ウルトラハンコのコメント欄です。
不快だから削除で解決。 強化はいらない
それ言うならどんなSPにも不快になる点はあると思うんですが
まあ正直言ってコンセプトや性能被りとか近接スペの時点で限界点は見えつつあるし、下と上では評価が違うからバランス取るのが面倒くさいし、他のスペが欲しいというだけなら削除もアリではある。 まあ問題はイカ研が動くとしても4だろうから、今苦しいのは変わらんというのがなぁ… …不快と言われてもこんなの待たされてるこっちが不快としか。
削除とか言う手段取れるの 次回作に移行する時なんで今は無理っすよ
ならキューインキ以外全部削除になるけど
キューイン使うと弱すぎて不快になるからスペ全消しだな
メインサブの格差社会になるなって思ったけど今もそうだったわ
ハンコに対応できないブキ使ってるけどホコアサリだとミラーでもないのに2000位以上でも結構見るから困る、弱いって言われてるのに使うなや💢って思ってるが少なくとも自分で使う分には強いんだろうな 通らないシーン多いのはわかるがテイオウより雑に連キルもぎ取られやすくてキツいわ
バンカラで割と銀バッジ緑バッジと連続で当たって内部レート高いように感じるようになってもハンコは普通に連キルしてるからな。多分上と下で認識の差が1番大きいspだと思うわ。これネガって無敵付けろとか言ってる奴ってほんとどの帯でプレイしてんの
3000位バッチと500位バッチ持ち戦ってる化け物基準なら9割のプレイヤーは雑魚だわな。 もっと貴方の腕前は上澄なことを自覚してくださいな。
上振れ基準で語られても困る
とは言っても下振れだけ見て雑に強化したら壊れになるのは目に見えてるしね 仮に全面無敵とかついたら壊れスペシャルになると思うよ
仮に無敵付けるならスタンプでキル取る性能はかなり落とすべきだろうね 突進中の爆風攻撃消すぐらいすれば許されそうか?
結局それテイオウだからねえ…
>> 7842 今更ながら全面無敵は前面無敵のつもりで打ってました まあ前面だけでも相当強くなると思うけども
個人的には振れ幅がでかすぎるパチンコSPってだけで捨てたい
この前のエリア杯でパヒュー入編成がが決勝に進出して、普通に決勝トナメでハンコ刺すシーンいくらでもあったし、上位でも普通に連キル取られるときは取られるスペシャルなのにみんななんで安定してハンコ狩れる前提で話すのかよく分かってない。
それはねえ、ここに愚痴で来るのはハンコ使いで人間悪い記憶の方が強く残るのよ。 上振れで2キルや3キル、なんだったら単騎ワイプアウトでこの調子でせんべいにしてやらぁ!!と楽しいこともあるけど、は?なんで死ぬん?今の振り届かないの!?うわーハンコだ死にたくない!!…なんか返り討ちに出来たわ という場面もあるから爆発力は凄いけど通れば勝ちできなきゃ負けのギャンブルスペだからそりゃ嫌いな人は嫌いだし、このゲームそんなことしなくても安定して強いスペもいるからねぇ。
ハンコ弱くない論ってだいたいパヒューで語られてる気がする(完全主観)(サンプル数極小) 個人的にはそろそろノヴァネオでハンコ使いこなしてる人とかを出してほしい
そもそもみんな評価してるテイオウも結局正しくない使い方で評価されてるからそりゃスプラ2もゾンビ傘でヤグラ乗ってるだけで👑取れるレベルだしいつまで経っても界隈の知識も成長しないわな
テイオウイカとか(一応は攻撃行動の取れるSPなのに)例外なく全部メインのほうがテイオウより殺傷力あるもんな。テイオウでしか敵倒せてない人は持つ資格無い、というかテイオウで(のみ)敵倒せるのは特殊な才能あると思うから武器かえてみてその才能を活かせそうな道を模索したほうが良さそう
つまり?帝王の正しいの評価とは?(ど阿呆) 俺馬鹿だからもうちょい簡潔にまとめてわかりやすくしてくれねえか? まあ帝王は攻撃よりも無敵でオブジェクト干渉可能と耐久取れるのが強い、発動して前隙の1秒たてば7秒間無敵で好き放題動けるのが便利。 キルだけなら最強のウルショがいるし、ジェッパもいるから別方面で活用を見出さないとね折角便利で役にたつ能力だのも使わなきゃそん。 あと界隈の知識が言われてもそんなもん追いかけれんのは流行の最先端王冠帯くらいだろうから仕方ないね。このゲームS+ですら全体の10%だから、さらにそこから上位となると1%未満のさらに上澄みの知識なんて凡人にはわからんて。
