バレルスピナーデコのコメント欄です。
メインで自衛できちゃうからテイオウは意外と腐る場面多い むしろ増殖中のキャンプに対してポイセンが刺さる刺さる
やっぱりというか何というか、ポイセンバレルがめちゃくちゃ強いな。エリアの抑えでポイセン投げて迎撃してるだけで完封する勢い テイオウも均衡時に前線の中で暴れ回るとなかなか楽しい
そういえば皆ギアどうしてる?自分は今までのバレル無印のギアにヒト速削ってスペ減だけ加えた感じのギアだけど皆どういうギアにしてるのか気になる
スペ減→インク回復 で全く同じ
結局無印の方が強いわ。テイオウが発生遅いから咄嗟の自衛として使いにくい。
失ってわかるスプリンクラーのありがたみ
スペ強とか積んだりしたらまた変わるのかもしれないけど、今の所あんまり強みが分からないというか、スプリンクラーソナーが恋しくなると言うか…
設置型サブ+メイン非拘束スペでインク管理が楽だった無印と比べて 投擲型サブ+メイン拘束スペで大分苦しい 自分がソナーに甘えてたのがよくわかる
無印のサーマル対物型だと取り逃した奴が隠れたところにポイセンぶつけられるのが便利 ノーチラス強みが相対的に薄くなった気が
エリアナワバリは無印で それ以外はデコで使い分ければいいのかな
詰められた時もメインで自衛する方が強いような
安全靴6スペ強9 or 安全靴9イカ速6
どっちがええかな
その2択で悩む気持ちよくわかる… 今のところはテイオウ吐くまでにできる限り有利取りたいから安全靴とイカ速優先 慣れたらスペ強積みに移行できたら良いなぁ…と思っている
テイオウの使い所に困る。 まあオブジェクト強奪が一番なんだろうけど、少なくともナワバリではない。 使い込めば面白そうではある。
スペ強1.0積んでテイオウ突進回数を増やすと、とても快適になった ただ、ポイセン使うようになってインク系のギアをどう積めばいいのかわからない、、
そんな時はインク回復0.1~0.2
自分はスペ強2.0ないと無理だ 突撃からのイカロールでほとんどキル取ってるからアク強ももしかして必要なのか?
スピナーに必須の人速も靴も載せた上でスぺ増も詰んでないのにスぺ性にそこまでリソース切って1試合に何回テイオウ吐けるの? 真面目にギア組んでるつもりならやめた方がいいと思うけど
そりゃナイスダマ見てから狩りに行って一秒足せば安全圏帰れるかの影響はすごいよ でもまともにテイオウイカ使えてる人少ないからな…
2.0アク強つけても4回目のイカロールくらいからしか大差ないな
下ブレしやすいから無印でいいやってなってしまう 前隙後隙もう少し短くしてくれたら…
エリアのバレデコは正直負け筋生んでるだけだわ ヤグラアサリはデコでエリアはバレル、ホコはよくわからん
エリアはテニスや卓球みたいなネット挟んだスポーツ感あって帝王使ってまで前に出る必要無いよな
エリアは下手にテイオウ使って前に出てデスした時のリスクがデカすぎる 無理にエリアよりも前線に上げる必要が無いから、スプリンクラーソナーで現状維持してる方が強い
正直エリアでは打開以外テイオウは腐るからね。まあ抑えはメインだけでも十二分に強くて十分だからバレデコもあり
スピナーとインク回復力アップのギアは相性が悪いと思ってたけど、 バレデコはちょっとポイセン投げる関係でインク管理がキツいから全然アリだなってなってきてる イカ速切ってインク回復に変えたら安定したわ
テイオウは強くてもメインとスペの相性で言えば微妙だから過剰な強さはないんだよね この辺は強化されたジェッパ持ってるクーゲルと似てる(つまり弱いとは言ってない
