ガエンFFのコメント欄です。
武器バッジ目当てで使ってるけどクイボないから射程勝ちしてるはずのノーチラスとか中射程の長めの武器がキツい せめてスペシャル必要量をカスタムより減らして欲しいわ
こいつが4確とれる射程だと確定数多少増えるとはいえ相手も普通に弾届くのよな ノーチに関しては射程ギリギリで5〜6確になっててもキルタイムはガエンの4発キルより早いから普通にキル速負けする かといってこっちが一方的に当てられる射程ギリギリで戦うと減衰とブレが酷すぎて余裕で逃げられるというね
硬直軽減で実質スライド無限なのか、硬直あるけどバカ距離や速度で射程短縮踏み倒せるぐらいほしいんだよなぁ スライド後の射程短縮のせいで攻め込みがかなり厳しいんだから
ずっと対面でスライド使わなさすぎて良くない気がしたから立ち2発+スライド2発で試してみたけど返って勝率が下がりました。 長射程の突破率すら低くなったし2代目スペシュ名乗って良いよもう
バイトで触るとそれなりにやれる子なのにバトル性能はショボすぎるのホンマ…ホンマ…
バイトのガエンはバトルでの弱点をかなりクリアしてるのよね ・火力低い→補正で盛られているので問題なし、スライド後に至ってはスライド後スパッタリーと同じDPSを誇る高火力 ・減衰が酷い→補正で30.0止まりになるので大丈夫 ・精度が悪くて当てにくい→相手が大きいので多少ぶれても問題ない ・硬直長い→雑にスライドするのは流石にダメだがバトルのときよりは大分狩られにくい ・長射程枠にしては射程が足りない→そもそもサモランでは射程の重要度が下がるし、タワーなどを安全に処理できる射程を備えているので長射程枠の仕事もしっかりこなせる 燃費や塗りは弱点として残ってるけど、スライド前後で長射程枠/高火力枠としての働きを十分にこなせる性能に仕上がってると感じる
減衰を緩くして、スライドで地面を塗れるようになったらバトルでも輝きそう
精度と威力をどうにかすれば バトルも何とかなりそうなのがわかるな
こんなに弱いけどウエハースで商品化されてびっくり 意外と人気なの?使ってる時めちゃくちゃ利敵されるけど
新ブキだからだぞ
グッズ展開にゲーム中での強弱反映させてたら一時期のポケモンなんてガブリアス一色になってたろ
ガルーラばっかりの時代もありましたね
なんか言ったら悪いけどこのブキ見た目がそもそもダサくね? 消火器モチーフならもっとかっこよくなりそうなもんなのになあ、というかマニューバー全体がダサブキ多い気がする
自分は完全にビジュアルのカッコ良さから使い始めたから、見た目に関しては人それぞれよ でもカスタムはダサい(断言)
そろそろ熟練度5になりそうなくらい使ったけどこの武器メガホン160ポイントでも許される性能してるわ さすがに強化入るのを確信できるくらいスペックが足りない
メガホンポイント下げるくらいならまず 普通に塗り強化して欲しい…
スライド撃ちで塗り固めできるから塗り強化はないと思う。短時間だけどシャプマとエリアを塗り合いしても負けないし
ガエンとトラップの組み合わせ大好き だからもうちょっと立ち撃ち強くなって❤
一番好きなサブと一番好きなスペの組み合わせだから使ってるよ楽しい でも、この構成のシューターとかがあったら即浮気すると思う
立ち撃ちの強化が必要なのはもちろんなんだけど それならシューター種の立ち回りだし マニュ特徴であるスライドが短所になってるし ブキ設計から間違えちゃったよねこれ マニューバー好きな人ほど嫌にならんか?
コンセプトはちゃんとしてるよ、むしろ新スタイルのマニュとしてかなり完成されてる 問題はそのコンセプトをこなすだけの性能が足りてないという一点に尽きる
なるほど、性能は別として好感触の人もいるのね 返信ありがとです
立ち撃ち主体のマニュだからとスライドに関してはスライド回数という仕様レベルから弱くしてるのに、減衰や立ち撃ちのレティクルといったブキ種特有の弱みは全く触れられず弱いままで埋め合わせがない その上基本的なスペック(精度、ダメージ、連射フレーム、インク効率など)も控えめ こんなのスペック不足で弱くなるのは当たり前としか思えないんだよな
いっそこれスライド距離スパッタリー並に短かった方が強いのでは?と最近思い始めた
真面目に3の新武器の中でいま最弱メインなのでは。 スペシュとかワイドローラーとか和傘とか よく弱いと言われてる人達も塗りだけはそこそこ強いやん。 コイツはマジで何もできなくない?