前面無敵欲しいとは言わないからせめてスタンプの1確範囲増やしてほしい そこ1確じゃないの!?→裏回られて死が一番虚無る
無敵あってもスカスカ判定のせいで倒せずに後ろに回られて負けそう
もう突進のガバ防弾はこれで良いから回転攻撃の範囲広げてくれ 近距離カウンターSPとして安定するならそれで十分だから
無敵じゃなくて100ぐらいのアーマー付与とかならちょうど良かったりするのかな 無敵だとテイオウと差別化が難しくなるし100ならSPとかでよくある200ダメージ以上の攻撃なら従来通り倒せるしメインで簡単に迎撃ってのは難しくなる んで代わりに3.1.0の爆風ヤケクソアッパーを消したらいいんじゃね?
このスペシャル単純に面白くないからほんとに削除して良いよ。どうせ強化望んでる奴だって面白いと感じてはなくて、単に自分が使いたいハンコブキの実質的な強化が欲しいだけだろ。これ楽しめてて更に強化望んでるなら流石にハンコ以外も使うことをお勧めするよ
このスペ裏取りできれば刺さるんだけど裏取り難しいんだ今作
複数モード切替できるのだから、切替の隙を短くしたり破壊力弱めて安全性高めたり、手数で翻弄する方向に強化入れるべきだったよね。 そうしないなら削除でよい
よりにもよって爆風強化とかいう不快度数高めるような真似したのがな
防御と引き換えに得た爆発力と技の多彩さで勝負するハイリスクSPってコンセプト自体はとても好き。 只全体的に挙動が重すぎるせいでどんなにキャラコン駆け引き上手な人が使っても性能が頭打ちになるのが良くないと思う…爆風縮めていいから前後隙減らしてくれ~
ついてるメインとの相性が結構いいよなこれ スシ52あたりについてたらもっとボロカス言われてたろうし
2の頃の今以上なポンコツ性能でもキャンプが使えば強かったもんな~ 良くも悪くも挙動が素直だから、小回りが利かないブキとは相性がいい方なんだろうね 要するにスプスピL3のハンコは使いづらい
逆にパブロボールドみたいな機動力はあるけどキル性能はイマイチなメインと裏や横から差せれば割と強いハンコの組み合わせも良い補間になってると思うんすよねえ スプスピL3は近中距離でそこそこ戦えるんで却って腐りがち
ワイドローラーとかに欲しい 横振り不安なのを補完できるし縦振りより遠くの敵をハンコ投げでしばけるのありがたい
スプスピL3はクイコン前提でキル速そんな早くないから多対一になると即効性とかインク消費の観点でハンコに頼った方が良いケースが割とあるよ メインサブで対処しづらい相手がハンコでもしんどいって意味では腐りやすいけど…
サメ(エリア確保用除く)もそうだけどSPをためてどうにかするみたいな方針のブキにつくとダメダメだけどメインの立ち回り自体がリスキーでその延長で使えるブキはそれなりに扱えてる印象がある
それ理解できてる奴少ないよな。リスクを取らずにリターンばかり求める無能ばかり。とにかくリスク減らして簡単にキル取りたいだけなんだよウルショ使われのハンコネガ野郎は
実際はメインの立ち回りがリスキーな武器はスペシャルなんてある程度なんでも良いというだけなんだけどね 別にハンコだから良いなんて言うことはない
誰もそんなこと聞いてないけどな。 リスキーな立ち回りでハンコを使いこなせない言い訳でしかないよそれ
そういう武器だと基本死ぬの前提に動くからってのもありそう 別に狙ってスペシャル溜める事もしないし
>> 7867 なんでも良いとは言うけど、例えばボールドやパブロみたいなメインを使ってる時に最前線や裏取りから発動してそのまま連キルを狙うムーブができるSPってそんなに多くないと思うんだよな ハンコ以外だとそれこそウルショとかいう最強SPか相手をキルというより引かせる感じにはなるけどテイオウか、くらいじゃない?
