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もみじシューター

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もみじシューターのコメント欄です。

ポリメラーゼ
作成: 2022/11/29 (火) 22:24:37
最終更新: 2023/11/30 (木) 20:37:48
通報 ...
2012
名無しのイカ 2024/07/28 (日) 21:06:50 4135a@fab00

いかに相手を事故らせるかにかかってるブキだと思う

2024
名無しのイカ 2024/07/30 (火) 20:20:17 b2a25@b5f74 >> 2012

某プロがわかりやすく強ブキ弱ブキの定義話してたから探してみ。もみじはやれることの上限が低くて自分は完璧でも相手のミス待ちになるから野良ミラーの土俵に立つのが難しいってことになる。

2031
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 04:42:44 c9893@54c05 >> 2012

ヒントください 何使い?

2052
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 19:26:10 b2a25@95ce6 >> 2031

重量系ローラーの人だよ

2018
名無しのイカ 2024/07/29 (月) 21:02:01 cf85a@2457d

味方に来てほしくない気持ちと、ロラブラ等キモ武器にトピ投げてくれて嬉しい気持ち

2020
名無しのイカ 2024/07/29 (月) 22:17:07 23ad5@a794e

短射程シューターのキル性能なんて中射程環境じゃどんぐりの背比べだから塗ってくれたらどれでもいいんだよ
もうもみじ使ってないけど味方に来てくれると嬉しい

2021
名無しのイカ 2024/07/29 (月) 22:38:02 b4156@a9447 >> 2020

これ52とスシがミラー中射程枠に修正されるっていう未来人からの激アツ予言です

2026
名無しのイカ 2024/07/30 (火) 21:09:43 30a90@27c22

わかばシューター使いなんだけどフェスマッチで星5わかもみミラーで他ゴリゴリキルゴリラばっかだった時、お互いそいつにしか喧嘩吹っ掛けられない&そいつ殺さないと塗り勝てないこと知ってるからこその、塗り盤面・味方の生存数・サブスペ全部使ってお互いぎりぎりの攻防を制して(序盤負けてたけど残り1分でもみじ倒せて押せた)数%差で勝った時にこの武器も捨てたもんじゃないよなと思いました(もともともみじアンチだった)
なんかいろいろ言われているけどちゃんと使い込めば戦えはする武器なのでちゃんと戦っているもみじ使いには敬意を示しましょう
ミラー問題は正直環境つまりイカ研サイドの問題でその武器使いを責めても何も解決しない

2029
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 03:30:19 修正 724b7@f0642 >> 2026

もみじの枠が黒ZAPだったらヌルゲーだったと思うぞ…

2027
名無しのイカ 2024/07/30 (火) 22:09:13 2dbcd@80910

ミラーマッチの何が問題なのかわからない。ミラーの仕様があるうえでもみじを持ってくる思考回路が理解できないから文句言われてるんじゃない?
ミラーマッチじゃなかったとしてもみじは味方負担の武器であることに変わりなくない?何ならミラーとしては短射程にいるだけ救われてる側だと思うんだけど…ソイチュあたりとか不憫
何のミラーならいいの?ミラーがなかったら強い武器なの?ナワバリでもバンカラでもももじが味方に来ても嬉しくないよ。
もう開拓され尽くして現時点では味方に来ると不利要素が多いから味方に来るなとか言われてるわけで、ミラーマッチに話をすり替えても意味ないと思う。

2028
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 00:00:24 8fe57@95ea2 >> 2027

スシZAP52あたりとわかばモデボールドあたりはミラーのカテゴリを分けてくれたらみんな幸せになるのにねってこと

2032
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 04:50:54 c9893@54c05 >> 2028

わかばもみじ、プロモデラー、(ボールド、)スペシュ、オフロ、ワイロ、スプスピ、ラクトで塗り専グループ でどう
ボールドは塗り専か怪しいけど

2034
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 08:04:33 e31d4@a047e >> 2028