自分もエリアはソナーの方が使い勝手良いとは思ってるけど 帝王の使い方としては無敵で無理矢理に強ポジ強奪できるという強みはあると思う
テイオウもだけど、ポイセンがめちゃくちゃ便利だな
自分がヤグラ乗り続けてたりひたすら盤面維持するならヤグラアサリでもずっとメイン使える無印の方が強いし、エリアでも味方がエリア管理したりバレル以外に後衛武器いるならテイオウをお守りに敵のスペシャル溜め強引に潰しに行ったり逃げ道なしチャージなしの状況でも耐えて強引な動きしやすいデコも強いな〜とは思うけどホコだけはソナー弱すぎてデコ一択に感じた
個人的な印象 XP24程度なのでもっと上級者の人の意見も聞きたい
ホコ デコ>>無印 どんなピンチでもテイオウで高確率でホコを止めて時間稼ぎできる 攻撃時も防衛側の位置は何となくわかるのでそこを荒らすだけでカウント進められる
アサリ デコ≧無印 ホコと同じ感じだけどガチアサリ持ちを落とした時に稼げる時間がホコより短い、でも攻撃時の防衛側の位置はホコより読みやすく刺しやすい
エリア 無印≧デコ 誰を倒せばカウント進む/止まるってのが無いのでテイオウで1キル取れたところでその間の塗り放棄分で差し引きのメリットが他ルールより少ない気がする。塗り維持、敵前中衛への圧かけがしやすい無印に軍杯
ヤグラ 無印>>デコ テイオウでヤグラ停めづらいし、終わったあとほぼ確実に死ぬ ソナーは要所に置けばヤグラ周りまとめてローリスクで制圧出来るのでソナーが上かなー
XP25で大して変わらんけど結局お互いにらみ合いになってるときの有利性はどのルールでもデコより無印だから大体無印でいいと思うよ俺は 結局有利盤面の押し込みに使いやすいってだけであってその盤面にいくまでの状況作り上げるのをメインとサブでやらなきゃいけないから
自分も基本は無印が上だと思う。でもそれはソナーが額面通りの効果を発揮できればの話 リッタージムあたりが環境から消えない限りSP無いも同然の場面が結構あるからなぁ
26後半でフレオープンとプラベ中心だからあんま参考にならんと思うけどバレルでやりたいことの性能で見るならホコ以外無印>デコ。けれども今の環境ジェッパが強すぎるからジェッパに無力なソナーがイマイチ+ジェッパを溜めようとしてる奴ら(主にスペコラ)と甘えたジェッパを強気に粉砕したりジェッパ吐かれても生存は出来るから今はどのルールもデコの方が強いと思う
さすがにヤグラは逆でしょ。ソナーは打開が無理ゲーすぎる
ヤグラ延長戦強引に止められたり関門強引に突破できるテイオウはヤグラだとまだ強いと思う マヒマヒとか弾かれてすぐ水没するステージは別だけど ゴンズイヤグラで自陣右の高台敵に取られても帝王で取り返せてそのまま第三関門で止められた時は無印には無い強みだなと使ってて思った ルールステージで十分使い分けできる位のスペックはあると思う
個人的には エリア 無印=デコ 打開を重視するか抑えを重視するかで決めるのが吉。 ホコ デコ>無印 無印がホコあまり強くなかったので相対的にデコ。テイオウで無理矢理ホコを停めれるのもGood ヤグラ デコ>>>無印 打開性能が全然違う。無印のソナーでは打開が味方だよりでほぼ不可能だったがテイオウを使う事でヤグラの確定奪取やバリア破壊が可能。抑えでもナイスダマ等を無理矢理耐えれたりもする アサリ 無印>デコ フルパならばテイオウビーコン等ができるが野良でそれをやるのは上位帯でも不可能に近いと思われる。そうなると使い易い無印のソナーのが上か
どことなくファ○通のクロスレビュー味を感じる…(20年くらい読んでないけど)
