ウルトラハンコのコメント欄です。
弱いと言われてるが3試合に一回はハンコに破壊される試合を経験する
冷静に弱すぎるわ 正面からやれる敵がいない編成が来る確率が低すぎる
潜伏したまま発動できるようにならねえかなあ
スーパーをウルトラにすることで生まれ変わるという選択肢すらもないクッソ哀れなSP
敵に正面から倒せるブキがいるかいないかでパワーが大きく変わるスペシャル
そういう極端さがあるせいで迂闊に強化しづらいんだろうね…。 素直に正面無敵にした上で突進速度なり爆風範囲なり抑えてバランスとる方が絶対健全なスペシャルになってくれると思うんだけど。
でもそうなるとテイオウと差別化できないんだよな スペシャルの数を増やしすぎた弊害だわ
正面無敵なんて突進自体を大幅強化しなくても異常に狭い回転斬りのサイズ拡大とか回転斬りから突進への移行を早くするとかハンコ投げの発生を早くするとか突進で天井に引っかからないとかそういうのでだいぶ違うんだよ この仕様なんなの?ってところが多すぎて使っててストレスフルなのが一番よくない
ローラー横振りと比べた時のハンコ回転切りの物足りなさたるや
これってある意味リッターに似てて練度や腕前での強さの差が大きすぎるのと使うやつか使うやつ以外かの差はあれどとにかく不快になるんだよな こういう性能差が激しくなるモノってただでさえ調整が難しいのに運営してる人らがアレだから絶対にバランス取れるわけがないんだよな ゲームバランスやストレス要素の是正のためにこういうモノは削除したほうがいいと思うわ
イカ研ちょっとアレなとこあるから、次のアプデでハンコは絶対弱体化されないって言いきれないんだよもし来てしまったらさすがにお気持ち飛ばしてまうわ
ハンコは免れたけどハンコ界のエースは……
ハンコ界のスピードスターが無事だからセーフセーフ
ボールドなのかパブロなのかしらんけど両方ともセブンとパーマネント出るかどうかで盛り上がってますよ
普通に正面からボトルやスシに撃ち負けるの何?
何気にイカロールで防がれるのも頭おかしいだろ
引きうちで簡単に対処されるクソ雑魚スペ せめて前隙だけでもなくして欲しい
ラグ修正でこいつのスタンプ攻撃もイカロールで防がれやすくなってしまった。強化求む
さて、次で強化されるのかされないのか…… 最後のチャンスをものにしてくれ頼むぞハンコ
ラグ改善はすげえ嬉しいんだけどラグ衝撃波も自画面側一確も失ったらいよいよハンコのいいところ無くないか?
ハンコを消してハンコ武器にウルショを付ける強化頼む
このSPってそもそもコンセプトからして巨大なダイオウイカみたいなものだから強化するべきでは無いんだよ。それを理解できてない人が多い
えぇ
それなら衝撃波と投げ消していいから無敵くれよ
いやだから、無敵SPを作った結果テイオウが炎上してるじゃん。ハンコじゃなくて無敵SP使いたいだけじゃんそれ
ハンコをダイオウのリメイクみたいに言うからだったらもっとダイオウみたいにしろよって言っただけだよ 「ハンコ」に「(完全とは言わないけど)無敵」をつけることに問題はあるの? ただ無敵SPが使いたいならもうハンコなんて見捨ててテイオウ使ってるよ
>> 7670 では、なぜハンコを使うの? ハンコの何が楽しくて使ってるの?