そんなカテゴリ小分けにしたらマッチングの都合でその組み合わせがいる部屋のパワー差がガバガバになって更に煙たがられるだけだぞ

2035
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 13:21:26 77d9e@95ea2 >> 2028

パワー差は今でもあるし、そこに輪をかけて編成差が影響してる現状を考えれば細分化した方が改善すると思うんだがそうでもないのかね?
マッチング時間が長くなる弊害は出ると思うけど、上位層とか特に

2036
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 13:33:31 3fc38@df616 >> 2028

構成差以前にレート差問題があるから少なくとも今作中には無理なんじゃないかな

2042
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 14:37:23 e31d4@a047e >> 2028

今でもパワー差有るんだからもっと酷くなってもいいよねって言われて同意する人はそんないないと思うよ
なんならXマッチ実装当初のカテゴリ分けからマッチング改善のためにアプデで区分大きくしたわけだし、少なくとも開発はそう思ってない

2054
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 19:34:36 10d72@95ea2 >> 2028

いや、そもそも自分的には細分化によってパワー差が悪化するとは思ってないのよ
今でもある程度のパワー範囲内でマッチングさせてるのだろうしそこは変わらんだろうと

なので問題点があるとすればマッチングが遅い(最悪しない)とかの方ではないかと

2033
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 07:28:11 c2c3f@ea3d1 >> 2027

このブキは弱くて味方負担だからやめろで片っ端からNG出しまくっても最高のスプラになる未来はないんじゃねえかなあ
「このステージのこのルールはこのブキとギアパワーの組み合わせが勝率高いです」って自動提出してくれるシステムがあれば楽になるかもしれんけど

2037
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 13:46:22 e165d@e613e

「ブキが強くない」とか「ミラーに弱い」はいいけど「使ってるやつは弱い」とか「戦犯」はダメ

2039
削除されました
2040
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 14:20:31 e165d@e613e >> 2039

下手だって思うのは自由だけど、罵倒としてその言葉を使って他人を傷つける自由はこの掲示板にはないと思うよ

2041
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 14:35:56 78327@bd530 >> 2039

ブキ選択も実力のうちニキどこにでも湧くな…

2043
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 14:47:19 0e923@8b74c >> 2039

下手な奴は『下手』以外の何者でもないよ。それ以上でも以下でもない。そこに侮蔑の意味を込めてるかは人によるとこで、少なくとも俺はそんな意味込めてない。

そしたら何?下手な奴に下手って言わないで、嘘ついてスプラ上手いじゃんって褒めるのが正しいんか?そういう臭い物に蓋をするような、今のコンプラ重視の風潮マジで狂ってると思う。

ていうか下手でもいいじゃん。そもそもゲームなんだから、楽しむのが最優先。下手でもゲームして良いでしょうよ。下手がゲームするなって風潮がおかしいだけで。

2044
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 14:57:47 e165d@e613e >> 2039

違う、「下手でもいいじゃん」は間違いじゃないし、それはわかる。でもアドバイス求めてるわけでもない相手に「お前下手だよ」は相手を傷つけるだけの行為なんだよ。そう言う意図がないなら会話の仕方として問題がある。

2045
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 15:07:28 6ddf0@6b549 >> 2039

んー>> 2039は下手だろうとなんだろうとエンジョイで楽しんで使うのは全然構わんってこと言ってるんだから別に罵倒でもなんでもないと思うよ?
それとはまた別軸の話でXマッチのような勝つことが重要視される場所では弱いブキ持ってくるのはブキ選択の時点で負けを引き込むのでそりゃ嫌われますよっていう、それだけの話
どっちも両立していい話だと俺は思いますがね

いやま下手な人ほど強くて扱いやすいブキを選ぶべきだとは思うけどね

2046
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 15:21:27 232a9@bf358 >> 2037

