24式張替傘・甲のコメント欄です。
どうせ耐久に期待してないしすぐ復活するから壊されても大丈夫!って開き直れる点で対ワイパーいちばんマシなシェルターだと思う それでもまあきついんだけど………(特にパージ前のわずかな隙に横振り刺されたら傘が消えるとこ) うまいこと前隙突かれずパージ流して、割らせつつ射程圏内まで接近できればチャージしてない状態のワイパーと相対できるんでそこからライコン決めればキル速で勝てる まあそううまくいかないんだけど、失敗しても傘復活速度のお陰で試行回数稼げるのは良い
【朗報】フグ,さん和傘も使う
前期エリアでスパガ3525(31位)のフグ,さんが、今季ヤグラとホコは和傘でやるって言ってたぞ。 和傘でも神になるのかな…既にラインマーカーうますぎるし、何故かオーダーシェルターでもヤグラ1位取ってたし
みんなもその背中を追おう
全然使いこなせてないけどクッソ楽しくて3ヶ月ぶりにスプラ再開した。 カムバゾンビギアでずっとやって来たけどみんなギアどんなのよ。
メインインクイカ速ヒト速とかカムバメインインクイカ速とかカムバペナアップイカ速
今でこそ話題に上がるけど一ヶ月後はどうなっているんだろう
えーと、あれだ 連投は程々にな。流れちゃう
パージの部分が弱すぎて話にならん
パージより塗り強化した方がいいんじゃね。ブラスターと大して変わらないぐらいの塗りしかできない。
ちゃんとパージ流してる? このブキで塗り用にメイン使う機会少ないよ
流してもすぐ破壊されるし、敵インクの多い前線で流そうにも耐久できないから危険だし、実戦だと塗れないよ。
ええと、パージ傘リッター貫通します。
ラグでしょ スプラ3だぞ?
イカ研はTPSでこんなひどいラグを恥じた方がいい
ライコンが安定してきて近距離は強さが実感できるようになってきたんだが、近づく前の均衡状態がわからん メインは塗れない、サブ投げは微妙だし、傘飛ばしても援護になりにくいどころかボム誘爆しかねない かといってジリジリやっても溜まるのはバリア
こいつジムと同じニオイがするような… ジムワイパーも最初はそこまで注目されてなかったのが懐かしい
ただジムと違って射程がないのがな これで中射程枠なのはちょいきつい
メインの塗りはワイドローラーの縦よりはマシ位の細さで、ジムワイパーの縦の方が太いという状態
なので傘破壊が得意な武器が近くにいるときは塗り力が大きく低下する もうちょい素の塗り力がほしい
パージで塗れるといってもすぐ壊されたら塗れないってこと考えるとスプリンクラー的な頼りなさを感じるね…… こっちはスプリンクラーより燃費が格段にいいけど、それでも塗りをパージに任せっきりにすることはできない 張替傘もシェルターの中では攻撃性能高めといえどキル全振りみたいなブキでもないからもう一声塗り性能欲しい
今でこそシェルターの中で一番塗れるって立ち位置のスパイガジェットも、スプラ2でのリリース当初はほっそい塗りだったらしくて、そこからテコ入れされて今の塗り性能になったそうだし……張替傘にもワンチャンないかな
たまにメインで壁塗りする時があるともう亜種のことが心配になる
傘は斜めに塗った方いいんだぞ 正面から塗ると範囲小さいけど壁に向かって斜めに塗ると散弾一つ一つに塗りがあるから広く塗れる 同じこと言ってる人居たら教えてあげてね…
シェルターは横に広く塗るなら斜めから、縦に広く塗るなら射程ギリギリから当てるといい感じに広がるぞ。 サモラン勢の必須テクニック。
他シェルター3種よりも斜め壁塗りが細いことを言ってるんじゃない?