ハンコに文句言ってる人は持ち武器にハンコが付いてるから仕方なく使ってるんだよ。
>> 7672レス遅くてすまんね 俺がハンコを使う理由は刺さったときの爆発力、連キル力がどのSPよりも高くてギャンブル感があって面白いし、持ち武器のメインで対処しにくいキューインやバリアなどに特攻メタが付いてるからだよ ただ、貴方が下に上げてるようなウルショ、テイオウみたいにほぼ確実に長所が発揮できるわけでなく、良くも悪くもギャンブルな上に、2では1/2くらいの確率で発揮できてたのが3ではラグやハンコキラーSP(サメテイオウ等)、削られた時間とかのおかげで1/4くらいの確率でしか発揮できないのがクソだからハンコにそれをカバーできる前面無敵をつけるなり連スタンプ速度の強化なりで強化をしてくれって言ってるの そしてぶっちゃけ今のハンコよりはイカスフィアのほうが欲しい
ハンコ強くしろ強くしろって言うけど、じゃあハンコの何が楽しくて使ってんのって思う。正面無敵とか遠距離強化とか聞くと、じゃあそれテイオウかウルショで存分に楽しめるんじゃないのって話。 ハンコの個性は爆風とDPSと振りでしょ。なら今のままでいい。無敵が欲しいならテイオウ使いなさい
じゃあ俺のドライブワイパーにウルショやテイオウ付けてくれよ スペシャルを変えられないからこんな文句言われてんだよ てかそもそもハンコ楽しいと思って使ってないです
まぁそうだろうとは思ってたよ。サブスペ固定はそら不満出るわ。でもハンコを無理やり強くしろってのは怒りの矛先として間違ってるよね。スプラはそういうゲームだと割り切らないと気分悪くするだけだよ
そもそもお前の挙げるハンコの長所なんて大したことないんだよ 爆風?普通にめくることもできるし抜けられる DPS?倒すまでに最低でも3確は必要 イカロールで防御も出来る 申し訳ないけど長所と言うにはあまりにも弱すぎる 遠距離スペのウルショが爆風53ダメなのに近距離特化のコイツが40ダメ 流石によえーわ
>> 7679 個性の強さの度合いに強制力は無いよ。なぜならルールと物理法則が定められた対人ゲームにおいて、全ての要素の強さを相対的に等しくするのは不可能だから
個性で活躍してくスペシャルならその個性を伸ばすのが当たり前では? 不可能でもやるのが開発の役割だよ
あなたの言う爆風、DPS、振りという個性が機能してないからみんな文句言ってんじゃないの。 別に正面「だけ」無敵でも問題ないでしょ。これまで通り背後から撃たれりゃ普通にデスする仕様で問題ないはず。スペシャルまで使ってるのに正面から狩られるのはスペシャルとしておかしいし、現状の性能ではリスクがあり過ぎるって皆んな言ってるの。 あと、「じゃあそれテイオウかウルショで存分に楽しめるんじゃないの」って軽々しく言うけど持ち武器がテイオウかウルショが持ち武器についてるわけじゃないのわかってるかい?
爆風と突進速度落として前面無敵くらいはあげて良いでしょ。メインで正面からスペシャルを迎撃すること自体がおかしいし。 まぁ、そもそも2のspを3で続投するなっていう話になるんだが
だからその爆風がハンコの個性なのだから、それを消したらいよいよ存在意義が無くなってしまうだろう
爆風がハンコの個性って初めて聞いたけど、そんな当然の前提のように言うってことは公式がそう言ってるのかい? 爆風がある攻撃なんて珍しくもないし、爆風とか今はそこそこでかいけど強化前はそんなにだったし全然ハンコの個性って印象ないわ ハンコの特徴って言ったら即死攻撃突進ってイメージ
まぁ知らんけどわざわざアプデで旋回性能上げて爆風クソデカくしたって事は敵を追い回して爆風擦り付けてキル取るのを意図してるようには見える そのために投げと回転切りをクソザコ化するのは終わってんだろって思うけど