まあ掲示板でブキ議論ではない、ただ弱いと連呼する発言やプレイヤーを侮辱する発言は全部通報対象だよ

2056
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 20:47:28 88946@4bf8b >> 2037

他の人がどう考えてるかは知らないけど
例えXマッチにモミジ持ってきても良いし、下手でもイイ・・・とは言えないが別に神プレイとかは求めてない
ただトピを投げるのはほどほどにして塗ってくれなんよ。でも基本、裏取りはしないでね。
前線の塗りの維持してくれなんよ
別にキルなんて取らなくても良いしその辺は初めから期待してないから。

要はルール関与してくれって、後ろからトピを投げてるだけではルールにかすってもいないぞって話なんだけど

2047
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 15:57:24 b1409@736b4

バンカラマッチじゃなくて、Xマッチであえて使う理由が答えられてないからそこを反論して欲しいな
使いたい武器を使うのはバンカラマッチでも良いわけだし

2048
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 16:00:59 232a9@bf358 >> 2047

人によってはバンカラにも持ってくるなと言うし、バンカラならいいと言う。だからそもそもその問いには全体としての明確な答えがない

2050
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 16:06:08 d88d2@313d7 >> 2047

もみじに限った話ではないが「そのブキでパワーどこまで上げられるか挑む」というのはXマッチに投入する動機として十分と考えてる。
ブキトッププレイヤーを不定期的に眺めてるしがないイカとしてはここを否定する気にはなれない

2055
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 19:44:02 b4ae4@ee2de >> 2050

木主です。
動機については分かりました。そのような考えがあっても良いと思います。
では、「結果」についての考えを聞かせて下さい。
編成不利や味方負担になるなどの意見がよく見られますがどう考えていますか。
ザップや若葉に持ち替えるなどの改善策もありますが、もみじを使うメリットなど使い手の考えもお聞かせ頂けたらな、と思います。

2060
名無しのイカ 2024/08/04 (日) 00:56:09 6650b@e2c5a >> 2050

子木主とは別人になるけども。この手の質問は以前も答えたことあるから参考に一応載せておく。
>> 1867
>> 1875

「結果」について。前提として少なくとも自分はこの武器を使って勝率が悪くなる実感は無くて、同じ感覚の使い手は多いんだと思う。だからここで言及されている「もみじのせいで負けているという意見」と「もみじ使いの実感と勝率」が食い違ってるんじゃないかって見てて思う。編成不利や味方負担と言われてるけど先の通り実感が湧かないのかなと。

以下は自分が考える紅葉のメリット。

ZAPや若葉の名前を挙げてくれてるけど、そもそもスプボムキューバントピで狙えること得意とすることが違ってくるし、エナドリグレバリソナーも使い所が異なる。自分からすればこれらの武器が紅葉の上位互換にあるとは思ってないし、これらの武器に持ち替えることが改善点と称されることがそもそも理解できない。いや、ZAPわかば持っても勝率上がらんよ…?

2061
名無しのイカ 2024/08/04 (日) 00:58:40 6650b@e2c5a >> 2050

後書きになるけど、最近は紅葉でXマッチはせずバンカラで練習してるからその点は安心して欲しい。自信つくまで修行のつもりだったけど、まぁマッチングする相手のレベルも上がってくるわけで一向に自信が付かない有様なんだけども。

2067
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 19:44:30 f2363@5a266 >> 2050

ゲームの仕様として持ち込めるんだから持ち込んで何が悪い、という感想しか無い
そこに文句言いたいならもみじ使い(プレイヤー)ではなく任天堂に言え

2049
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 16:05:54 3da10@96bd2

Xマッチに文句つけるとしたらミラーというよりはパワー格差だわな
同格とマッチングするなら強ブキだろうがもみじだろうが総合的な強さはトントンだと判断できるけど、ごちゃ混ぜマッチングだと弱いと言われるブキでパワーを落としてる人とも普通に当たるのが良くない