4〜5確でブレブレの塗れないメインで 遠くにペチペチペチペチ嫌がらせするだけやん
スペシュのがよっぽど強いな。終わり過ぎてる
絶妙にスライドが長いし、射程が短く変わるから非常に車体管理が難しいすぎる。 射程が変わるコンセプトは確かに面白いけど、既存の可変武器のように短射程モードから長射程モードの方が良かった
それはそれで中距離潜伏からスライドキルしか使わない気もするな
カスタムで潜伏からクイコンしてるから似たような物だけどあっちはキルした後来るカバーに対応するのにスライドが極たま〜に役に立つが先にスライド有りきだと後隙狩られるだけだしなぁ
それだとケルビンとモロ被りしてる 今でもシールドないケルビンと操作感似てるのにスライド後長くしたらどっちかが食われる
クアッドみたいにスライド中も撃てて、スライド中は射程も連射もあったら
アプデPVで発表された時にここで同じこと言ったら叩かれたけど、今思うとやっぱりガエンってクーゲルの劣化だよね どっちも基本は長射程モードで後衛として立ち回って近づかれたら短射程モードで対抗するってコンセプトだけど、射程&精度申し分なしの長射程とリチャージから即繰り出せて小回りが効く短射程を持つクーゲルに比べて、ガエンは半端な射程と終わり果てた火力&精度の長射程と無駄に長い距離かつ硬直たっぷりのスライドから隙だらけで繰り出す短射程と、両モードともあまりに使いにくい チャージなしで長射程の弾を撃てたり、スライドで無理やり距離を詰めれたり、短射程モードの射程がそこそこ長かったりする点ぐらいしかガエンが勝ってるところがない
シンプルに姿晒しておいて「ガエンwwwカモれるwww」って侮る相手に立ち撃ちをわざとエイムずらして寄らせて置きスライドで最速迎撃の強者ムーブでしょう?違うの?
遠近それぞれに対応するモードがある代わりにそれぞれのモード単体の性能は本職に劣る、と書くと器用貧乏っていう言葉が似合いそうだけど、このブキに関しては各モードがあまりにも弱すぎて器用とすら言えん 全方位に不器用なただの貧乏だろこんなの
ボトルやヴァリ、Sブラみたいな切り替え式ブキなんだろうけどそれらと比べると切り替えの融通があまりにも効かない上に変形前形態が弱過ぎるのがなぁ 同じ仕事しようと思ったらジェットが居るのが更にダメだわ メインがコレでは前作ジェッカスと(ハイプレを除いて)同じ仕事も出来ないからなぁ
差別化のためにいっそスライドを縮地レベルまで強化してしまえとも
☆5まで使った. 結局,気付かれる前にスライド接敵→気合で4発当てる,みたいな運用に落ち着いた.
立ち撃ちは本当に力不足.おみくじ過ぎて,逃げる敵は追撃できないし詰めてくる敵は制止できない.逃げるための時間稼ぎか味方への助太刀くらいが良い使い道.
敵を倒したいなら,初めからスライド撃ちを当てに行くしかない. 故にこの運用になった,のだが... ガエンである必要...