結局のところみんなの意見をまとめると、「ハンコは使いたくないけどせめて強くしてくれ」ってことだよね。 でもそれってスプラというゲームにおいてはいたって自然な現象じゃない?勿論不本意に弱いメインと弱いブキの組み合わせは発生してしまっているけれど、大抵はメインの性能との兼ね合いでサブとSPが配分されてる。どれだけハンコ強化しろと言ってもイカ研は動じないよ。だって意図した配分なんだもの
いや不本意に弱いメインと弱いSPの組み合わせが発生してしまっているのは普通にダメだろ…どっちか強くしてやらないと。(対戦ゲームなのに)意図して雑魚武器を作ってるならアレだけど
だからそれをちゃんと調整するのがイカ研だろ? ロンブラが強い強い言われてた時にスプボテイオウ付けたロンカスが出てきた時点でその理論は破綻してるんすわ
あと、スピコラみたいな脳死で過去作再現とか
であれば、ハンコ強化は必要無し。サブスペの自由化が求められるだろう
それが現実的じゃないから強化を求めてるのでは
脳死再現…スピコラにボルネオ 困ったことにハンコブキ多いんだよ やっぱハンコついてるブキはイカ研的にどうでもいいブキなのか
脳死再現でボールドにハンコ付けるなら最低限スプボも寄越せよと スプボウルショボルシチの前振りなら許すけど
ボールドの脳死再現は無印とはまるで別物になったメガホンのネオの方ですね… スピコラはまるで別物になったバリアで死産 3ボールド無印は無駄に2無印とセブンを混ぜてシナジー破壊した再現ですらない謎構成 先にビーコンメガホン出してネオでカーリングウルチャクなら雑魚だろうけど全方位から不満出てるカーリングハンコよりマジだったろうに
久々にハンコVSホコバリアで死ぬやつやっちった 壁際だったのもあって挟まれちゃったんよな〜
ほんま…
ハンコ最大の問題は性能がどうとか以上にイカ研が対戦におけるハンコをどう思ってるのか、どういうSPに位置付けたいのかが全然見えてこないことだと思う 他の弱SPは何だかんだで弱いなりに強みの方針を定めたり動作の粗を取るようなアプデを貰えてるけどハンコは突進の取り回しを良くしてもらえた後になんかナーフ喰らって1年3か月放置、リリースノートに名前を書かれる事さえ無いので調整意図はまったく見えず それでいて引っ掛かりやマーカー消失、動作隙や逆詐欺当たり判定といった発売時からずっと存在する動作面の課題が山盛りなままな訳で…
イカ研的にはもう完成されたSPってことだろうね、実際方向性自体はかなりハッキリしてるし(キル特化、爆発力◎、安定性✕) ランク帯ごとに強さに差があるのはコンセプト上仕方がないと受け入れてる
爆発力は確かにあるしアプデで補強もされたけどだからって後半1.5秒削ってまで安定性の無さを強調する必要はあったのだろうか… 距離を取られて脆い所を殴られたり貫通効果にぐちゃぐちゃにされたりは弱点としてあるべきだけど弱っちい判定とか出の遅さは弱みにしても違うんじゃってなる
俺はハンコの性能が好きで使ってるんだけどやっぱり少数派なんだな 強さだけ見たらそりゃ他のSPのほうが強いし使いやすいんだけど、このじゃじゃ馬感が使い甲斐あるし連キル取ったときの爽快感がたまらなく気持ちいい
好きな人は好きでいいと思うぞ
フィンセントといいハンコといい雑魚狩り性能だけ高い武器は狩られる層が強化をめっちゃ嫌がって論理破綻した内容を投稿しがちだよな
突進の初撃の振りと投げを早くして欲しいかなー
弾速あるシューター持ってるとカモでしかないんだけど、それ以外のブキ持ってる時に出くわすと地味に面倒ではあるんだよな