2051
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 17:54:22 a3342@48da5

とりあえずどんな武器でもその武器にあった仕事を適切にやってほしい。その上で負けたのなら多少諦めがつくんよ。
銀モデでエリアならサメでエリアを止めようとか。紅葉なら長射程いるからトピとかで圧与え続けようとか、スペシュならポイセンで常に盤面見つつ相手の足元を妨害して補助してあげようとか。
別に紅葉でガロンみたいに前に出てキルしろなんて頼まないから変な動きせずやれる仕事を全力でやってほしい。
塗り武器はとりあえず塗ってればいいだろ的な逃げ道として持って、負けても武器が弱いせいって人が多い気がする。実際弱いことは否定しないけど
やれる事を最大限にやってほしい。それして初めて最低限だから……

2053
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 19:32:22 修正 b2a25@95ce6 >> 2051

>塗り武器はとりあえず塗ってればいいだろ的な
これね、関与への入りが塗りかキルかの違いだけで、全ブキ苦手も含めて全部やる奴が勝つのよ。塗り武器が塗らないなら他の苦手な仕事を多くやることになるし、そのハードルは自ずと高いよねって事なのよ。とりあえずではないんだよ。

2057
名無しのイカ 2024/07/31 (水) 21:49:51 59c55@6ce88

強さはともかく鬱陶しいのはホントだわ。相手に2体以上いると冗談抜きで3~4秒毎に1個トーピードが飛んでくる

2062
名無しのイカ 2024/08/05 (月) 21:09:02 23482@dfb1a

フェスやナワバリでしか握らないが単純な塗り力だけにしては妙に勝率高いんだよな

自分はどの武器でもイカ速積んで前線行くスタイルでモミジだからってリザルトが良い訳でもないが貯まるからバラ撒くスペシャルと取り敢えず投げとくトピがラスト30秒の味方の事故を減らしてるのかねぇ?

2063
名無しのイカ 2024/08/05 (月) 21:57:53 23ad5@a794e >> 2062

たぶんそうだと思う
自分ももみじの時だけ妙に勝率が高いことがあるんでバトルメモリーで確かめてみたんだけど
短射程が多くて前線で常に対面戦闘が起きてるときにトピソナーのダメージや索敵効果が効いてるっぽい
ナワバリラスト30秒かつ自分が常に前線にいるスタイルならこの条件に当てはまる

2064
名無しのイカ 2024/08/06 (火) 20:44:54 23482@b4f1d >> 2062

ナワバリって明確な前線が分かりづらくて敵の潜伏がストレスなんだけどそこに関しては便利な構成よな
見つけてからも敵インクを物ともしない塗りで詰めやすい。まぁ可能なら追撃は複数で当たりたいがw

総じて非力なメイン以外はストレスフリーなのは気に入っている

2066
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 18:40:11 3c2fd@e5a4b

非力なメインに虚弱なスペシャルと頼りないサブ、それがもみじ

2068
名無しのイカ 2024/08/09 (金) 19:46:30 f2363@5a266 >> 2066

常に前線にいてソナー投げてくるから嫌い(ビーコン農家並感)

2069
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 00:00:15 f8527@623c5
2096
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 07:59:27 8fd95@b04c4 >> 2069

えっそれだけ?
近よった相手に直撃カウンター狙ったりするのはエクス系あるあるなので、やれる確信なく近づかないプレイヤーってだけでしょう
というか普段はエクプロ使いじゃない人ですね、対立煽りやめてください

2098
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 12:04:13 018d7@70e64 >> 2069

かもしれないけど、じゃなくて偏見だよ
恭しい態度の癖に性根は取り繕えないんですね

2070
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 01:06:46 b4ae4@ee2de

>> 2060
今更の返答になって申し訳ございません。
「結果」の件について
Xマッチはどの武器を使っていても、ほとんどの人は勝率5割に落ち着く仕様になっていると思います。だから「もみじ使いの勝率」と「ここでの評価」に食い違いが起きます。
「結果」を出して欲しいのは、格上部屋で編成不利の場合です。
勿論、どの武器を使っても良いと思いますが、もみじを持つメリットがあるのなら、格上部屋や編成不利の場合でも勝たせて下さい。