ケルビンで良いじゃんになっちゃう奴だコレ
次のアプデでケルビンスパッタリーと同じく 常時立ち撃ちの判定大きくしてほしいわ
逆にガエンがそっち側じゃなかったことに驚きなんだが、、
まだ下手くそだけどなんだかんだ敵確認して一気にスライドで倒すのがメインだよね。立ち撃ちはスペ溜めだったり遠くへのちょっかいにしかならなくて決定打にならない。 一番ケルビンとの違いで実感というか良かった点はハンコを正面からめっちゃやりやすい点です! 連射は正義だよ!って言いながら楽しかった。キャンプは傘が全然壊せないので死ぬほど面倒でした。
通りすがりのトラッパーだけどキャンプのパージにトラップ置いて味方のヘイト集めるとある程度相手しやすくなるよ
調整するところは距離減衰だと思うんだけどガエン使ってる人の意見を聞きたい もう距離減衰なくてもよくね?(消火するモチーフのブキなんだから途中から勢いが弱くなるのはコンセプトから考えてもどうかと思う)
25.5の時点で減衰はかなり抑えめでもいいと思ってる 他マニュが確定数増えるくらいの距離差くらいでさ
基礎スペック低いしその分の補填みたいな感じで全く減衰しないようになってもいいんじゃないかと思ってる カスタムはクイボと合わせて曲射の王になれて面白そうだし
減衰無しか52くらい減衰減らして貰わないと4確射程短すぎて長射程枠として話にならない 14式竹筒銃もインクタンクMAXで14発から11発に修正されたことあるし.96ガロンが96ダメージでもないからガエンの減衰イジらないなら1発を30ダメージくらいに上げてもいいと思う
ガエカスでエリア沼って15まで下げて無印で24まで上げたけど(そして最近飽きた)、ぶっちゃけ減衰必要だと感じたことない。原因はわからないけど、人数差見てちゃんと強ポジ取ってるから相手から詰めざるを得ない状況になるし使わない様になってるんじゃないかと思う。 減衰調整悪くないけど、個人的には移動に必要な塗り能力とか偏差撃ちの難易度下げるために弾速触って欲しいかな
このしょっぱいメインで長射程扱いするのだけやめてほしい
確定数スレスレの火力だから、減衰する速さそのものを下げるのはあまり効果が無い気がする かといってレティクル反応距離(距離減衰が始まる直前の距離)を伸ばすと、レティクルの向きに対する弾道が歪むからなぁ
脳筋だからついスライドで前に突っ込んで「射程足りん……」って呟いちゃう スライド後がもうちょっと長くなったらどうなるんだろう
全体的に(スライド前後どちらも)もう少し伸ばしてもいい気がする 0.2~0.3ライン程度
各モードが器用貧乏じゃないから不器用貧乏という言葉がよく似合う
スライド速度が呪いの数字である5.25なのは多分アプデでも変わらないと思うんだけど、 だったらせめて前隙16Fはもっと短くして良いと思うの なんでこのスペックでケルビンと同じ重さなんだよ
スプマニュやデュアルと同じ前隙12F属で良いんじゃねえかな…
射程短くなるんだし、スパッタリー並みの速度で長距離移動して攻撃開始できても面白いのにな。スライド1回しかできないんだからミスしたら硬直刺されるんだし
スライドでノズルを切り替えるっていう(必要ない)設定があるからスライド周りがモサいのは変えられないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
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武器バッジ目当てで使ってるけどクイボないから射程勝ちしてるはずのノーチラスとか中射程の長めの武器がキツい
せめてスペシャル必要量をカスタムより減らして欲しいわ
こいつが4確とれる射程だと確定数多少増えるとはいえ相手も普通に弾届くのよな
ノーチに関しては射程ギリギリで5〜6確になっててもキルタイムはガエンの4発キルより早いから普通にキル速負けする
かといってこっちが一方的に当てられる射程ギリギリで戦うと減衰とブレが酷すぎて余裕で逃げられるというね
硬直軽減で実質スライド無限なのか、硬直あるけどバカ距離や速度で射程短縮踏み倒せるぐらいほしいんだよなぁ
スライド後の射程短縮のせいで攻め込みがかなり厳しいんだから
ずっと対面でスライド使わなさすぎて良くない気がしたから立ち2発+スライド2発で試してみたけど返って勝率が下がりました。
長射程の突破率すら低くなったし2代目スペシュ名乗って良いよもう
バイトで触るとそれなりにやれる子なのにバトル性能はショボすぎるのホンマ…ホンマ…
バイトのガエンはバトルでの弱点をかなりクリアしてるのよね
・火力低い→補正で盛られているので問題なし、スライド後に至ってはスライド後スパッタリーと同じDPSを誇る高火力
・減衰が酷い→補正で30.0止まりになるので大丈夫
・精度が悪くて当てにくい→相手が大きいので多少ぶれても問題ない
・硬直長い→雑にスライドするのは流石にダメだがバトルのときよりは大分狩られにくい
・長射程枠にしては射程が足りない→そもそもサモランでは射程の重要度が下がるし、タワーなどを安全に処理できる射程を備えているので長射程枠の仕事もしっかりこなせる
燃費や塗りは弱点として残ってるけど、スライド前後で長射程枠/高火力枠としての働きを十分にこなせる性能に仕上がってると感じる
減衰を緩くして、スライドで地面を塗れるようになったらバトルでも輝きそう
精度と威力をどうにかすれば
バトルも何とかなりそうなのがわかるな
こんなに弱いけどウエハースで商品化されてびっくり
意外と人気なの?使ってる時めちゃくちゃ利敵されるけど
新ブキだからだぞ
グッズ展開にゲーム中での強弱反映させてたら一時期のポケモンなんてガブリアス一色になってたろ
ガルーラばっかりの時代もありましたね
なんか言ったら悪いけどこのブキ見た目がそもそもダサくね?