ラグ改善された都合真後ろに逃げれば100%逃げられるよ スタンプよりイカ速なし中量イカダッシュのが早いからな イカ研はテイオウ様はイカ速アップで追いつけるようにしたのにハンコには投げて当てろと仰られる
なお、まっすぐ逃げてる相手に投げハンコを直撃させるのはほぼ無理な模様
まっすぐ逃げてくれれば当たるさ 問題はスタンプ終了→投げ発射までが遅すぎて遮蔽物使われたり緩急付けられたり最悪撃たれて死ぬことだ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
弱いと言われてるが3試合に一回はハンコに破壊される試合を経験する
冷静に弱すぎるわ
正面からやれる敵がいない編成が来る確率が低すぎる
潜伏したまま発動できるようにならねえかなあ
スーパーをウルトラにすることで生まれ変わるという選択肢すらもないクッソ哀れなSP
敵に正面から倒せるブキがいるかいないかでパワーが大きく変わるスペシャル
そういう極端さがあるせいで迂闊に強化しづらいんだろうね…。
素直に正面無敵にした上で突進速度なり爆風範囲なり抑えてバランスとる方が絶対健全なスペシャルになってくれると思うんだけど。
でもそうなるとテイオウと差別化できないんだよな
スペシャルの数を増やしすぎた弊害だわ
正面無敵なんて突進自体を大幅強化しなくても異常に狭い回転斬りのサイズ拡大とか回転斬りから突進への移行を早くするとかハンコ投げの発生を早くするとか突進で天井に引っかからないとかそういうのでだいぶ違うんだよ
この仕様なんなの?ってところが多すぎて使っててストレスフルなのが一番よくない
ローラー横振りと比べた時のハンコ回転切りの物足りなさたるや
これってある意味リッターに似てて練度や腕前での強さの差が大きすぎるのと使うやつか使うやつ以外かの差はあれどとにかく不快になるんだよな
こういう性能差が激しくなるモノってただでさえ調整が難しいのに運営してる人らがアレだから絶対にバランス取れるわけがないんだよな
ゲームバランスやストレス要素の是正のためにこういうモノは削除したほうがいいと思うわ
イカ研ちょっとアレなとこあるから、次のアプデでハンコは絶対弱体化されないって言いきれないんだよもし来てしまったらさすがにお気持ち飛ばしてまうわ
ハンコは免れたけどハンコ界のエースは……
ハンコ界のスピードスターが無事だからセーフセーフ
ボールドなのかパブロなのかしらんけど両方ともセブンとパーマネント出るかどうかで盛り上がってますよ
普通に正面からボトルやスシに撃ち負けるの何?
何気にイカロールで防がれるのも頭おかしいだろ
引きうちで簡単に対処されるクソ雑魚スペ
せめて前隙だけでもなくして欲しい
ラグ修正でこいつのスタンプ攻撃もイカロールで防がれやすくなってしまった。強化求む
さて、次で強化されるのかされないのか……
最後のチャンスをものにしてくれ頼むぞハンコ
ラグ改善はすげえ嬉しいんだけどラグ衝撃波も自画面側一確も失ったらいよいよハンコのいいところ無くないか?
ハンコを消してハンコ武器にウルショを付ける強化頼む
このSPってそもそもコンセプトからして巨大なダイオウイカみたいなものだから強化するべきでは無いんだよ。それを理解できてない人が多い
えぇ
それなら衝撃波と投げ消していいから無敵くれよ
いやだから、無敵SPを作った結果テイオウが炎上してるじゃん。ハンコじゃなくて無敵SP使いたいだけじゃんそれ
ハンコをダイオウのリメイクみたいに言うからだったらもっとダイオウみたいにしろよって言っただけだよ
「ハンコ」に「(完全とは言わないけど)無敵」をつけることに問題はあるの?
ただ無敵SPが使いたいならもうハンコなんて見捨ててテイオウ使ってるよ
>> 7670
では、なぜハンコを使うの?
ハンコの何が楽しくて使ってるの?
