キャンピングシェルターソレーラのコメント欄です。
もしかしてパージに対物って載らない? 勘違いしてずっとつけてた……
その通り そしてその疑問と発想は当然。使用自体が普通におかしい
キャンソレ出たばっかだけどキャンカモにはクイボハンコがついてほしいな
さすがにクイボは強欲
クイボハンコはすでに二武器あるからないかもね。シールドハンコとかカーリングハンコとかカーリングバリアとかかな
昨日遊んだ試合でゲソパンプした味方がこの武器使ってたんで、バトルメモリーで見返しつつ せっかくだから自分も触ってみようかなと思ったけどやはりパージを多用する戦い方になるんすよね 動くスプラッシュシールド的な感覚でいいのかな?傘自体対戦で初めて持つから新鮮だわ
合ってる!前線で傘を飛ばしまくってヘイトをたくさん稼ぐ目立ちたがり屋さんな立ち回りをすると良しです
曲射つよつよ武器。確1取りそこねても追撃でキルとれることも多い。
キャンソレ☆4になるまで使った個人の感想としては、抑えにするための攻めと打開にならないための守りの切り替えがすごく重要だなと感じた。無印は打開になりやすい感じがしたけど、こっちはサブスペ活かして抑えにちょっと強引に持っていけたりするのが結構強いなと感じた。ただ一回打開になるときついのは無印と変わらないね。いち早く打開になることを感知して打開の起点になるポイントを抑えないとノックアウトされる。ただスペがまだ打開に使える方だからちょっとだけ打開もマシになった感はあると思う。
こいつだとスロッシャーが苦手なのは当たり前なんだけど特にエクスロが苦手だ・・・すぐ足取られてうかつに近づけない 何かいい対策ないかな?
それ対策するならもう安全靴積むしかない
囮パージについて ワイドローラーやジムワイパーといった対物ブキを使うので、パージを見たらとりあえず1発入れてます これって結果として潜伏炙り出されている!? その先でトラップ踏まされる事もあるけど、まさか計算されている!? もちろん「状況による」の一言とは思いつつ、 wiki本文の囮の一環というか使い手には常識なのだろうか
結論から言うと狙ってる キャンピングシェルターはクリアリングが苦手なので相手の場所を見てから1-2確取りに行く動きが多いので、そのためにパージを利用して敵の位置を見たりトラップを使ったりする 勿論ジムみたいに射程が長いと見えても有利を取れない場合があるので一概にダメとは言えないけど、パージで敵を炙り出すのはキャンピングシェルターの基本ムーヴだね
こんなに強くて、同じグループにいるフィンセント君に申し訳ないと思わないんですか?
同グループにジムがいるので何とも思いませんね()
クリアリングしんどいからキャンプ的にはローラーもやり辛いブキ種ではあるし…… フィンセント君は…うん、
フィンセントカニへの対物凄い強いからパージに対しても対物強めなんじゃない? とはいえ相手の1確範囲内だろうからハイリスクだけど
敵のキャンシェル持ちは無視するに限るという結論に至った
やめてくれナナシ その技はキャンプに効く 実際無視はキャンプの目的であるヘイト集めを無効化してるわけだしリスクはあるけど有効だと思う。というか実際困る。
上手いヤツ ほぼ無視なのに要所で刺してくるから困るぜ 上手いぜ
縦長ステージだと無視しようにも出来ないんすよね…ヘイトの買い方がうまいのもあるだろうケド
今回のイベントマッチで(バイトじゃなくバトルにおいては)ほぼ初めてキャンプ持ったんだけど 1確の範囲狭くて倒せないし、弾出るスピードおっそいから2発目撃つまでにやられるし、パージしたらシェルターが邪魔で敵見えんし、普段短射程シューター使ってるからじっくりパージしながら詰めるのが無理すぎて丸裸になってやられるしで文字通りボコボコにされたわけなんですけど おかげでキャンプ使いさんの凄さがわかった。どのブキに関してもそんな1回や2回持った程度でホイホイ使えてたまるかという話なんですけどそれは置いといて、めちゃくちゃ色んなこと考えないといけないから難しかったわこのブキ
トラストみたいに完璧に中央付近を狙わないといけないし、距離が離れても一確にならない、近付けば外したら死ぬ 二確を狙うのもまたひとつのやり方
ブキチ杯の勝率見たけどやっぱキャンピング低いね チャージャー除けばジムに次いで難しい武器らしい
扱う難易度もあって環境入りはしないかな?ジムワイパーの例があるから言い切れないけど ブラスター使ってる身からすると敵にいて嫌だなと思うことは少ないけど、味方にいると前線で暴れる手助けしてくれるから頼もしい武器
みなさん対物ってつけてますか?
