24式張替傘・甲のコメント欄です。
S+に上がるまでにブキに慣れてXマッチで使おうと思ったら-300になってる…おかしいな…
「索敵とダメージ、射程を兼ね備えたラインマーカーと一発90ダメージという特大火力のメインの24式張替傘! これを使いこなせるかはあなたのエイム次第!」
「リッターに対して距離を詰めれるぞ!」
凄い頻度でカサ復活するからガンガン相手の重い攻撃吸えるのいいね 味方の生存率を上げやすい
バリアじゃなくてメガホンとかアメフラシなら打開しやすいんだけどな 亜種に期待したいけど、ポイズンとか付けられそう
メガホンもアメフラシも超相性良さそう 傘+雨っていうビジュアル的にも映える組み合わせがまだ存在してないことも考えるとアメフラシが付いて欲しいな ポイズンは嫌だな……パージと組み合わせて回り込み防止して強く足止め……とも思ったけど流石にインク使いすぎか 他のサブならダメージ出るやつ付けばとりあえず何でもいけそうに感じる
亜種にはカーリングとサメライド付けてくれ 後退のネジは外したい
パージで前隙カバーしてサメライドとか面白そう
相性的にはハンコ欲しいな パージで択作って奇襲は楽しそう せっかくの面白い性質のメインだし安定とか捨てようぜ
新入社員ふたりともとくに環境に変化を与えることなく終わりそう
パージダメージを40くらいにして回復時間はそのままに傘の移動距離を増やせばいいのではないか?
某配信者が言ってたけど「インクタンク一本分でスペシャルがたまるかどうか」って基準なら間違いなく塗れない部類で体感ともあってるなってなった。実際傘内で大雑把に比べるとスパイ→余裕で溜まる。パラ→ギリギリ。和傘とキャンプが同じくらいたまらない。ただキャンプはパージで手堅く稼ぐことができることを考えると、和傘は相当塗り、ひいてはスペが冷遇されてる。完全にブラスターとかキル特化構成みたいな塗り性能だなって。このブキでのサポートやら塗りあいは負け筋か。
パージがあるとはいえ14発しか無降りで撃てなかったり収束率の高いコンセプトだからなぁ、、、
いや流石にブラスターほど塗れないはない ポイント基準で見るとそうかもしれないがパージで自分が動かなくても塗れるのは強いし足場や詰めるための道塗りには全く困らん キル取らなきゃダメなのはそうだが
これ使うくらいならブラスター使った方がいいっていう人いたけど個人的に対面のやりやすさだったり連射間隔だったりで結構使用感が変わると思います
ほんそれ 和傘をエイムゴリラ向きのブキだっていう人はこいつの強みを全く考えてない気がする
このブキ妙にホコ割り強いよな 助かってる
期待したのに微妙だった
弱くはないと思うがいかんせん扱いづらい 従来のシェルターの動きはほぼ出来ないに等しい 上位帯の人が言うように、開拓次第じゃないかなぁ? それ次第でジムルートにもsブラルートにもなる
シールドバリアのカチカチキャンプ来ないかな〜って密かに期待してたけどこの子にバリア取られちゃった
ギアコーディネートの最終形態はやっぱりねじりゴージャス+イチニンバオリ+バンカラコロンで決まりっしょ イチニンバオリ以外実装されてないけどさ!!
ギア枠とりまメインインクとイカ、ヒト速で埋めてるけどインク影響軽減やサブ防中心のギア構成も必要かな?