ハンコに文句言ってる人は持ち武器にハンコが付いてるから仕方なく使ってるんだよ。
>> 7672レス遅くてすまんね
俺がハンコを使う理由は刺さったときの爆発力、連キル力がどのSPよりも高くてギャンブル感があって面白いし、持ち武器のメインで対処しにくいキューインやバリアなどに特攻メタが付いてるからだよ
ただ、貴方が下に上げてるようなウルショ、テイオウみたいにほぼ確実に長所が発揮できるわけでなく、良くも悪くもギャンブルな上に、2では1/2くらいの確率で発揮できてたのが3ではラグやハンコキラーSP(サメテイオウ等)、削られた時間とかのおかげで1/4くらいの確率でしか発揮できないのがクソだからハンコにそれをカバーできる前面無敵をつけるなり連スタンプ速度の強化なりで強化をしてくれって言ってるの
そしてぶっちゃけ今のハンコよりはイカスフィアのほうが欲しい
ハンコ強くしろ強くしろって言うけど、じゃあハンコの何が楽しくて使ってんのって思う。正面無敵とか遠距離強化とか聞くと、じゃあそれテイオウかウルショで存分に楽しめるんじゃないのって話。
ハンコの個性は爆風とDPSと振りでしょ。なら今のままでいい。無敵が欲しいならテイオウ使いなさい
じゃあ俺のドライブワイパーにウルショやテイオウ付けてくれよ
スペシャルを変えられないからこんな文句言われてんだよ
てかそもそもハンコ楽しいと思って使ってないです
まぁそうだろうとは思ってたよ。サブスペ固定はそら不満出るわ。でもハンコを無理やり強くしろってのは怒りの矛先として間違ってるよね。スプラはそういうゲームだと割り切らないと気分悪くするだけだよ
そもそもお前の挙げるハンコの長所なんて大したことないんだよ
爆風?普通にめくることもできるし抜けられる DPS?倒すまでに最低でも3確は必要 イカロールで防御も出来る
申し訳ないけど長所と言うにはあまりにも弱すぎる
遠距離スペのウルショが爆風53ダメなのに近距離特化のコイツが40ダメ
流石によえーわ
>> 7679
個性の強さの度合いに強制力は無いよ。なぜならルールと物理法則が定められた対人ゲームにおいて、全ての要素の強さを相対的に等しくするのは不可能だから
個性で活躍してくスペシャルならその個性を伸ばすのが当たり前では?
不可能でもやるのが開発の役割だよ
あなたの言う爆風、DPS、振りという個性が機能してないからみんな文句言ってんじゃないの。
別に正面「だけ」無敵でも問題ないでしょ。これまで通り背後から撃たれりゃ普通にデスする仕様で問題ないはず。スペシャルまで使ってるのに正面から狩られるのはスペシャルとしておかしいし、現状の性能ではリスクがあり過ぎるって皆んな言ってるの。
あと、「じゃあそれテイオウかウルショで存分に楽しめるんじゃないの」って軽々しく言うけど持ち武器がテイオウかウルショが持ち武器についてるわけじゃないのわかってるかい?
爆風と突進速度落として前面無敵くらいはあげて良いでしょ。メインで正面からスペシャルを迎撃すること自体がおかしいし。
まぁ、そもそも2のspを3で続投するなっていう話になるんだが
だからその爆風がハンコの個性なのだから、それを消したらいよいよ存在意義が無くなってしまうだろう
爆風がハンコの個性って初めて聞いたけど、そんな当然の前提のように言うってことは公式がそう言ってるのかい?
爆風がある攻撃なんて珍しくもないし、爆風とか今はそこそこでかいけど強化前はそんなにだったし全然ハンコの個性って印象ないわ
ハンコの特徴って言ったら即死攻撃突進ってイメージ
まぁ知らんけどわざわざアプデで旋回性能上げて爆風クソデカくしたって事は敵を追い回して爆風擦り付けてキル取るのを意図してるようには見える
そのために投げと回転切りをクソザコ化するのは終わってんだろって思うけど
結局のところみんなの意見をまとめると、「ハンコは使いたくないけどせめて強くしてくれ」ってことだよね。
でもそれってスプラというゲームにおいてはいたって自然な現象じゃない?勿論不本意に弱いメインと弱いブキの組み合わせは発生してしまっているけれど、大抵はメインの性能との兼ね合いでサブとSPが配分されてる。どれだけハンコ強化しろと言ってもイカ研は動じないよ。だって意図した配分なんだもの
いや不本意に弱いメインと弱いSPの組み合わせが発生してしまっているのは普通にダメだろ…どっちか強くしてやらないと。(対戦ゲームなのに)意図して雑魚武器を作ってるならアレだけど
だからそれをちゃんと調整するのがイカ研だろ?