消火器モチーフならもっとかっこよくなりそうなもんなのになあ、というかマニューバー全体がダサブキ多い気がする
自分は完全にビジュアルのカッコ良さから使い始めたから、見た目に関しては人それぞれよ
でもカスタムはダサい(断言)
そろそろ熟練度5になりそうなくらい使ったけどこの武器メガホン160ポイントでも許される性能してるわ
さすがに強化入るのを確信できるくらいスペックが足りない
メガホンポイント下げるくらいならまず
普通に塗り強化して欲しい…
スライド撃ちで塗り固めできるから塗り強化はないと思う。短時間だけどシャプマとエリアを塗り合いしても負けないし
ガエンとトラップの組み合わせ大好き
だからもうちょっと立ち撃ち強くなって❤
一番好きなサブと一番好きなスペの組み合わせだから使ってるよ楽しい
でも、この構成のシューターとかがあったら即浮気すると思う
立ち撃ちの強化が必要なのはもちろんなんだけど
それならシューター種の立ち回りだし
マニュ特徴であるスライドが短所になってるし
ブキ設計から間違えちゃったよねこれ
マニューバー好きな人ほど嫌にならんか?
コンセプトはちゃんとしてるよ、むしろ新スタイルのマニュとしてかなり完成されてる
問題はそのコンセプトをこなすだけの性能が足りてないという一点に尽きる
なるほど、性能は別として好感触の人もいるのね
返信ありがとです
立ち撃ち主体のマニュだからとスライドに関してはスライド回数という仕様レベルから弱くしてるのに、減衰や立ち撃ちのレティクルといったブキ種特有の弱みは全く触れられず弱いままで埋め合わせがない
その上基本的なスペック(精度、ダメージ、連射フレーム、インク効率など)も控えめ
こんなのスペック不足で弱くなるのは当たり前としか思えないんだよな
いっそこれスライド距離スパッタリー並に短かった方が強いのでは?と最近思い始めた
真面目に3の新武器の中でいま最弱メインなのでは。
スペシュとかワイドローラーとか和傘とか
よく弱いと言われてる人達も塗りだけはそこそこ強いやん。
コイツはマジで何もできなくない?
4〜5確でブレブレの塗れないメインで
遠くにペチペチペチペチ嫌がらせするだけやん
スペシュのがよっぽど強いな。終わり過ぎてる
絶妙にスライドが長いし、射程が短く変わるから非常に車体管理が難しいすぎる。
射程が変わるコンセプトは確かに面白いけど、既存の可変武器のように短射程モードから長射程モードの方が良かった
それはそれで中距離潜伏からスライドキルしか使わない気もするな
カスタムで潜伏からクイコンしてるから似たような物だけどあっちはキルした後来るカバーに対応するのにスライドが極たま〜に役に立つが先にスライド有りきだと後隙狩られるだけだしなぁ
それだとケルビンとモロ被りしてる
今でもシールドないケルビンと操作感似てるのにスライド後長くしたらどっちかが食われる
クアッドみたいにスライド中も撃てて、スライド中は射程も連射もあったら
アプデPVで発表された時にここで同じこと言ったら叩かれたけど、今思うとやっぱりガエンってクーゲルの劣化だよね
どっちも基本は長射程モードで後衛として立ち回って近づかれたら短射程モードで対抗するってコンセプトだけど、射程&精度申し分なしの長射程とリチャージから即繰り出せて小回りが効く短射程を持つクーゲルに比べて、ガエンは半端な射程と終わり果てた火力&精度の長射程と無駄に長い距離かつ硬直たっぷりのスライドから隙だらけで繰り出す短射程と、両モードともあまりに使いにくい
チャージなしで長射程の弾を撃てたり、スライドで無理やり距離を詰めれたり、短射程モードの射程がそこそこ長かったりする点ぐらいしかガエンが勝ってるところがない
シンプルに姿晒しておいて「ガエンwwwカモれるwww」って侮る相手に立ち撃ちをわざとエイムずらして寄らせて置きスライドで最速迎撃の強者ムーブでしょう?違うの?