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メインで自衛できちゃうからテイオウは意外と腐る場面多い
むしろ増殖中のキャンプに対してポイセンが刺さる刺さる
やっぱりというか何というか、ポイセンバレルがめちゃくちゃ強いな。エリアの抑えでポイセン投げて迎撃してるだけで完封する勢い
テイオウも均衡時に前線の中で暴れ回るとなかなか楽しい
そういえば皆ギアどうしてる?自分は今までのバレル無印のギアにヒト速削ってスペ減だけ加えた感じのギアだけど皆どういうギアにしてるのか気になる
スペ減→インク回復
で全く同じ
結局無印の方が強いわ。テイオウが発生遅いから咄嗟の自衛として使いにくい。
失ってわかるスプリンクラーのありがたみ
スペ強とか積んだりしたらまた変わるのかもしれないけど、今の所あんまり強みが分からないというか、スプリンクラーソナーが恋しくなると言うか…
設置型サブ+メイン非拘束スペでインク管理が楽だった無印と比べて
投擲型サブ+メイン拘束スペで大分苦しい
自分がソナーに甘えてたのがよくわかる
無印のサーマル対物型だと取り逃した奴が隠れたところにポイセンぶつけられるのが便利
ノーチラス強みが相対的に薄くなった気が
エリアナワバリは無印で
それ以外はデコで使い分ければいいのかな
詰められた時もメインで自衛する方が強いような
安全靴6スペ強9
or
安全靴9イカ速6
どっちがええかな
その2択で悩む気持ちよくわかる…
今のところはテイオウ吐くまでにできる限り有利取りたいから安全靴とイカ速優先
慣れたらスペ強積みに移行できたら良いなぁ…と思っている
テイオウの使い所に困る。
まあオブジェクト強奪が一番なんだろうけど、少なくともナワバリではない。
使い込めば面白そうではある。
スペ強1.0積んでテイオウ突進回数を増やすと、とても快適になった
ただ、ポイセン使うようになってインク系のギアをどう積めばいいのかわからない、、
そんな時はインク回復0.1~0.2
自分はスペ強2.0ないと無理だ
突撃からのイカロールでほとんどキル取ってるからアク強ももしかして必要なのか?
スピナーに必須の人速も靴も載せた上でスぺ増も詰んでないのにスぺ性にそこまでリソース切って1試合に何回テイオウ吐けるの?
真面目にギア組んでるつもりならやめた方がいいと思うけど
そりゃナイスダマ見てから狩りに行って一秒足せば安全圏帰れるかの影響はすごいよ
でもまともにテイオウイカ使えてる人少ないからな…
2.0アク強つけても4回目のイカロールくらいからしか大差ないな
下ブレしやすいから無印でいいやってなってしまう
前隙後隙もう少し短くしてくれたら…
エリアのバレデコは正直負け筋生んでるだけだわ
ヤグラアサリはデコでエリアはバレル、ホコはよくわからん
エリアはテニスや卓球みたいなネット挟んだスポーツ感あって帝王使ってまで前に出る必要無いよな
エリアは下手にテイオウ使って前に出てデスした時のリスクがデカすぎる
無理にエリアよりも前線に上げる必要が無いから、スプリンクラーソナーで現状維持してる方が強い
正直エリアでは打開以外テイオウは腐るからね。まあ抑えはメインだけでも十二分に強くて十分だからバレデコもあり
スピナーとインク回復力アップのギアは相性が悪いと思ってたけど、
バレデコはちょっとポイセン投げる関係でインク管理がキツいから全然アリだなってなってきてる
イカ速切ってインク回復に変えたら安定したわ
テイオウは強くてもメインとスペの相性で言えば微妙だから過剰な強さはないんだよね
この辺は強化されたジェッパ持ってるクーゲルと似てる(つまり弱いとは言ってない