付けてます 最初はミラーに強くなると思ってたからだけど バリアやナイスダマなど活きる場面では強いからステジャンで前線出まくる人じゃなければ対物でいいかと
2から使ってる意見としては対物はあまり必要ないなと思ってます まずシールド対策ですが今作はシールド持ちのブキが多くない(と言ってもチャーコラはよく見かけるけど)し対物つけてもシールド置かれた距離では壊せないことだってあるので あと他にバリアは頂点の部分を狙って曲射すれば対物を付けなくても十分に壊しやすいと感じてます あと発射レート遅いので対物つけても体感あまり変わらないと思ってます 自分が移動速度とメインクつけて枠ないだけなんですけど
対物付けるとパージしたカサがシールドと相殺されずにシールドだけ消えてパージカサが耐えて残る可能性あるからパージしたカサが毎回シールドと相殺されるのがストレスなら付ける価値はある 更に補足するとソレーラはウルショがあるからカニやナイスダマのウルショを1発で壊せて相手のスペシャルに対してカウンターできるし思いの外強い
なるほど、確かにウルショの対物性能を考えていませんでしたね 立ち回りによって変えてみるのもありかもしれないです
高低差あるステージはやっぱり相性悪い?データ見たらマンタやスメシは全然勝てないけどナンプラーやタラポは勝率良かった。
この武器にしかないやりがいみたいなものをとても感じる ヤグラ上で構えて無理矢理カウント進めたり敵のチャーに狙われているところに堂々と出て行ってチームが展開できるようにしたり 難しいけど特有の面白さに溢れている
ジムはともかくロンブラがマジできつい ほぼ確実にめくられるしキューバン投げてくる
パージに密着してついてく、少し引いて後ろで潜伏してパージについてく、パージだけ流す を行い続けてロングに「キューバンを当てるか、パージ裏をメインでめくるか、めくるとしてどの程度の位置で爆風発生させるか」みたいな心理戦させて インク無駄消費させてれば味方がキルしたりウルショがたまって倒せたりするよ! しびれを切らしてソナーなんか打ってきたら大アドだからちょっとキツイ相手はプレッシャーかけ続けるのがオススメ!
まだ流行ってないけど、ブラスターだとSブラが一番やばいと思う 近距離モードの対面ロングよりもパージが意味をなさない上に、引いたら引いたで相手は射程長い上確1があるからかなり不利 パージにサメ使ってそのままやられることもしばしばあるので今後開拓ないし強化で流行るとヤバいかもしれない
みなさんトーピード相手ってどうしてますか? 相手に2枚いたら前線行けなくて味方のお荷物になってしまう時が多い… ちゃんとトーピードにエイム合わせて撃てるようになるのが一番なのはわかってはいるんだけど…
硬直が大きい武器共通の天敵よね 僕の場合は射撃で壊したり、パージで受けて強引に耐えてる。トピが2枚飛んでくるということは自分が2人のヘイトを集めてるかつ2人のインク残量を減らしてる、更に撃ち落とすかパージで処理することで相手の床塗りを減らしてる=相手のスペシャルの回転率を下げてるわけだからキャンプの基本の立ち回りであるヘイトを集めつつひたすら耐えて味方を動きやすくしてるからトピ連続攻撃をひたすら耐えれれば怖いものはほとんどないぞ(ブラスターによるめくりは素直に逃げましょう)
ウルトラショット苦手すぎて心が折れかけている 慣れてる無印に逃げようかな……
ウルショは頑張って練習するしかないよ… 射撃場にある左右に動くバルーンイカの動きを予測して撃ったり、常日頃からウルショに限らずメインの射撃で予測撃ちする癖を付けると段々当たるようになるよ 簡単に当てれるのは敵が乗ってる時のヤグラ 面白いくらいに当たるよ