遠近それぞれに対応するモードがある代わりにそれぞれのモード単体の性能は本職に劣る、と書くと器用貧乏っていう言葉が似合いそうだけど、このブキに関しては各モードがあまりにも弱すぎて器用とすら言えん
全方位に不器用なただの貧乏だろこんなの
ボトルやヴァリ、Sブラみたいな切り替え式ブキなんだろうけどそれらと比べると切り替えの融通があまりにも効かない上に変形前形態が弱過ぎるのがなぁ
同じ仕事しようと思ったらジェットが居るのが更にダメだわ
メインがコレでは前作ジェッカスと(ハイプレを除いて)同じ仕事も出来ないからなぁ
差別化のためにいっそスライドを縮地レベルまで強化してしまえとも
☆5まで使った.
結局,気付かれる前にスライド接敵→気合で4発当てる,みたいな運用に落ち着いた.
立ち撃ちは本当に力不足.おみくじ過ぎて,逃げる敵は追撃できないし詰めてくる敵は制止できない.逃げるための時間稼ぎか味方への助太刀くらいが良い使い道.
敵を倒したいなら,初めからスライド撃ちを当てに行くしかない.
故にこの運用になった,のだが... ガエンである必要...
ケルビンで良いじゃんになっちゃう奴だコレ
次のアプデでケルビンスパッタリーと同じく
常時立ち撃ちの判定大きくしてほしいわ
逆にガエンがそっち側じゃなかったことに驚きなんだが、、
まだ下手くそだけどなんだかんだ敵確認して一気にスライドで倒すのがメインだよね。立ち撃ちはスペ溜めだったり遠くへのちょっかいにしかならなくて決定打にならない。
一番ケルビンとの違いで実感というか良かった点はハンコを正面からめっちゃやりやすい点です!
連射は正義だよ!って言いながら楽しかった。キャンプは傘が全然壊せないので死ぬほど面倒でした。
通りすがりのトラッパーだけどキャンプのパージにトラップ置いて味方のヘイト集めるとある程度相手しやすくなるよ
調整するところは距離減衰だと思うんだけどガエン使ってる人の意見を聞きたい
もう距離減衰なくてもよくね?(消火するモチーフのブキなんだから途中から勢いが弱くなるのはコンセプトから考えてもどうかと思う)
25.5の時点で減衰はかなり抑えめでもいいと思ってる
他マニュが確定数増えるくらいの距離差くらいでさ
基礎スペック低いしその分の補填みたいな感じで全く減衰しないようになってもいいんじゃないかと思ってる
カスタムはクイボと合わせて曲射の王になれて面白そうだし
減衰無しか52くらい減衰減らして貰わないと4確射程短すぎて長射程枠として話にならない
14式竹筒銃もインクタンクMAXで14発から11発に修正されたことあるし.96ガロンが96ダメージでもないからガエンの減衰イジらないなら1発を30ダメージくらいに上げてもいいと思う
ガエカスでエリア沼って15まで下げて無印で24まで上げたけど(そして最近飽きた)、ぶっちゃけ減衰必要だと感じたことない。原因はわからないけど、人数差見てちゃんと強ポジ取ってるから相手から詰めざるを得ない状況になるし使わない様になってるんじゃないかと思う。
減衰調整悪くないけど、個人的には移動に必要な塗り能力とか偏差撃ちの難易度下げるために弾速触って欲しいかな
このしょっぱいメインで長射程扱いするのだけやめてほしい
確定数スレスレの火力だから、減衰する速さそのものを下げるのはあまり効果が無い気がする
かといってレティクル反応距離(距離減衰が始まる直前の距離)を伸ばすと、レティクルの向きに対する弾道が歪むからなぁ
脳筋だからついスライドで前に突っ込んで「射程足りん……」って呟いちゃう
スライド後がもうちょっと長くなったらどうなるんだろう
全体的に(スライド前後どちらも)もう少し伸ばしてもいい気がする
0.2~0.3ライン程度
各モードが器用貧乏じゃないから不器用貧乏という言葉がよく似合う
スライド速度が呪いの数字である5.25なのは多分アプデでも変わらないと思うんだけど、
だったらせめて前隙16Fはもっと短くして良いと思うの
なんでこのスペックでケルビンと同じ重さなんだよ
スプマニュやデュアルと同じ前隙12F属で良いんじゃねえかな…
射程短くなるんだし、スパッタリー並みの速度で長距離移動して攻撃開始できても面白いのにな。スライド1回しかできないんだからミスしたら硬直刺されるんだし
スライドでノズルを切り替えるっていう(必要ない)設定があるからスライド周りがモサいのは変えられないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