2071
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 12:02:14 6650b@e2c5a >> 2070

こっちも投稿してから時間経っての返信だったのでお互い様です。
ほんとその通りで、格上編成不利の中でトピ投げる以外の仕事を如何にできるか、そこが肝であり次のステップに行けるかどうかな武器なのでこればかりは各プレイヤーが意識してもらうしかないところ。「試合に勝つ」と「勝ち筋を作る」と言うのは雲泥の差があるからね。トピばかりに頼って勝ち筋を狙いに行かない紅葉は1使い手として見ても残念な気持ちになる。

ただし、編成不利、格上部屋で結果を出すのは何もこの武器に限った話ではないからね。紅葉のせいで負けただの弱武器担いでくるなだの思うのは構わないけど、ただでさえ濡れないのにキルを取ってこないブラスター、盤面有利になって即座に戦線を上げずオブジェクトに一切の関与をしない後衛武器、復短に甘えてただただ猪突猛進で返り討ちに合うクアッドやワイパー、対面有利なはずのそれこそわかば紅葉モデラーに一方的に負けてるガロンやシャーカーのことも同様に残念だと思ってるよ。

2072
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 18:30:42 b4ae4@736b4 >> 2071

プレイヤーに実力差があるのは当たり前です。その実力差を武器パワーで補ってくれると、こちらとしては助かるし、自分たちも武器パワーで補っています。
レートが上がれば上がるだけ格上とマッチングしますし、その分だけ足を引っ張り続けます。
だから「弱い武器を使って実力差がある」より「強い武器を使って実力差がある」の方がまだ味方にいてくれた方が良いよね、ってのが使われる側の感想になってしまいます。

2073
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 19:17:10 efd0b@15b88 >> 2071

これはなんとも見事な平行線

2075
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 21:07:07 6650b@e2c5a >> 2071

つまりは、どうせ足引っ張られるなら強武器の方がマシと。んで、Xマッチの仕様上どのパワーだろうと頂点以外は足を引っ張り続けることになる。すなわち、パワーがたとえ1000であれ3000であれ強武器以外は持ってこられるのは不快、強武器という概念を突き詰めたらスシ、ガロン、ボトル、リッター、ロンブラ等の強武器以外はXマッチに出すなってことだし、XPが3000行っていたとしても紅葉持つ時点でそれは不快ってことなのかね。まぁ考えはそれぞれだけど、自分ではそれに共感はできそうにはないかな。

最初に紅葉使うメリットを気にしてたから自分なりの見解を述べたけど、結局は弱武器持ってくるなで済まされるのね、満足いく回答ができなかったようで申し訳ないね。返信ありがとう。

2076
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 22:28:43 修正 b4ae4@736b4 >> 2071

強い武器ってのは、ザップや若葉並の武器パワーの話しね。若葉と紅葉を比べた時ときにサブスペの差でどうしても若葉の方が評価が高くなってしまう。役割が違うのかもしれませんが、あくまで味方になった時の評価です。

紅葉のメリットを拝見しましたが、編成不利やスペの差でデメリットの方が大きいと感じました。
トピを絡めた立ち回りも紅葉よりもドライブやスパッタリーの方がメインサブスペ含めた総評として強いと感じてます。
こちらも役割に違いがあれど、味方になった時の評価でもあります。

弱い武器を持ってくるな、とは言ってません。使いたい武器を使えばいい。
ただ、使われる側の今までの経験としては、味方に紅葉が来て嬉しいとはなっていない事実があるだけです。

2074
名無しのイカ 2024/08/10 (土) 19:23:58 d88d2@313d7 >> 2070
2077
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 02:28:41 87c1e@45636