>> 627 確かに細いね 連射力も低いからシェルター内でも壁塗りは弱いと言わざるを得ない感じ。 でも射程端での縦塗りは普通に綺麗に塗れるから急時以外は普通に移動はできると思う
ブキチのいう通りパージしまくりながら戦ったほうが強かった なんだかんだ200くらいには耐久力上がった高速パージに敵はインクや目線を注がざるを得ないのに、どこかからか90ダメやラインマーカーの40ダメ飛んでくる圧力は結構恐ろしいかも
並のブキの射撃中ヒト速より速い速度で進むから相手に向かってパージするだけでなかなかの圧ありそうだよね パージを流してやると壊すか回り込むかの2択(逃げるも合わせると3択か)を仕掛けられるわけだけど、相手のブキや流す場面によっては壊すの間に合わなくなる程度には速いから、うまくやればかなり有利な勝負ができる 間に合わない場面で壊そうとしたりとか、塗り状況が悪くて避けられなかったりとか、単純に操作ミスとかで相手が傘に衝突してくれればメインで一撃なのもグッド
パージで読みあいと言うとキャンプみたいだけど、あっちと違って張替傘はパージに乗ってくというより相手に押し付けていくような使い方が合いそうだし、もう少しパージの移動速度速かったらな~と思ってたけど………パージ後でスパガ並みに耐久あると考えるとこれでもまあ充分速いなと思えてきた
個人的に中衛する立ち回りが安定した。 ラインマーカーやパージを投げつつサポートをする。 いざというときには傘が大体あるのでパージを相手に押し付けつつ傘越しのキルやライコンを狙う
前衛より一歩後ろにいるので前衛を抜けてきた相手を狩りやすい。しかし、前衛のすぐ近くだと束縛の危険性があるので距離感には気を付けるべし
意外と基本ポジションは後ろの方なんだよね…ラインマーカーをバシバシ当てつつチャンスを窺うのが基本というか。拮抗〜不利状態では中々前に出ない。ヘイト買ったり迎撃したりで後ろにいても仕事は十分ある。
なんとパージ傘ボム爆風まで貫通
ボムは貫通しないっすよ……!変に足元塗られるときはまあまあある ボムのダメージ判定って被弾側で判定されるから、自分の画面で食らってなければ受けないはず どんな状況で貫通した、或いは貫通したように見えたのか気になるところ
ただキューバンボム限定で、傘の真上とか、端っこスレスレにちょうど当たると謎の力が働き裏当て扱いになって傘の裏側まで爆風判定が届いてしまったり、することがあった記憶も……でもこれスプラ2の頃の話だけどね!!(「キャンピングシェルター キューバンボム めくり」とかで調べれば詳細が出てくるかも)3になってから聞かなくなったけど、キューバンボムのあの恐るべき謎の力ってまだ現存してるのかしら
あと、あんまり傘に密着しすぎると傘の向こう側にプレイヤーの判定がはみ出てしまう(特に判定の大きいイカ状態だと)から、パージ傘当てボム即爆が貫通したと思ったらだいたいそれが原因だったり…… パージ以外だったらボムが転がってきたところに重ねるように傘開いてしまって裏ボムになって死(時々貫通に見える)、なんかはよくある話
自分なりに使ってボロボロにレート溶かして ここを見てラインマーカーマンになったら足手まといにならない程度にはなったけど キャリーはできないからダメだ キャリー前提のXマッチじゃ論外だ
先日ラインマーカーを編集した者です。 傘は援護。対面はメインでなんとかする。という運用の記述に違和感があったので追記と整理をしました。何かあれば遠慮なく訂正をお願いします。
初めてこの武器を触った(間違えてチャレンジ行っちゃった)感想としては 味方なんて知るかって勢いで敵陣に殴り込みに行って 傘チラチラして1秒でも生きながらえながら横腹殴った方が強い気がした なぜか連射力が高い軽量級なのにダメージが最大90(傘込みでワンパン)あるし
連射力はシェルター界第3位だし中量級だぞ 本文読もうね
これ描いちゃった後本文見たら軽量級じゃないことに驚きましたよ 明らかに軽量級じゃないですか見た目 やっぱり説明はちゃんと読んだ方が良かったです
ギアはイカ速中心、マーキング対策でサブ減も3は絶対積んでる
他のシェルターと同じでポジション防衛力は高いから取られると挟撃されるポイントに立つ、パージの即爆判定で味方を殺さないようになるべく味方がいない場所に立って陣形を広げるように動く
拮抗時はパージ流して潜伏で様子見、味方の対面には積極的にライマでアシスト キルは潜伏中にやれそうな相手をスニーキングでパージに乗ったり囮にしたりで常に択にしながら先当て雷魂で仕留める、基本はパージに対処した隙を狙いたい
メインショットはシェルターにしては強いがそれでも劣化スロッシャーみたいな射撃性能ではあるので攻撃するならパージを使うか奇襲、挟撃や死角からぶん殴ることを基本に 塗り性能も控えめに言ってゴミなので足場確保以外はメインで塗らない
前線上げ性能はあるのでキル入ったら無理しない程度に前にでるけど無理せずカサ割れたりしたら引く、無駄死にしない
こんな考えで立ち回ってる 文章綺麗にしてないから読みずらかったかも
張替傘で初めてさわったラインマーカーが気持ち良すぎて絶対塗りとか他の行動のほうが強いだろって場面でもサブ投げちゃう。 黒傘でトラップ畑耕してたときと同じ脳汁が出てる…
パージが破壊されるから全然塗れない。キル性能もブラスターに劣る。耐久もそんなにできない。強みがなさすぎるだろ。
君はうまい和傘使いに会ったことがないんだな
いや、この武器上手く使えるなら他の武器使った方が強いだろ。強みの話してんの。
パージやメイン中心で戦ってたらどえらい借金抱えたけど、うまい人の配信見てラインマーカー中心の絶対デスしない立ち回りに変えたら勝率が6割くらいになった パージは本当にたまにするくらいでよさそうかな
ラインマーカーメインの立ち回りって長射程使えばよくない?