連キルを取るムーブを前提にしたらそうだろうけど、実際にはチャクチでもサメでも裏からなら刺して破壊できる なんならボールドやパブロ、ドライブはメインサブで比較的やりたい動きは完成してるからサポート寄りのスペでも仕事が出来る 打開が厳しい武器でもあるので打開でリスク取らなくて済むSPも当然有用
結局ハンコを扱えはするけど、ハンコだから助かる、はない クアッドが「サメだから良い!」なんて言わないのと同じだと思う。
強い弱いは置いといて、結局ハンコとの相性が良い武器なんだ?
トラップで索敵しながら裏取りして破壊しやすいパヒュー 接近戦自衛用としてのフルイド あたりじゃないですかね
ボールドとドライブは?
ハンコを一番活かしてるという意味ではガチホコのボールドとフルイドだと思う ハンコはホコが比較的活躍しやすいルールなので、そこでちゃんと活躍できるのは大きい
次点でドライブのトーピードとのコンボ パヒューは目立つルールのエリア特化のメインサブが特徴だからぶっちゃけハンコを活かしてるかって言うと実はそうでもない。ルール的にハンコの刺さりが悪い。 ただエリアでハンコ使いたいならパヒューかドライブが優先度高いと思う
おから 「この話題で一切挙げられないワイ、絶望の見物」
相性は悪くない ハンコ君のスペックとSP量が物足りないだけで
爆風判定減らしていいから前面の防御を厚くしろってのは同意なんだけど、それやると多分正面から轢いた(轢かれた)はずなのになぜか生きてるっていう、初期の頃に何度か見たクリップの再来になりそうなんだよなあ
それではお聞きください「今もめっちゃある」
ボールド フルイド:ずっと文句言ってるが何だかんだハンコ込みで立ち回りが成立してる、ケンカップル枠 ドライブ パヒュー:メインサブで立ち回りが完成しきってるので無いより良いがズッ友ではない、定食とパセリの距離感 L3D スプスピ ソイカス:輝くタイミングは確かにあるが射程負けを覆せないとずっと文句を言われ続ける、パチカスの元カレ枠 ノヴァネオ:ボールドの出来損ない
メインサブとハンコの相性、こんなイメージだな
ソイカスはドライブとも言えないがフルイド寄りとも言えない、ただ 意外と独自の使い方が出来て組み合わせとしては悪くないよ 弾当て能力が高いことが前提だけど
相手に攻めを強要した時の迎撃ハンコがめっちゃ噛み合ってるから指摘も凄く分かるけどハンコが通用しない相手と出会った時の動きづらさとかを考えるとドライブパヒューよりL3Dスプスピに近い感覚があるのよね… 射程差でメインもハンコ両方辛いですって場面結構多いブキだし
こんなときウルトラハンコがあれば…って言う場面がない マジでない メガホンかウルトラショットがほしい
ハンコ以外なら何でも良いと思える程度には同意する
同意を得られるかわからないけど、味方が乱戦時にはハンコで突っ込むのにもってこいだと思ってるよ。 ハンコ持ってる時ならキター俺も行くぜ!って思うし、持ってない時だとハンコがあったら突っ込みて〜ってなるけどないからメインサブでのカバーになるけど。
バリアに強い点とすぐ捨てられる点、トップクラスの爆発力と良い所も少なくないのよ でもそれらの長所が霞むくらい取り回しが悪い
スタンプ一発目の溜めを短くしてほしい、もっと頑張れるでしょ。投げの弾速もあげてほしいけど、こっちは筋力の限界があるだろうから仕方ない ドライブのハンコは強いと思うな、他は分からない
初期のハンコの印象のままだから、ハンコから見た目的に避けてるだろって場面で自分が死んだときは、ウルショの理不尽キルぐらいイライラする
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強化はいらない