ロンブラが強い強い言われてた時にスプボテイオウ付けたロンカスが出てきた時点でその理論は破綻してるんすわ
あと、スピコラみたいな脳死で過去作再現とか
であれば、ハンコ強化は必要無し。サブスペの自由化が求められるだろう
それが現実的じゃないから強化を求めてるのでは
脳死再現…スピコラにボルネオ
困ったことにハンコブキ多いんだよ
やっぱハンコついてるブキはイカ研的にどうでもいいブキなのか
脳死再現でボールドにハンコ付けるなら最低限スプボも寄越せよと
スプボウルショボルシチの前振りなら許すけど
ボールドの脳死再現は無印とはまるで別物になったメガホンのネオの方ですね…
スピコラはまるで別物になったバリアで死産
3ボールド無印は無駄に2無印とセブンを混ぜてシナジー破壊した再現ですらない謎構成
先にビーコンメガホン出してネオでカーリングウルチャクなら雑魚だろうけど全方位から不満出てるカーリングハンコよりマジだったろうに
久々にハンコVSホコバリアで死ぬやつやっちった
壁際だったのもあって挟まれちゃったんよな〜
ほんま…
ハンコ最大の問題は性能がどうとか以上にイカ研が対戦におけるハンコをどう思ってるのか、どういうSPに位置付けたいのかが全然見えてこないことだと思う
他の弱SPは何だかんだで弱いなりに強みの方針を定めたり動作の粗を取るようなアプデを貰えてるけどハンコは突進の取り回しを良くしてもらえた後になんかナーフ喰らって1年3か月放置、リリースノートに名前を書かれる事さえ無いので調整意図はまったく見えず
それでいて引っ掛かりやマーカー消失、動作隙や逆詐欺当たり判定といった発売時からずっと存在する動作面の課題が山盛りなままな訳で…
イカ研的にはもう完成されたSPってことだろうね、実際方向性自体はかなりハッキリしてるし(キル特化、爆発力◎、安定性✕)
ランク帯ごとに強さに差があるのはコンセプト上仕方がないと受け入れてる
爆発力は確かにあるしアプデで補強もされたけどだからって後半1.5秒削ってまで安定性の無さを強調する必要はあったのだろうか…
距離を取られて脆い所を殴られたり貫通効果にぐちゃぐちゃにされたりは弱点としてあるべきだけど弱っちい判定とか出の遅さは弱みにしても違うんじゃってなる
俺はハンコの性能が好きで使ってるんだけどやっぱり少数派なんだな
強さだけ見たらそりゃ他のSPのほうが強いし使いやすいんだけど、このじゃじゃ馬感が使い甲斐あるし連キル取ったときの爽快感がたまらなく気持ちいい
好きな人は好きでいいと思うぞ
フィンセントといいハンコといい雑魚狩り性能だけ高い武器は狩られる層が強化をめっちゃ嫌がって論理破綻した内容を投稿しがちだよな
突進の初撃の振りと投げを早くして欲しいかなー
弾速あるシューター持ってるとカモでしかないんだけど、それ以外のブキ持ってる時に出くわすと地味に面倒ではあるんだよな
ラグ改善された都合真後ろに逃げれば100%逃げられるよ
スタンプよりイカ速なし中量イカダッシュのが早いからな
イカ研はテイオウ様はイカ速アップで追いつけるようにしたのにハンコには投げて当てろと仰られる
なお、まっすぐ逃げてる相手に投げハンコを直撃させるのはほぼ無理な模様
まっすぐ逃げてくれれば当たるさ
問題はスタンプ終了→投げ発射までが遅すぎて遮蔽物使われたり緩急付けられたり最悪撃たれて死ぬことだ