言うてラインマーカーは優秀だよ。リッター超えの射程からダメージとセンサー両立できるのは低リスクな割にリターンも大きい。 もちろん前出る時は出るけど、状況選ばないとすぐ死ぬブキなので…手堅く立ち回るならラインマーカーはかなり多用する。前出るチャンスを作るためにもセンサーと迎撃で敵を抑えたり、アシストキルを拾っていくのが大事なのよ。
なるほど、一理あるかも 参考までに聞きたいんだけどラインマーカー主体の立ち回りはギアは3連投ギア?
ラインマーカー武器の中で和傘を使うメリットについて言及できてなくね
>> 653自分は今の所特に付けてない。ラインマーカーはあんまりサブ効率の効率よくないし、他を優先してる。少なくとも3連投のためにGP36も使うのは過剰だと思う
中心っていうかこのブキ使ってるとメイン撃つよりライマ投げた方がいい場面が多いっていうか 若干引き気味の立ち位置になるから普段はメインショットじゃ届かないし隙がデカいんよ 無理して死ぬよりまし
傘らしからぬ高い攻撃性能をお持ちで中々楽しく新鮮。 相手に好ましくない体験を押し付けず自分が気持ち良くなれる。(別に傘が害悪とは思ってないけど)
マサバで「傘パージ→ラインマーカー→0.8秒程塗り」ってサイクル繰り返して戦って見たけど、敵さん達かなりウザそうにしてたな。ヤガラみたいな縦長で平面多めのステージならもっと効果あるかも
でもそれがメインの立ち回りになるなら風呂デコでも使ってた方が良くねって思ってしまう
対面がきついぜ
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うまいこと前隙突かれずパージ流して、割らせつつ射程圏内まで接近できればチャージしてない状態のワイパーと相対できるんでそこからライコン決めればキル速で勝てる まあそううまくいかないんだけど、失敗しても傘復活速度のお陰で試行回数稼げるのは良い
【朗報】フグ,さん和傘も使う
前期エリアでスパガ3525(31位)のフグ,さんが、今季ヤグラとホコは和傘でやるって言ってたぞ。
和傘でも神になるのかな…既にラインマーカーうますぎるし、何故かオーダーシェルターでもヤグラ1位取ってたし
みんなもその背中を追おう
全然使いこなせてないけどクッソ楽しくて3ヶ月ぶりにスプラ再開した。
カムバゾンビギアでずっとやって来たけどみんなギアどんなのよ。
メインインクイカ速ヒト速とかカムバメインインクイカ速とかカムバペナアップイカ速
今でこそ話題に上がるけど一ヶ月後はどうなっているんだろう
えーと、あれだ
連投は程々にな。流れちゃう
パージの部分が弱すぎて話にならん
パージより塗り強化した方がいいんじゃね。ブラスターと大して変わらないぐらいの塗りしかできない。
ちゃんとパージ流してる?
このブキで塗り用にメイン使う機会少ないよ
流してもすぐ破壊されるし、敵インクの多い前線で流そうにも耐久できないから危険だし、実戦だと塗れないよ。
ええと、パージ傘リッター貫通します。
ラグでしょ
スプラ3だぞ?