パワー格差が頻発するマッチングになってるせいで
弱ブキを持っている→弱い味方である可能性が高い
が成り立っちゃうのがな
嫌われている理由が「ハズレの可能性が高いくじを引いた」に近い感覚なんだと思う
だからその人の実力が高くても今回は強かったなで終わってしまってブキ自体の好感度はそこまで上がらないし、その人はそのブキを使ってる時が1番勝てるんです、みたいな話もあまり意味をなさない

2078
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 02:51:36 f974a@9ee4d >> 2077

味方にモミジが来ると勝率下がるのは事実だと思うが、その人がモミジを持つのをやめたからといって急に強くなるわけでも、マッチングシステムが変わるわけでもない
懲罰マッチングと同じで勝率調整のギミックみたいなもんだと諦めるしかないべ

2079
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 04:53:06 28829@63e04

久しぶりにきたら二年経つのにまだグチグチ言うのいるんか、暇やなー
もみじが味方に来るかは五分五分
でも君らが環境ブキのスシ52とか持てば、逆に相手に来やすくなるんだから喜びなよ

2080
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 07:11:15 efd0b@90561

もみじ使いは味方にもみじ来ても相乗効果しか経験できないからねえ。あり得ないかもしれないが、もみじミラーになった時どう思ってんだろう。

2081
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 16:07:38 c27ce@63e04 >> 2080

相手がクソ重編成でもなければ相乗効果なんてないよ
この場合、単純に射程と攻撃力が低くてダメ(◯モデボールドわかばとかでも同じ)
大会でもラクトは一枚なように、援護系短射程は2枚いらない

2082
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 17:00:06 45b1e@90561 >> 2081

味方に来たもみじをどう思うのかってことを揶揄ったつもりなんで、「意味なし」とかホントのこと言うのやめたげて。ミラー相手に来た場合も同じことで、持ってくんなと散々言われているのは何故なのか自認するのが第一歩。

2083
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 17:26:12 c27ce@63e04 >> 2081

1枚ならなんとも思わんのでね
上で書いた通り、自分が他のシューター持てば、お前さん的には得するんだから喜べば?

2084
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 17:30:34 c27ce@63e04 >> 2081

あ、これはあれか
「逆にもみじが来て欲しくないなら他の短射程を持て、そうじゃないと他短射程を持たないお前が利敵だぞ」
とも言い換えられるね

この理屈がおかしいと思わないなら笑える

2085
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 17:58:24 45b1e@90561 >> 2081

笑えるねえ

2087
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 18:13:13 c27ce@63e04 >> 2081

弱い弱い言うだけならまだしも
相手に特定のブキを使わないよう制限かけたいなら、自分も同じように制限かけられるくらい当たり前だもんね

Q.E.D. 証明終了

2086
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 18:08:03 01167@7f9e6 >> 2080

流石にモミジ2枚で相乗効果は無いと思うゾ・・・・
少なくてもトピを投げ続けるモミジでは
バンカラならあるえるのか
相乗効果で弱くなるとか?

2088
名無しのイカ 2024/08/11 (日) 18:52:39 45b1e@90561 >> 2086

バンカラでもきついだけでいい事ないよ。ダメの相乗効果ってことを言いたかったんだがまあ見ての通りで。Xミラーに来た場合のことは言っちゃいけなかったようだし正直キモイ。

2090
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 22:02:59 8c673@ee382

短射程シューターなのにステジャン付けてない率No.1

2091
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 22:10:24 修正 f5de9@7b999 >> 2090