ありがとう、練習あるのみだね 偏差もそうだけど、マップごとの射線や打開の立ち回りを見直してみる
まだ★4だけどアサリとめちゃくちゃ相性いいね。パージで進軍してバリア割る→自分が前線で敵視とってる間に仲間がアサリ投入のループがとにかく強い。
誰かトラップの使い方教えてくれー いつも試合前にはトラップ埋めまくるぞう、と心に誓って始めるんだけど メモプ見ると毎回試合開始1分だけ2,3個埋めて後はサブ縛りプレイしてるんだよな
相手が通りそうな所ならどこでも効くから、手が空いたら(インクに余裕があれば)気軽に置いていこう 敵陣寄りに置けば敵の打開を挫くのに役立つし、自陣寄りに置けば敵の攻勢を鈍らせるし、裏取りで使われそうなルートに置けば自分の代わりに見張ってくれる おすすめは段差の下や遮蔽物の角、クリアリングが甘い敵はよく引っかかるよ
置ける機会が来るたびに置いて古い方を爆破してもいい。踏んでない相手にまでセンサー付いたりするから使い得
取り敢えず流したパージについていって、傘に守らせながらトラップだけ置いて自分はすぐ引く→インクに余裕があれば引きながらもう1個置く→インク回復してから、トラップ置いた箇所に向かってパージを流してみる 相手はパージ傘の後ろにイカが居るか居ないかを意識して動くから2回目のパージ跡を塗りに来るし、それでトラップ踏んでくれれば1確取りづらいメインにも嬉しい
テンプレだし毎回通せる訳じゃないけどやってみる価値はあると思うよ
パージに合わせるって発想はなかったわ パージしたら大体、潜伏して敵の動き見てるだけな事が多いから確かにトラップ置けるわ その2つをセットで行動するパターン覚えれば試合後半でもトラップ使うようになるし
ありがとう、ちょっと試してくる
傘開いててもトーピードとかエクス食らうと足を取られるから緊急時として置くのもアリだったりする
すごく砕いて言うと「ここから敵来たら嫌だなぁ」って思う場所に設置するといいかも
どうあがいても1確取るがキツいんだが何かコツとかあります?
コツっていうようなことじゃないけど、相手の行動を良く見て当てれるタイミングでしか撃たないようにすれば当たるよ。 例えばローラー類は振るのを見てから当てるように心がけたり、マニュならスライド後の隙。 シューター類は隙がないけど、ジャンプするのを待つとか裏回ってきてボム投げてくるのを待つとかそういった感じで隙が出るまで待つ。 相手が地上にいるならイカダッシュ、ジャンプ、イカロールと多彩な回避手段がとれるけど空中にいるなら全部使えないからそういうタイミングが出るまで待つ。変に連射してると相手の隙とこっちの硬直が重なっちゃって狙えないからね。 キャンプのいい所は自分が動かなくてもパージが足場作ってくれる所だから、交戦中にも撃たないで待ってられるのは最大の長所。
見てから撃つを意識したら当たりはじめました ありがとう
復活短縮どのくらい積むのがいいんだろうなぁ。イカ速やメイン効率積みたさはあるけど中途半端に積むなら積まないほうがいい気もするし…。
いっそ積まない選択肢もありだと思う 無印よりかはトラップやウルショで相手をキルしやすいし個人的にゾンビ積むよりもイカ速やらヒト速やらメインク効率を積んだ方が対面も立ち回りも快適で楽しかった ギア構成はイカ速1.0 ヒト速1.0 対物 メインク0.3 ジャン短0.2 スペ減0.2 安全靴0.1 インク回復0.1
スペ増は積まなくてもよさげですか?
プレイングによる 貯まったら即吐いて人数有利とりたいならスペ増 攻撃防衛打開と一番効果的な場面で撃ちたいならスペ減
インクロックの時間って硬直中も含まれてる?