パージの塗り上で戦うブキだから安全靴は要らなそう? 爆減はマーキングに弱めだから3はほしいと思う ヒト速は他のカサよりは恩恵薄めじゃないかな 弱くはないけど
この傘シェルター内だと結構キル性能が高い方だからありがたいんだけれも結構不評なのか… 欲言うとサブとかスペシャルとか攻撃よりになってほしかったのはあるけど
それなりに使い込んでの感想 少なくとも射撃の性能がある程度まともなのでパラシェルターよりは立ち回りに練度いらないブキ その代わりに考えることが大幅に多いが
・傘が壊れやすい以上『傘をパージ前に破壊された瞬間の硬直』が致命的になるので、基本的に接近前に必ず切り離すこと ・相手よりも高所を取り、ラインマーカーが機能しやすい状況であればキル面での活躍はしやすい ・単発攻撃の相手であればパージ傘は信用できるが、連射のはやいブキには基本一瞬のオトリにしかならないので注意 ・相性最悪なのがジムワイパー…ではなくボトルガイザー。ボトルくんシューターのくせに何故か破壊補正がプラスになってるんで見られてると傘を本当に一瞬で叩き壊される上に、破壊された硬直で動けないところに弾丸が飛んでくるので見つかってる状態だと迂闊に動けなくなる。しかもボトル使いの数が多いのでホントきつい。おまけにサブにシールド持ってやがるからそもそもパージの選択肢が潰されていることも多い。まだ振り一回分防げるだけワイパー相手の方がマシ。 ・多分竹筒銃相手にすると発狂する位キツいブキだけど、今作の竹は塗りバグの都合で絶滅危惧種になってるからほぼ見ないので安心していい
対面性能強いってまじか…微妙に連射感覚が無印パラシェルターより遅いせいか撃ち合いに勝てないのだが対面時どういうこと意識したらいい?2射目の前にだいたいやられてしまうんだが
基本ラインマーカーの削りが当たらないと普通に対面負けするので素直な対面勝負はNG。 純粋な射撃性能が劣化ヒッセンとか言われているパラシェルターより更に射撃がトロいので、敵がこっちを視認している場合は一発撃ち込んだら当たろうが当たるまいがすぐ逃げる方が良い。そのまま撃ち合ってもパラシェルターみたいに傘を開く選択肢がない(パラシェルター側も貫通で機能してないけど)んで、足を止めたらやられる。 コツとしては「ピンポンダッシュして逃げるクソガキ」のメンタルでいること 相手がこっちを視認していないときであればそのまま2トリガーで決められるだけの性能はあるから、一発撃って慌てているようなら追撃して確実にキル取ること
射撃してすぐ逃げるピンポンダッシュ&傘をひたすら流して目立ちまくってヘイト稼ぐターンと、 不意打ちで殴り殺すターンを使い分けないと何も出来ない。 このため戦局が拮抗しているときならやれること多いけど打開ではひたすらお荷物になる
どうしても対面勝負したいなら190ポイントたまるごとに使えるドーム型スプラッシュシールドが必要。それがあれば対面は可能よ。破棄するのが大変だけど
相手によって戦い方を変える まず前提としてパージに相手が反応してこちらの攻撃に対処するまでにほんの少しは時間がかかる状態を狙う VSシューターはDPSが高いから正面からだと基本勝てないから対面するならパージ殴った隙にライコン、できれば奇襲で落としたい ローラーとかの一撃が重い相手ならパラみたいにカサで受けて後隙を殴る みたいな感じ
なるほど、すごく参考になりました。ピンポンダッシュクソガキ意識して行きます。
ピンポンダッシュして一旦逃げながらラインマーカーで追撃できるようになると一歩世界が変わる 仮にラインマーカーが当たらなくても残る線のおかげで自分の方に強烈にヘイトを向けることが出来るから、相手の射程圏外からメイン撃ったり傘飛ばして見せたりで「やーい、こっちこっち~」って姿を見せて引きつけまくるといい 上手く挑発に乗せられるとしばらく味方がフリーになれる