定位置はリッターハイドラの後ろだから順当。相性が悪いギアパワーに書いておくべき。

2092
名無しのイカ 2024/08/16 (金) 22:11:54 6ddf0@6b549 >> 2090

絶対に前に出ないという固い決意を感じる

2093
名無しのイカ 2024/08/17 (土) 12:48:34 23482@02304 >> 2090

フェスナワバリ限定だけど確かにステジャン積まないな
開幕多少自陣塗りして前出てソナー吐いてデスしたらまた自陣少し塗って戻るを繰り返してる

てか野良ナワバリだと他武器でもそうだから自陣は絶対塗らないって強い意識でゾンビにでもしないと積まなくなったわ

2094
削除されました
2095
名無しのイカ 2024/08/17 (土) 18:39:44 afaf6@5a488 >> 2094

そうやって雑に通報するのは規約違反だからね。

2097
名無しのイカ 2024/08/18 (日) 09:23:17 5bd22@09944

どうやら自陣から壁裏に投げるトーピードが強すぎるようだからナーフで調整どうなるかな

2099
名無しのイカ 2024/08/19 (月) 23:31:24 8c673@98184

トピポイ戦術が通用するパワー帯ならもみじよりドライブのほうが強そうだけど
そうでもないんかな

2100
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 01:00:56 889da@7c1df >> 2099

普段ドライブ使ってるけど何も考えないで投げてると重要なときにインク切れになっちゃう。まあ他のトピ持ちもだけど。トピが通用しなくなったらわりとメインで何とかできるし、相手のトピポイもみじも射程の差でボコれるし。まあ結論はサブ効率多めでやった方かいい。こう考えるともみじのトピってなかなか贅沢に使えてる気がする。

2101
名無しのイカ 2024/08/20 (火) 01:11:29 b4ae4@ee2de >> 2099

ドライブの方が強いけど、レートが低いほど「強さ」よりも「使い安さ」が優先される。
メインよりサブを優先する戦術なら、もみじの方がインク効率が良いし使いやすい。
スペシャルも投げるだけで完結する。
そもそもメインで対面する気がないからドライブよりもみじが使われているのだと思う。

2103
名無しのイカ 2024/08/29 (木) 00:45:07 890e3@eb6d0

打開でもないのに自陣塗り消費してホップソナーためる動きしてるもみじ結構多くて大迷惑なんだけど誰かこの動きが強いって広めたの?

2104
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 19:07:29 812b4@2478a >> 2103

XP2000以下なんてもみじに限らずそんなんばっかだろ?ゴミブキ煽りも大概にしとけ

2106
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 21:04:48 6161f@90758 >> 2104

XP25ぐらいまでそんなもみじ普通にいるよ。
もみじとわかばと金モデ辺りが無駄に自陣塗りしてる率高いかな。

2108
名無しのイカ 2024/09/01 (日) 00:30:11 cac11@4405c >> 2104

そもそも52ガロンとスシに淘汰されてXP2000以上で紅葉見ること自体が稀

2105
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 20:44:00 10699@547db

上はXP3000行けるのか、どうやってんだろなって思ったらボールド並に走って回り込んで詰めまくってた。確かにトピと合わせるなら接近どころか超接近してないと辛いのか
…こいつぁ極めたくなってきたな

2107
名無しのイカ 2024/08/30 (金) 22:08:10 038f1@a5c8b >> 2105

短射程ブキで詰めなくていいブキなんて一つもない。前に出たくない使いがサポートブキだから塗り専だからと屁理屈こねてもみじに縋るんだよなあ。

2109
名無しのイカ 2024/09/01 (日) 01:05:28 e1358@7a109 >> 2105

確かわかば系列はイカ状態から射撃に移るまでの時間が他より短いんだっけ(記事だとぱっと見当たらないし、記憶違いかも)

2110
名無しのイカ 2024/09/04 (水) 00:53:42 018d7@70e64

結構大真面目にもみじの強み考えたんだけど、風評が原因であまり注目されないが
ルール関与特化武器』かもしれない
トピとソナーがそれぞれ自立してるので、メインと役割を分担させやすい
だから片方がルール関与を片方がそれ以外を担いやすい