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もしかしてパージに対物って載らない?
勘違いしてずっとつけてた……
その通り
そしてその疑問と発想は当然。使用自体が普通におかしい
キャンソレ出たばっかだけどキャンカモにはクイボハンコがついてほしいな
さすがにクイボは強欲
クイボハンコはすでに二武器あるからないかもね。シールドハンコとかカーリングハンコとかカーリングバリアとかかな
昨日遊んだ試合でゲソパンプした味方がこの武器使ってたんで、バトルメモリーで見返しつつ
せっかくだから自分も触ってみようかなと思ったけどやはりパージを多用する戦い方になるんすよね
動くスプラッシュシールド的な感覚でいいのかな?傘自体対戦で初めて持つから新鮮だわ
合ってる!前線で傘を飛ばしまくってヘイトをたくさん稼ぐ目立ちたがり屋さんな立ち回りをすると良しです
曲射つよつよ武器。確1取りそこねても追撃でキルとれることも多い。
キャンソレ☆4になるまで使った個人の感想としては、抑えにするための攻めと打開にならないための守りの切り替えがすごく重要だなと感じた。無印は打開になりやすい感じがしたけど、こっちはサブスペ活かして抑えにちょっと強引に持っていけたりするのが結構強いなと感じた。ただ一回打開になるときついのは無印と変わらないね。いち早く打開になることを感知して打開の起点になるポイントを抑えないとノックアウトされる。ただスペがまだ打開に使える方だからちょっとだけ打開もマシになった感はあると思う。
こいつだとスロッシャーが苦手なのは当たり前なんだけど特にエクスロが苦手だ・・・すぐ足取られてうかつに近づけない 何かいい対策ないかな?
それ対策するならもう安全靴積むしかない
囮パージについて
ワイドローラーやジムワイパーといった対物ブキを使うので、パージを見たらとりあえず1発入れてます
これって結果として潜伏炙り出されている!?
その先でトラップ踏まされる事もあるけど、まさか計算されている!?
もちろん「状況による」の一言とは思いつつ、
wiki本文の囮の一環というか使い手には常識なのだろうか
結論から言うと狙ってる
キャンピングシェルターはクリアリングが苦手なので相手の場所を見てから1-2確取りに行く動きが多いので、そのためにパージを利用して敵の位置を見たりトラップを使ったりする
勿論ジムみたいに射程が長いと見えても有利を取れない場合があるので一概にダメとは言えないけど、パージで敵を炙り出すのはキャンピングシェルターの基本ムーヴだね
こんなに強くて、同じグループにいるフィンセント君に申し訳ないと思わないんですか?
同グループにジムがいるので何とも思いませんね()
クリアリングしんどいからキャンプ的にはローラーもやり辛いブキ種ではあるし……
フィンセント君は…うん、
フィンセントカニへの対物凄い強いからパージに対しても対物強めなんじゃない?
とはいえ相手の1確範囲内だろうからハイリスクだけど
敵のキャンシェル持ちは無視するに限るという結論に至った
やめてくれナナシ その技はキャンプに効く
実際無視はキャンプの目的であるヘイト集めを無効化してるわけだしリスクはあるけど有効だと思う。というか実際困る。
上手いヤツ ほぼ無視なのに要所で刺してくるから困るぜ 上手いぜ
縦長ステージだと無視しようにも出来ないんすよね…ヘイトの買い方がうまいのもあるだろうケド
今回のイベントマッチで(バイトじゃなくバトルにおいては)ほぼ初めてキャンプ持ったんだけど
1確の範囲狭くて倒せないし、弾出るスピードおっそいから2発目撃つまでにやられるし、パージしたらシェルターが邪魔で敵見えんし、普段短射程シューター使ってるからじっくりパージしながら詰めるのが無理すぎて丸裸になってやられるしで文字通りボコボコにされたわけなんですけど
おかげでキャンプ使いさんの凄さがわかった。どのブキに関してもそんな1回や2回持った程度でホイホイ使えてたまるかという話なんですけどそれは置いといて、めちゃくちゃ色んなこと考えないといけないから難しかったわこのブキ
トラストみたいに完璧に中央付近を狙わないといけないし、距離が離れても一確にならない、近付けば外したら死ぬ
二確を狙うのもまたひとつのやり方
ブキチ杯の勝率見たけどやっぱキャンピング低いね
チャージャー除けばジムに次いで難しい武器らしい
扱う難易度もあって環境入りはしないかな?ジムワイパーの例があるから言い切れないけど
ブラスター使ってる身からすると敵にいて嫌だなと思うことは少ないけど、味方にいると前線で暴れる手助けしてくれるから頼もしい武器
みなさん対物ってつけてますか?
