るったスシコラ、クゲヒューあたりは一時期230まで増えたけど最終的にはちょっと緩和されたから今だけ大幅増も前例あるしな
EVAで例えるとこんな感じやな
イカ研がゲンドウ(父さん)
スシがシンジ(七光り)
シャプマが綾波(えこひいき)
マニューバーがアスカ(廃人)
個人的にはシマネが環境に食い込むならメインの塗り性能を落として欲しいかなぁ
精密射撃特化のシューターがめっちゃ塗れるの違和感ある
シャープマーカーなんだから
もうちょっと塗りがシャープでいいよねぇ
シマネ案の定普通に暴れてるし4月にメインにメス入ると思う。
射程とジャンプ撃ちのブレなしは2のアプデで追加されたものだし、そっちの方消してほしいかな。まぁスプスピみたいに燃費悪化かメインの塗りをごっそり落とすでもいいと思うけど。
それが丸いね
精度でキル性能高いんだから塗れないのが自然
それもそうかもしれないけど、ジャンプ撃ちが全くブレないほうがおかしいと思うからそっちを先に直してほしい 精度を落とすことで個性が落ちるけどアクション強化で矯正できるし、塗りかぶりなくきれいに塗れるシューターっていう立派な個性もあるからね
下手に性能いじると別ブキになっちゃうし、無難に燃費悪くするぐらいでよくない?
メイン消費3割増しでデュアルみたいなインク系20積み前提のブキにしよう
プライムの中射程版みたいな感じで
ブレる塗りの強い短射程シューターって、若葉とモデラーでお腹いっぱい
武器に個性を持たせるためにも、シャプマはブレない方が好きだな
中射程には僕がいるし…
>> 2494
スペシュって一人称僕なん?
オデ
シャプマメインのインク効率を悪くするのは、先端だけ違っていても他はボールドと同じっていう設定があるから難しいと思うわ。
塗れるけどスシや52と比べると元々メインのインク効率はよくないし、そもそもメインで範囲攻撃ができるわけでもない短射程シューターのインク効率が悪くなるのは物理的に考えてもおかしい。
中量級にするのもスシや52と一緒になるなら分かるけど。ジムワイパーと同じになってしまうのもさすがにおかしい。
だからナーフされるにしても、カニのスペシャル必要ポイントが220になるとかで落ち着くと思う。
ジャンプ撃ちのブレが少し出てしまうのは、カニ起動に必要なポイントを220にしてからじゃないかな。
230もあり得るかもというか、マニュやシマネやスシコラに乗り換えたり、ルールによっては使い分けてたりする人も増えるだろうし。
あれ、シャプマの方がインク効率良くなかったっけ…?スシ108発、シャプマ125発とかだよね
つ射撃レート
スシには効率で若干負けてる
単位時間当たりのインク消費量の話なら、スシの方が消費量が少ない
まぁシャプマ・ZAPとは0.4[%/秒]程度の差だけど
射撃継続時間はインク効率とあんま関係ないんじゃないかな
極端な話、今のシャプマ撃ちきるだけの塗りを1秒で出来るブキがあったとして
そのブキのインク効率は悪いのかなって
あと設定重視でナーフとかになると
勝手に射程伸ばした違法改造がバレて、射程以外の空中ブレとか全部没収とかになりそう
ミス、射程含めた全部没収だったわ
中量級にしろってやつ、2の黒ザップ流行りまくってた時も同じ事言われてたな…って懐かしくなった
他の短射程の息苦しすぎって程度には強いから皆言ってるようにポイント増加は必須だと思う。
ここで言うのもなんだけど1,2のノウハウがありながら半年たってもラグ、バグ、クソステ、調整ガバのオンパレードなこの現状。毎度のことながら、イカ研は自分の無能さを今一度噛み締めて欲しい。
噛み締める能がないから無能なんだよな…
底の無い無能振りってことか…コロナとかで開発環境変わったとは言え、β版はいつ終わるんやろか。早く多様性のある、いろいろな武器が活躍できる環境が来てほしい…
SPポイント増加と、メインの射程0.1短くする事で、今までよりもメインの打ち合いで勝たないといけない場面を増やしてやれば、平均的な強さまでに落ちると思う
シマネのサブスペも強いのって、メインを弱体化させやすくするためだと思うわ
シマネもめちゃくちゃいい構成で案の定大暴れしてるし、このままだとフェス甲子園がシャプマシマネトゥーンになるからね。
さすがにそろそろメインナーフあると思いたい。
甲子園で暴れたら激烈ナーフ食う可能性あるしさっさとポイントナーフはすべき
中量級にしろとかブレさせろとかインク効率下げろとか色々言われてるけど純粋なメインはスシZAP52と比べて抜けて強いなんてことはなく純粋にサブスペに恵まれすぎてるだけだからな
甲子園でシャプマが暴れた後メインを盾にサブスペが放置されるクソみたいな未来が見えるのでほんと何とかしてほしい
220とかになったら甲子園は多分リールトゥーンになって流石にイカ研でもヤバいのはカニだって気づくはず