かなり前にまさとさま戦法が話題になったが、今思えばアレはもみじである理由がちゃんとある
ヤグラは環境上塗りが貧弱になりやすいので塗れるメイン
そしてヤグラに乗りながらでも前線の味方をサポートしやすいサブスぺで分担してたのだろう

2111
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 01:55:56 71dab@bf5af >> 2110

まさとさま戦法のもみじの強みはメインサブスペの全てのキル能力が低くてキルが取れないことで、ゾンビを発動させやすいからとまさとさまが明言してるのでそれは違うよ
流石にヤグラ上からのサポート目的で使うには射程が短くて前線の味方にトピ以外で干渉できない場面が多すぎる

2112
名無しのイカ 2024/09/05 (木) 21:59:05 7c3f1@2821f >> 2110

トピしか強みがないから、トピ持ってるもっと強いブキ使ってキルもルール関与もしてよってなる。
それこそヤグラだったらわかばのが強いだろ。どう考えても。

2113
名無しのイカ 2024/09/06 (金) 13:32:12 6b844@94f00 >> 2110

❌ ルール関与特化武器
⭕ キルが難しいからルール関与するしかない武器

2116
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 00:08:55 29f19@b53ca >> 2110

弱ブキを持つならホコ持ちヤグラ乗りを担当すべきなのは大前提として、弱ブキの中ではホコ持ちヤグラ乗りがやりやすい性能をしている
言いたいのはこういうことかもしれない

2118
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 03:17:16 d88d2@313d7 >> 2110

まさとさまってサモランでシャケしばきに専念すると納品数0を死守するくらいには手段と目的が逆転するんで、氏の意図や思惑をどこまで当てにしていいかが分かんない

2120
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 21:06:17 21c49@ba10e >> 2118

再生数稼ぐために極端な事を言ってるだけでしょ

2124
名無しのイカ 2024/09/12 (木) 12:54:34 6b844@94f00 >> 2118

なんとか戦法っていうの誰か知らないけどyoutuberのいってること真面目に考えるだけ無駄でしょ

2132
名無しのイカ 2024/09/14 (土) 20:21:54 d88d2@313d7 >> 2118

枝位置間違った気がするけど2111を念頭に書いてたんだが…なるほどね
あれの大元はインプレ目当ての極論であり真面目に考えるだけ無駄と唾棄してしまってもよいと

2121
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 21:47:09 29f19@b53ca >> 2110

元祖が使えばオンリーワンの戦法
しかしその後追いしてる奴はオンリーワンでも何でもないので普通に上を目指してほしいところ

2114
名無しのイカ 2024/09/07 (土) 07:22:42 ebbd7@5822e

サポートとか後衛とかの役割や貢献を説きたがる人多いけど
無理に居なくてもいいし、2枚来たら1枚完全に腐る

2115
名無しのイカ 2024/09/10 (火) 21:43:52 a7924@8f2be >> 2114

前線上げないと勝てないゲームでメインが死ぬ後衛の動き取るのはありえない
最前線とは言わないから前線に出てほしい
最前線のスシガロンが落ちたときのカバーくらいの位置にいないと意味ないのに後衛面してるのはちょっと

2117
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 00:11:08 bd7f2@71024 >> 2114

後衛気取りで退がって前線の枚数減らして自軍の前線崩壊した後押し込んできた相手になす術なくやられると言うのがお決まりのパターンだな
それに巻き込まれる人が気の毒でならないし自分とこに寄越されると腹が立つね

2119
名無しのイカ 2024/09/11 (水) 20:43:24 038f1@a5c8b >> 2114

対面しているときに味方もみじからトーピードが飛んできたことがない

2123
名無しのイカ 2024/09/12 (木) 11:46:16 fde01@2df14 >> 2114

スプラって、単独で対面してキルも取れる上で塗ったりサブスペ使ったりして味方のサポートもできるよ!っていうブキが多いから、対面性能微妙です!サポートしか出来ません!ってブキはもみじに限らず厳しい