付けてます
最初はミラーに強くなると思ってたからだけど
バリアやナイスダマなど活きる場面では強いからステジャンで前線出まくる人じゃなければ対物でいいかと
2から使ってる意見としては対物はあまり必要ないなと思ってます
まずシールド対策ですが今作はシールド持ちのブキが多くない(と言ってもチャーコラはよく見かけるけど)し対物つけてもシールド置かれた距離では壊せないことだってあるので
あと他にバリアは頂点の部分を狙って曲射すれば対物を付けなくても十分に壊しやすいと感じてます あと発射レート遅いので対物つけても体感あまり変わらないと思ってます
自分が移動速度とメインクつけて枠ないだけなんですけど
対物付けるとパージしたカサがシールドと相殺されずにシールドだけ消えてパージカサが耐えて残る可能性あるからパージしたカサが毎回シールドと相殺されるのがストレスなら付ける価値はある
更に補足するとソレーラはウルショがあるからカニやナイスダマのウルショを1発で壊せて相手のスペシャルに対してカウンターできるし思いの外強い
なるほど、確かにウルショの対物性能を考えていませんでしたね
立ち回りによって変えてみるのもありかもしれないです
高低差あるステージはやっぱり相性悪い?データ見たらマンタやスメシは全然勝てないけどナンプラーやタラポは勝率良かった。
この武器にしかないやりがいみたいなものをとても感じる
ヤグラ上で構えて無理矢理カウント進めたり敵のチャーに狙われているところに堂々と出て行ってチームが展開できるようにしたり
難しいけど特有の面白さに溢れている
ジムはともかくロンブラがマジできつい
ほぼ確実にめくられるしキューバン投げてくる
パージに密着してついてく、少し引いて後ろで潜伏してパージについてく、パージだけ流す
を行い続けてロングに「キューバンを当てるか、パージ裏をメインでめくるか、めくるとしてどの程度の位置で爆風発生させるか」みたいな心理戦させて
インク無駄消費させてれば味方がキルしたりウルショがたまって倒せたりするよ!
しびれを切らしてソナーなんか打ってきたら大アドだからちょっとキツイ相手はプレッシャーかけ続けるのがオススメ!
まだ流行ってないけど、ブラスターだとSブラが一番やばいと思う
近距離モードの対面ロングよりもパージが意味をなさない上に、引いたら引いたで相手は射程長い上確1があるからかなり不利
パージにサメ使ってそのままやられることもしばしばあるので今後開拓ないし強化で流行るとヤバいかもしれない
みなさんトーピード相手ってどうしてますか?