自分もエリアはソナーの方が使い勝手良いとは思ってるけど
帝王の使い方としては無敵で無理矢理に強ポジ強奪できるという強みはあると思う
テイオウもだけど、ポイセンがめちゃくちゃ便利だな
自分がヤグラ乗り続けてたりひたすら盤面維持するならヤグラアサリでもずっとメイン使える無印の方が強いし、エリアでも味方がエリア管理したりバレル以外に後衛武器いるならテイオウをお守りに敵のスペシャル溜め強引に潰しに行ったり逃げ道なしチャージなしの状況でも耐えて強引な動きしやすいデコも強いな〜とは思うけどホコだけはソナー弱すぎてデコ一択に感じた
個人的な印象
XP24程度なのでもっと上級者の人の意見も聞きたい
ホコ デコ>>無印
どんなピンチでもテイオウで高確率でホコを止めて時間稼ぎできる 攻撃時も防衛側の位置は何となくわかるのでそこを荒らすだけでカウント進められる
アサリ デコ≧無印
ホコと同じ感じだけどガチアサリ持ちを落とした時に稼げる時間がホコより短い、でも攻撃時の防衛側の位置はホコより読みやすく刺しやすい
エリア 無印≧デコ
誰を倒せばカウント進む/止まるってのが無いのでテイオウで1キル取れたところでその間の塗り放棄分で差し引きのメリットが他ルールより少ない気がする。塗り維持、敵前中衛への圧かけがしやすい無印に軍杯
ヤグラ 無印>>デコ
テイオウでヤグラ停めづらいし、終わったあとほぼ確実に死ぬ ソナーは要所に置けばヤグラ周りまとめてローリスクで制圧出来るのでソナーが上かなー
XP25で大して変わらんけど結局お互いにらみ合いになってるときの有利性はどのルールでもデコより無印だから大体無印でいいと思うよ俺は
結局有利盤面の押し込みに使いやすいってだけであってその盤面にいくまでの状況作り上げるのをメインとサブでやらなきゃいけないから
自分も基本は無印が上だと思う。でもそれはソナーが額面通りの効果を発揮できればの話
リッタージムあたりが環境から消えない限りSP無いも同然の場面が結構あるからなぁ
26後半でフレオープンとプラベ中心だからあんま参考にならんと思うけどバレルでやりたいことの性能で見るならホコ以外無印>デコ。けれども今の環境ジェッパが強すぎるからジェッパに無力なソナーがイマイチ+ジェッパを溜めようとしてる奴ら(主にスペコラ)と甘えたジェッパを強気に粉砕したりジェッパ吐かれても生存は出来るから今はどのルールもデコの方が強いと思う
さすがにヤグラは逆でしょ。ソナーは打開が無理ゲーすぎる
ヤグラ延長戦強引に止められたり関門強引に突破できるテイオウはヤグラだとまだ強いと思う
マヒマヒとか弾かれてすぐ水没するステージは別だけど
ゴンズイヤグラで自陣右の高台敵に取られても帝王で取り返せてそのまま第三関門で止められた時は無印には無い強みだなと使ってて思った
ルールステージで十分使い分けできる位のスペックはあると思う
個人的には
エリア 無印=デコ
打開を重視するか抑えを重視するかで決めるのが吉。
ホコ デコ>無印
無印がホコあまり強くなかったので相対的にデコ。テイオウで無理矢理ホコを停めれるのもGood
ヤグラ デコ>>>無印
打開性能が全然違う。無印のソナーでは打開が味方だよりでほぼ不可能だったがテイオウを使う事でヤグラの確定奪取やバリア破壊が可能。抑えでもナイスダマ等を無理矢理耐えれたりもする
アサリ 無印>デコ
フルパならばテイオウビーコン等ができるが野良でそれをやるのは上位帯でも不可能に近いと思われる。そうなると使い易い無印のソナーのが上か
どことなくファ○通のクロスレビュー味を感じる…(20年くらい読んでないけど)