イカ研はTPSでこんなひどいラグを恥じた方がいい
ライコンが安定してきて近距離は強さが実感できるようになってきたんだが、近づく前の均衡状態がわからん
メインは塗れない、サブ投げは微妙だし、傘飛ばしても援護になりにくいどころかボム誘爆しかねない
かといってジリジリやっても溜まるのはバリア
こいつジムと同じニオイがするような…
ジムワイパーも最初はそこまで注目されてなかったのが懐かしい
ただジムと違って射程がないのがな
これで中射程枠なのはちょいきつい
メインの塗りはワイドローラーの縦よりはマシ位の細さで、ジムワイパーの縦の方が太いという状態
なので傘破壊が得意な武器が近くにいるときは塗り力が大きく低下する
もうちょい素の塗り力がほしい
パージで塗れるといってもすぐ壊されたら塗れないってこと考えるとスプリンクラー的な頼りなさを感じるね…… こっちはスプリンクラーより燃費が格段にいいけど、それでも塗りをパージに任せっきりにすることはできない
張替傘もシェルターの中では攻撃性能高めといえどキル全振りみたいなブキでもないからもう一声塗り性能欲しい
今でこそシェルターの中で一番塗れるって立ち位置のスパイガジェットも、スプラ2でのリリース当初はほっそい塗りだったらしくて、そこからテコ入れされて今の塗り性能になったそうだし……張替傘にもワンチャンないかな
たまにメインで壁塗りする時があるともう亜種のことが心配になる
傘は斜めに塗った方いいんだぞ
正面から塗ると範囲小さいけど壁に向かって斜めに塗ると散弾一つ一つに塗りがあるから広く塗れる
同じこと言ってる人居たら教えてあげてね…
シェルターは横に広く塗るなら斜めから、縦に広く塗るなら射程ギリギリから当てるといい感じに広がるぞ。
サモラン勢の必須テクニック。
他シェルター3種よりも斜め壁塗りが細いことを言ってるんじゃない?
>> 627
確かに細いね
連射力も低いからシェルター内でも壁塗りは弱いと言わざるを得ない感じ。
でも射程端での縦塗りは普通に綺麗に塗れるから急時以外は普通に移動はできると思う
ブキチのいう通りパージしまくりながら戦ったほうが強かった
なんだかんだ200くらいには耐久力上がった高速パージに敵はインクや目線を注がざるを得ないのに、どこかからか90ダメやラインマーカーの40ダメ飛んでくる圧力は結構恐ろしいかも
並のブキの射撃中ヒト速より速い速度で進むから相手に向かってパージするだけでなかなかの圧ありそうだよね
パージを流してやると壊すか回り込むかの2択(逃げるも合わせると3択か)を仕掛けられるわけだけど、相手のブキや流す場面によっては壊すの間に合わなくなる程度には速いから、うまくやればかなり有利な勝負ができる
間に合わない場面で壊そうとしたりとか、塗り状況が悪くて避けられなかったりとか、単純に操作ミスとかで相手が傘に衝突してくれればメインで一撃なのもグッド
パージで読みあいと言うとキャンプみたいだけど、あっちと違って張替傘はパージに乗ってくというより相手に押し付けていくような使い方が合いそうだし、もう少しパージの移動速度速かったらな~と思ってたけど………パージ後でスパガ並みに耐久あると考えるとこれでもまあ充分速いなと思えてきた
個人的に中衛する立ち回りが安定した。
ラインマーカーやパージを投げつつサポートをする。
いざというときには傘が大体あるのでパージを相手に押し付けつつ傘越しのキルやライコンを狙う
前衛より一歩後ろにいるので前衛を抜けてきた相手を狩りやすい。しかし、前衛のすぐ近くだと束縛の危険性があるので距離感には気を付けるべし
意外と基本ポジションは後ろの方なんだよね…ラインマーカーをバシバシ当てつつチャンスを窺うのが基本というか。拮抗〜不利状態では中々前に出ない。ヘイト買ったり迎撃したりで後ろにいても仕事は十分ある。
なんとパージ傘ボム爆風まで貫通
ボムは貫通しないっすよ……!変に足元塗られるときはまあまあある
ボムのダメージ判定って被弾側で判定されるから、自分の画面で食らってなければ受けないはず
どんな状況で貫通した、或いは貫通したように見えたのか気になるところ
ただキューバンボム限定で、傘の真上とか、端っこスレスレにちょうど当たると謎の力が働き裏当て扱いになって傘の裏側まで爆風判定が届いてしまったり、することがあった記憶も……でもこれスプラ2の頃の話だけどね!!(「キャンピングシェルター キューバンボム めくり」とかで調べれば詳細が出てくるかも)3になってから聞かなくなったけど、キューバンボムのあの恐るべき謎の力ってまだ現存してるのかしら