相手に2枚いたら前線行けなくて味方のお荷物になってしまう時が多い…
ちゃんとトーピードにエイム合わせて撃てるようになるのが一番なのはわかってはいるんだけど…
硬直が大きい武器共通の天敵よね
僕の場合は射撃で壊したり、パージで受けて強引に耐えてる。トピが2枚飛んでくるということは自分が2人のヘイトを集めてるかつ2人のインク残量を減らしてる、更に撃ち落とすかパージで処理することで相手の床塗りを減らしてる=相手のスペシャルの回転率を下げてるわけだからキャンプの基本の立ち回りであるヘイトを集めつつひたすら耐えて味方を動きやすくしてるからトピ連続攻撃をひたすら耐えれれば怖いものはほとんどないぞ(ブラスターによるめくりは素直に逃げましょう)
ウルトラショット苦手すぎて心が折れかけている
慣れてる無印に逃げようかな……
ウルショは頑張って練習するしかないよ…
射撃場にある左右に動くバルーンイカの動きを予測して撃ったり、常日頃からウルショに限らずメインの射撃で予測撃ちする癖を付けると段々当たるようになるよ
簡単に当てれるのは敵が乗ってる時のヤグラ
面白いくらいに当たるよ
ありがとう、練習あるのみだね
偏差もそうだけど、マップごとの射線や打開の立ち回りを見直してみる
まだ★4だけどアサリとめちゃくちゃ相性いいね。パージで進軍してバリア割る→自分が前線で敵視とってる間に仲間がアサリ投入のループがとにかく強い。
誰かトラップの使い方教えてくれー
いつも試合前にはトラップ埋めまくるぞう、と心に誓って始めるんだけど
メモプ見ると毎回試合開始1分だけ2,3個埋めて後はサブ縛りプレイしてるんだよな
相手が通りそうな所ならどこでも効くから、手が空いたら(インクに余裕があれば)気軽に置いていこう
敵陣寄りに置けば敵の打開を挫くのに役立つし、自陣寄りに置けば敵の攻勢を鈍らせるし、裏取りで使われそうなルートに置けば自分の代わりに見張ってくれる
おすすめは段差の下や遮蔽物の角、クリアリングが甘い敵はよく引っかかるよ
置ける機会が来るたびに置いて古い方を爆破してもいい。踏んでない相手にまでセンサー付いたりするから使い得
取り敢えず流したパージについていって、傘に守らせながらトラップだけ置いて自分はすぐ引く→インクに余裕があれば引きながらもう1個置く→インク回復してから、トラップ置いた箇所に向かってパージを流してみる
相手はパージ傘の後ろにイカが居るか居ないかを意識して動くから2回目のパージ跡を塗りに来るし、それでトラップ踏んでくれれば1確取りづらいメインにも嬉しい
テンプレだし毎回通せる訳じゃないけどやってみる価値はあると思うよ
パージに合わせるって発想はなかったわ
パージしたら大体、潜伏して敵の動き見てるだけな事が多いから確かにトラップ置けるわ
その2つをセットで行動するパターン覚えれば試合後半でもトラップ使うようになるし
ありがとう、ちょっと試してくる
傘開いててもトーピードとかエクス食らうと足を取られるから緊急時として置くのもアリだったりする
すごく砕いて言うと「ここから敵来たら嫌だなぁ」って思う場所に設置するといいかも
どうあがいても1確取るがキツいんだが何かコツとかあります?
コツっていうようなことじゃないけど、相手の行動を良く見て当てれるタイミングでしか撃たないようにすれば当たるよ。
例えばローラー類は振るのを見てから当てるように心がけたり、マニュならスライド後の隙。
シューター類は隙がないけど、ジャンプするのを待つとか裏回ってきてボム投げてくるのを待つとかそういった感じで隙が出るまで待つ。
相手が地上にいるならイカダッシュ、ジャンプ、イカロールと多彩な回避手段がとれるけど空中にいるなら全部使えないからそういうタイミングが出るまで待つ。変に連射してると相手の隙とこっちの硬直が重なっちゃって狙えないからね。
キャンプのいい所は自分が動かなくてもパージが足場作ってくれる所だから、交戦中にも撃たないで待ってられるのは最大の長所。
見てから撃つを意識したら当たりはじめました
ありがとう
復活短縮どのくらい積むのがいいんだろうなぁ。イカ速やメイン効率積みたさはあるけど中途半端に積むなら積まないほうがいい気もするし…。
いっそ積まない選択肢もありだと思う
無印よりかはトラップやウルショで相手をキルしやすいし個人的にゾンビ積むよりもイカ速やらヒト速やらメインク効率を積んだ方が対面も立ち回りも快適で楽しかった
ギア構成はイカ速1.0 ヒト速1.0 対物 メインク0.3
ジャン短0.2 スペ減0.2 安全靴0.1 インク回復0.1
スペ増は積まなくてもよさげですか?
プレイングによる
貯まったら即吐いて人数有利とりたいならスペ増
攻撃防衛打開と一番効果的な場面で撃ちたいならスペ減
インクロックの時間って硬直中も含まれてる?