自分で使い込むほどライコン前提じゃね?と思うほど相性の良さを感じたのと、こちらでもライコンの重要性がよく出てくるようになってきたのでwikiのラインマーカーの項目に追記しました まだまだ日が浅い研究結果なのでご指摘あれば遠慮なくお願いします
ラインマーカーと組み合わせるのが前提みたいな調整しているよな
マイナーチェンジ貰う時はクイボほしい
シェルター種に即ダメ出せるサブの組み合わせって当然強くて、これまでも火力の低いスパガのトピしかないんだよね 和傘にラインつけたのって開発的にも実は結構な冒険なんじゃないかと思ってて。個人的にも付けられる限界のサブかなと思う。だからこそスペで調整してます感が目立つんだけど
クイボはこないだろうなあ。消去法でポイズンか、最悪スプリンクラーか…
バイトやってて壁塗りのゴミさに泣いた 広い壁塗りたい時の和傘はきついっす
こんなときのラインマ、、、、あっ
射程端あたりだと縦に綺麗に塗れるよ まあサモランでそこまで冷静に調整できるかは知らんが…
そもそも傘の広範囲壁塗りは横から(壁に対して並行)定期。若干の隙間は気になるけどゴミほどではないかな
× 対面性能が高い △ 対面性能しか取り柄がない ◯ 対面性能以外が終わってるだけで対面性能もそこまで高いわけではない
何言ってんだ ウルショやリッターの弾を味方の代わりに吸うのはこのブキじゃないとできないだろ
急な雨の時100均で買い占めたぺらっぺらビニール傘をリッターやウルショに500円で売る あれ?買わないんスか?なら塗れるんで別にいいスけど
やっすいインク消費量で流した誰も乗ってない囮パージを狙って貴重なウルショの1発とかリッターのフルチャとかボムとか飛んでるの見るとちょっと気分が良くなる
確かにインクの非等価交換はわかるけども… 仮にそれも足し合わせたとしても失ったものが多すぎると思わないか…?
ライコンは練習で解決
わりと良くできたサブスペ、、?
上手い人の立ち回り見てると、びっくりするぐらい打開で前出ないんだよね…ひたすら後ろからラインマーカー直撃させてる 多少のカウントリードを許してでも絶対に打開するって動きだな
突っ込んできたらライコンでいなすの楽しい
カーデコ以上にゴキブリのポテンシャル秘めてるよこの武器
積極的キルはできないけどデコイが、、、
もっと軽快に立ち回れたらなぁ、、
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S+に上がるまでにブキに慣れてXマッチで使おうと思ったら-300になってる…おかしいな…
「索敵とダメージ、射程を兼ね備えたラインマーカーと一発90ダメージという特大火力のメインの24式張替傘!
これを使いこなせるかはあなたのエイム次第!」
「リッターに対して距離を詰めれるぞ!」
凄い頻度でカサ復活するからガンガン相手の重い攻撃吸えるのいいね
味方の生存率を上げやすい
バリアじゃなくてメガホンとかアメフラシなら打開しやすいんだけどな
亜種に期待したいけど、ポイズンとか付けられそう
メガホンもアメフラシも超相性良さそう 傘+雨っていうビジュアル的にも映える組み合わせがまだ存在してないことも考えるとアメフラシが付いて欲しいな
ポイズンは嫌だな……パージと組み合わせて回り込み防止して強く足止め……とも思ったけど流石にインク使いすぎか
他のサブならダメージ出るやつ付けばとりあえず何でもいけそうに感じる
亜種にはカーリングとサメライド付けてくれ
後退のネジは外したい
パージで前隙カバーしてサメライドとか面白そう
相性的にはハンコ欲しいな
パージで択作って奇襲は楽しそう
せっかくの面白い性質のメインだし安定とか捨てようぜ
新入社員ふたりともとくに環境に変化を与えることなく終わりそう
パージダメージを40くらいにして回復時間はそのままに傘の移動距離を増やせばいいのではないか?