あと、あんまり傘に密着しすぎると傘の向こう側にプレイヤーの判定がはみ出てしまう(特に判定の大きいイカ状態だと)から、パージ傘当てボム即爆が貫通したと思ったらだいたいそれが原因だったり……
パージ以外だったらボムが転がってきたところに重ねるように傘開いてしまって裏ボムになって死(時々貫通に見える)、なんかはよくある話
自分なりに使ってボロボロにレート溶かして
ここを見てラインマーカーマンになったら足手まといにならない程度にはなったけど
キャリーはできないからダメだ
キャリー前提のXマッチじゃ論外だ
先日ラインマーカーを編集した者です。
傘は援護。対面はメインでなんとかする。という運用の記述に違和感があったので追記と整理をしました。何かあれば遠慮なく訂正をお願いします。
初めてこの武器を触った(間違えてチャレンジ行っちゃった)感想としては
味方なんて知るかって勢いで敵陣に殴り込みに行って
傘チラチラして1秒でも生きながらえながら横腹殴った方が強い気がした
なぜか連射力が高い軽量級なのにダメージが最大90(傘込みでワンパン)あるし
連射力はシェルター界第3位だし中量級だぞ
本文読もうね
これ描いちゃった後本文見たら軽量級じゃないことに驚きましたよ
明らかに軽量級じゃないですか見た目
やっぱり説明はちゃんと読んだ方が良かったです
ギアはイカ速中心、マーキング対策でサブ減も3は絶対積んでる
他のシェルターと同じでポジション防衛力は高いから取られると挟撃されるポイントに立つ、パージの即爆判定で味方を殺さないようになるべく味方がいない場所に立って陣形を広げるように動く
拮抗時はパージ流して潜伏で様子見、味方の対面には積極的にライマでアシスト
キルは潜伏中にやれそうな相手をスニーキングでパージに乗ったり囮にしたりで常に択にしながら先当て雷魂で仕留める、基本はパージに対処した隙を狙いたい
メインショットはシェルターにしては強いがそれでも劣化スロッシャーみたいな射撃性能ではあるので攻撃するならパージを使うか奇襲、挟撃や死角からぶん殴ることを基本に
塗り性能も控えめに言ってゴミなので足場確保以外はメインで塗らない
前線上げ性能はあるのでキル入ったら無理しない程度に前にでるけど無理せずカサ割れたりしたら引く、無駄死にしない
こんな考えで立ち回ってる
文章綺麗にしてないから読みずらかったかも
張替傘で初めてさわったラインマーカーが気持ち良すぎて絶対塗りとか他の行動のほうが強いだろって場面でもサブ投げちゃう。
黒傘でトラップ畑耕してたときと同じ脳汁が出てる…
パージが破壊されるから全然塗れない。キル性能もブラスターに劣る。耐久もそんなにできない。強みがなさすぎるだろ。
君はうまい和傘使いに会ったことがないんだな
いや、この武器上手く使えるなら他の武器使った方が強いだろ。強みの話してんの。
パージやメイン中心で戦ってたらどえらい借金抱えたけど、うまい人の配信見てラインマーカー中心の絶対デスしない立ち回りに変えたら勝率が6割くらいになった
パージは本当にたまにするくらいでよさそうかな
ラインマーカーメインの立ち回りって長射程使えばよくない?
言うてラインマーカーは優秀だよ。リッター超えの射程からダメージとセンサー両立できるのは低リスクな割にリターンも大きい。
もちろん前出る時は出るけど、状況選ばないとすぐ死ぬブキなので…手堅く立ち回るならラインマーカーはかなり多用する。前出るチャンスを作るためにもセンサーと迎撃で敵を抑えたり、アシストキルを拾っていくのが大事なのよ。
なるほど、一理あるかも
参考までに聞きたいんだけどラインマーカー主体の立ち回りはギアは3連投ギア?
ラインマーカー武器の中で和傘を使うメリットについて言及できてなくね
>> 653自分は今の所特に付けてない。ラインマーカーはあんまりサブ効率の効率よくないし、他を優先してる。少なくとも3連投のためにGP36も使うのは過剰だと思う
中心っていうかこのブキ使ってるとメイン撃つよりライマ投げた方がいい場面が多いっていうか
若干引き気味の立ち位置になるから普段はメインショットじゃ届かないし隙がデカいんよ
無理して死ぬよりまし
傘らしからぬ高い攻撃性能をお持ちで中々楽しく新鮮。
相手に好ましくない体験を押し付けず自分が気持ち良くなれる。(別に傘が害悪とは思ってないけど)
マサバで「傘パージ→ラインマーカー→0.8秒程塗り」ってサイクル繰り返して戦って見たけど、敵さん達かなりウザそうにしてたな。ヤガラみたいな縦長で平面多めのステージならもっと効果あるかも
でもそれがメインの立ち回りになるなら風呂デコでも使ってた方が良くねって思ってしまう
対面がきついぜ