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フィンセント / 1781

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1781
名無しのイカ 2024/08/23 (金) 13:53:24 b5bb5@30d11 >> 1779

これだけ調整を経て様々に環境武器が変わってんのに見当違いなこと述べてるのは流石におもろいやろ
調整次第で大きく変わるから調整くれって言ってんや

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  • 1782
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 14:16:59 bb794@b75dc >> 1781

    変わったのは最適解のブキか、それに近い上澄みのブキ間のみだよ。変わったのが何か、今一度振り返ってみなさい

  • 1786
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 17:34:48 b5bb5@5c75d >> 1781

    いやいやいやいや、あなたの上げてるR-PENが正に様々なバフを受けて環境武器になった代表選手なんですわ
    エナスタ環境になったこととメインの取り回しが改善されて今の地位があんのよ
    だから調整次第でいくらでも変わるんだよ
    今作は強スペシャルの比重が大きいけれどね

    メイン調整も長い年月をかければ変わることを52ガロンが示してくれてるから
    調整してくれの声は必要なことも確かなんだよ

  • 1788
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 18:02:02 bb794@bb3a9 >> 1781

    >> 1786
    射程という絶対的な優位があるからこその環境入りだよ。最後まで読んでね

  • 1789
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 18:10:27 37c72@1882f >> 1781

    射程って要素が武器間の優劣に与える影響はとんでもなくでかいっていうのは否定しないけど、絶対的な優位とまで断言するほどの要素って言い張るなら、鉛筆は実装段階でもう環境入りできてたんじゃないの?
    実際はメインとエナスタに強化入ってからようやく頭角表してきたって感じで、実装初期だと「光るものはあるけど、これ持つくらいならスプチャかリッターでよくね?」って声が大多数だったと思うんだけど

  • 1791
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 18:27:37 bb794@bb3a9 >> 1781

    うん。だからそれもジム同様に圧倒的な射程優位があったからこその環境入りじゃん

  • 1793
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:12:43 修正 37c72@51361 >> 1781

    いや、それこそ射程優位ってだけで環境入りできるなら調整するまでもなく環境入りしてるでしょ。ジムは元々射程以外に恵まれた性能を持ってたけど、鉛筆は長射程ってだけで環境入りできるほどのブキパワーはなかったわけで、射程優位ってのはあくまでもブキパワーを構成する要素の一つでしかなくて絶対的なものではない。そんなに射程優位が他と比べて絶対的な要素なら、公式の区分的には曲がりなりにも長射程のガエンはもっと高い評価を貰ってる。
    上でも言われてるけど、何も無ければ何も変わらないけど、調整が入れば短射程でも環境入りできる可能性があるかもしれないわけで、バランス調整を望む声が上がることはごくごく自然なことだよ。

  • 1794
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:40:25 3e26e@2683c >> 1781

    3新規ブキはほぼ最適化された3以前のブキの差別化でしかないから、それを覆すには射程がほぼ必須って話なのまだ分からないかな…
    あとガエンは長射程と言ってもジェッスイ未満のメイン性能じゃん

  • 1795
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:47:26 df62c@afe02 >> 1781

    最適化って言葉をそれっぽく使ってるだけでその最適化が大域的なのかの保証もなければ、最適化の条件も不明で新武器が最適になることはない根拠は何一つとして示されていないので、結局主観の話でしかない
    取り合う価値もない内容だしレスバする意味ない

  • 1796
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 19:53:10 3e26e@2683c >> 1781

    それを言うと、何のデータも無く「フィンセントはバランス調整が必要」みたいなアッパー案の全てがただの拙い主観という結論になるのだけどね。
    今環境にいるブキなんて3以前にいたブキばかりじゃん。3が始まった時点で殆どの適合ブキは揃ってたわけ。そして、競争の結果があのブキ勝率統計。3新規ブキはその差別化でしかないってのが結論

  • 1797
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 20:47:20 c6c55@42ba2 >> 1781

    そりゃフィンセントの強化案なんて「こんなのが欲しい〜」って話なんだから主観バリバリなのは前提じゃん。最適化云々みたいな客観ベースで話すものとはそもそもの話の起点が違う。
    まあどっちもどっち論使った時点で強化妄想と同レベルの話でしかなくなったわけだけど

  • 1798
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 20:48:49 3e26e@dec15 >> 1781

    なーんだ。ハナからまともに話す気無かったのはそっちじゃないか

  • 1801
    名無しのイカ 2024/08/23 (金) 21:13:07 7ee39@51361 >> 1781

    というよりそもそも強化案についての話、環境やら差別化やら最適化やらは本題じゃなくて、ただ単に自分の持ち武器の辛いところの改善とか強みの更なる向上を望むっていう、別にフィンセントに限らずどの武器の使い手も望んでることを言ってるだけじゃないの?
    それを3の新規武器が既存武器の踏み台になるのは当然だみたいな風に言って封殺しようとしたから反発されてるだけで