某配信者が言ってたけど「インクタンク一本分でスペシャルがたまるかどうか」って基準なら間違いなく塗れない部類で体感ともあってるなってなった。実際傘内で大雑把に比べるとスパイ→余裕で溜まる。パラ→ギリギリ。和傘とキャンプが同じくらいたまらない。ただキャンプはパージで手堅く稼ぐことができることを考えると、和傘は相当塗り、ひいてはスペが冷遇されてる。完全にブラスターとかキル特化構成みたいな塗り性能だなって。このブキでのサポートやら塗りあいは負け筋か。
パージがあるとはいえ14発しか無降りで撃てなかったり収束率の高いコンセプトだからなぁ、、、
いや流石にブラスターほど塗れないはない
ポイント基準で見るとそうかもしれないがパージで自分が動かなくても塗れるのは強いし足場や詰めるための道塗りには全く困らん
キル取らなきゃダメなのはそうだが
これ使うくらいならブラスター使った方がいいっていう人いたけど個人的に対面のやりやすさだったり連射間隔だったりで結構使用感が変わると思います
ほんそれ
和傘をエイムゴリラ向きのブキだっていう人はこいつの強みを全く考えてない気がする
このブキ妙にホコ割り強いよな
助かってる
期待したのに微妙だった
弱くはないと思うがいかんせん扱いづらい
従来のシェルターの動きはほぼ出来ないに等しい
上位帯の人が言うように、開拓次第じゃないかなぁ?
それ次第でジムルートにもsブラルートにもなる
シールドバリアのカチカチキャンプ来ないかな〜って密かに期待してたけどこの子にバリア取られちゃった
ギアコーディネートの最終形態はやっぱりねじりゴージャス+イチニンバオリ+バンカラコロンで決まりっしょ
イチニンバオリ以外実装されてないけどさ!!
ギア枠とりまメインインクとイカ、ヒト速で埋めてるけどインク影響軽減やサブ防中心のギア構成も必要かな?
パージの塗り上で戦うブキだから安全靴は要らなそう?
爆減はマーキングに弱めだから3はほしいと思う
ヒト速は他のカサよりは恩恵薄めじゃないかな
弱くはないけど
この傘シェルター内だと結構キル性能が高い方だからありがたいんだけれも結構不評なのか…
欲言うとサブとかスペシャルとか攻撃よりになってほしかったのはあるけど
それなりに使い込んでの感想
少なくとも射撃の性能がある程度まともなのでパラシェルターよりは立ち回りに練度いらないブキ
その代わりに考えることが大幅に多いが
・傘が壊れやすい以上『傘をパージ前に破壊された瞬間の硬直』が致命的になるので、基本的に接近前に必ず切り離すこと
・相手よりも高所を取り、ラインマーカーが機能しやすい状況であればキル面での活躍はしやすい
・単発攻撃の相手であればパージ傘は信用できるが、連射のはやいブキには基本一瞬のオトリにしかならないので注意
・相性最悪なのがジムワイパー…ではなくボトルガイザー。ボトルくんシューターのくせに何故か破壊補正がプラスになってるんで見られてると傘を本当に一瞬で叩き壊される上に、破壊された硬直で動けないところに弾丸が飛んでくるので見つかってる状態だと迂闊に動けなくなる。しかもボトル使いの数が多いのでホントきつい。おまけにサブにシールド持ってやがるからそもそもパージの選択肢が潰されていることも多い。まだ振り一回分防げるだけワイパー相手の方がマシ。
・多分竹筒銃相手にすると発狂する位キツいブキだけど、今作の竹は塗りバグの都合で絶滅危惧種になってるからほぼ見ないので安心していい
対面性能強いってまじか…微妙に連射感覚が無印パラシェルターより遅いせいか撃ち合いに勝てないのだが対面時どういうこと意識したらいい?2射目の前にだいたいやられてしまうんだが
基本ラインマーカーの削りが当たらないと普通に対面負けするので素直な対面勝負はNG。
純粋な射撃性能が劣化ヒッセンとか言われているパラシェルターより更に射撃がトロいので、敵がこっちを視認している場合は一発撃ち込んだら当たろうが当たるまいがすぐ逃げる方が良い。そのまま撃ち合ってもパラシェルターみたいに傘を開く選択肢がない(パラシェルター側も貫通で機能してないけど)んで、足を止めたらやられる。
コツとしては「ピンポンダッシュして逃げるクソガキ」のメンタルでいること
相手がこっちを視認していないときであればそのまま2トリガーで決められるだけの性能はあるから、一発撃って慌てているようなら追撃して確実にキル取ること
射撃してすぐ逃げるピンポンダッシュ&傘をひたすら流して目立ちまくってヘイト稼ぐターンと、
不意打ちで殴り殺すターンを使い分けないと何も出来ない。
このため戦局が拮抗しているときならやれること多いけど打開ではひたすらお荷物になる
どうしても対面勝負したいなら190ポイントたまるごとに使えるドーム型スプラッシュシールドが必要。それがあれば対面は可能よ。破棄するのが大変だけど
相手によって戦い方を変える
まず前提としてパージに相手が反応してこちらの攻撃に対処するまでにほんの少しは時間がかかる状態を狙う
VSシューターはDPSが高いから正面からだと基本勝てないから対面するならパージ殴った隙にライコン、できれば奇襲で落としたい
ローラーとかの一撃が重い相手ならパラみたいにカサで受けて後隙を殴る
みたいな感じ
なるほど、すごく参考になりました。ピンポンダッシュクソガキ意識して行きます。
ピンポンダッシュして一旦逃げながらラインマーカーで追撃できるようになると一歩世界が変わる
仮にラインマーカーが当たらなくても残る線のおかげで自分の方に強烈にヘイトを向けることが出来るから、相手の射程圏外からメイン撃ったり傘飛ばして見せたりで「やーい、こっちこっち~」って姿を見せて引きつけまくるといい
上手く挑発に乗せられるとしばらく味方がフリーになれる
自分で使い込むほどライコン前提じゃね?と思うほど相性の良さを感じたのと、こちらでもライコンの重要性がよく出てくるようになってきたのでwikiのラインマーカーの項目に追記しました
まだまだ日が浅い研究結果なのでご指摘あれば遠慮なくお願いします
ラインマーカーと組み合わせるのが前提みたいな調整しているよな
マイナーチェンジ貰う時はクイボほしい
シェルター種に即ダメ出せるサブの組み合わせって当然強くて、これまでも火力の低いスパガのトピしかないんだよね
和傘にラインつけたのって開発的にも実は結構な冒険なんじゃないかと思ってて。個人的にも付けられる限界のサブかなと思う。だからこそスペで調整してます感が目立つんだけど
クイボはこないだろうなあ。消去法でポイズンか、最悪スプリンクラーか…
バイトやってて壁塗りのゴミさに泣いた
広い壁塗りたい時の和傘はきついっす
こんなときのラインマ、、、、あっ
射程端あたりだと縦に綺麗に塗れるよ
まあサモランでそこまで冷静に調整できるかは知らんが…
そもそも傘の広範囲壁塗りは横から(壁に対して並行)定期。若干の隙間は気になるけどゴミほどではないかな
× 対面性能が高い
△ 対面性能しか取り柄がない
◯ 対面性能以外が終わってるだけで対面性能もそこまで高いわけではない
何言ってんだ
ウルショやリッターの弾を味方の代わりに吸うのはこのブキじゃないとできないだろ
急な雨の時100均で買い占めたぺらっぺらビニール傘をリッターやウルショに500円で売る
あれ?買わないんスか?なら塗れるんで別にいいスけど
やっすいインク消費量で流した誰も乗ってない囮パージを狙って貴重なウルショの1発とかリッターのフルチャとかボムとか飛んでるの見るとちょっと気分が良くなる
確かにインクの非等価交換はわかるけども…
仮にそれも足し合わせたとしても失ったものが多すぎると思わないか…?
ライコンは練習で解決
わりと良くできたサブスペ、、?
上手い人の立ち回り見てると、びっくりするぐらい打開で前出ないんだよね…ひたすら後ろからラインマーカー直撃させてる
多少のカウントリードを許してでも絶対に打開するって動きだな
突っ込んできたらライコンでいなすの楽しい
カーデコ以上にゴキブリのポテンシャル秘めてるよこの武器
積極的キルはできないけどデコイが、、、
もっと軽快に立ち回れたらなぁ、、