それ言うならどんなSPにも不快になる点はあると思うんですが
まあ正直言ってコンセプトや性能被りとか近接スペの時点で限界点は見えつつあるし、下と上では評価が違うからバランス取るのが面倒くさいし、他のスペが欲しいというだけなら削除もアリではある。
まあ問題はイカ研が動くとしても4だろうから、今苦しいのは変わらんというのがなぁ…
…不快と言われてもこんなの待たされてるこっちが不快としか。
削除とか言う手段取れるの
次回作に移行する時なんで今は無理っすよ
ならキューインキ以外全部削除になるけど
キューイン使うと弱すぎて不快になるからスペ全消しだな
メインサブの格差社会になるなって思ったけど今もそうだったわ
ハンコに対応できないブキ使ってるけどホコアサリだとミラーでもないのに2000位以上でも結構見るから困る、弱いって言われてるのに使うなや💢って思ってるが少なくとも自分で使う分には強いんだろうな
通らないシーン多いのはわかるがテイオウより雑に連キルもぎ取られやすくてキツいわ
バンカラで割と銀バッジ緑バッジと連続で当たって内部レート高いように感じるようになってもハンコは普通に連キルしてるからな。多分上と下で認識の差が1番大きいspだと思うわ。これネガって無敵付けろとか言ってる奴ってほんとどの帯でプレイしてんの
3000位バッチと500位バッチ持ち戦ってる化け物基準なら9割のプレイヤーは雑魚だわな。
もっと貴方の腕前は上澄なことを自覚してくださいな。
上振れ基準で語られても困る
とは言っても下振れだけ見て雑に強化したら壊れになるのは目に見えてるしね
仮に全面無敵とかついたら壊れスペシャルになると思うよ
仮に無敵付けるならスタンプでキル取る性能はかなり落とすべきだろうね
突進中の爆風攻撃消すぐらいすれば許されそうか?
結局それテイオウだからねえ…
>> 7842
今更ながら全面無敵は前面無敵のつもりで打ってました
まあ前面だけでも相当強くなると思うけども
個人的には振れ幅がでかすぎるパチンコSPってだけで捨てたい
この前のエリア杯でパヒュー入編成がが決勝に進出して、普通に決勝トナメでハンコ刺すシーンいくらでもあったし、上位でも普通に連キル取られるときは取られるスペシャルなのにみんななんで安定してハンコ狩れる前提で話すのかよく分かってない。
それはねえ、ここに愚痴で来るのはハンコ使いで人間悪い記憶の方が強く残るのよ。
上振れで2キルや3キル、なんだったら単騎ワイプアウトでこの調子でせんべいにしてやらぁ!!と楽しいこともあるけど、は?なんで死ぬん?今の振り届かないの!?うわーハンコだ死にたくない!!…なんか返り討ちに出来たわ
という場面もあるから爆発力は凄いけど通れば勝ちできなきゃ負けのギャンブルスペだからそりゃ嫌いな人は嫌いだし、このゲームそんなことしなくても安定して強いスペもいるからねぇ。
ハンコ弱くない論ってだいたいパヒューで語られてる気がする(完全主観)(サンプル数極小)
個人的にはそろそろノヴァネオでハンコ使いこなしてる人とかを出してほしい
そもそもみんな評価してるテイオウも結局正しくない使い方で評価されてるからそりゃスプラ2もゾンビ傘でヤグラ乗ってるだけで👑取れるレベルだしいつまで経っても界隈の知識も成長しないわな
テイオウイカとか(一応は攻撃行動の取れるSPなのに)例外なく全部メインのほうがテイオウより殺傷力あるもんな。テイオウでしか敵倒せてない人は持つ資格無い、というかテイオウで(のみ)敵倒せるのは特殊な才能あると思うから武器かえてみてその才能を活かせそうな道を模索したほうが良さそう
つまり?帝王の正しいの評価とは?(ど阿呆)
俺馬鹿だからもうちょい簡潔にまとめてわかりやすくしてくれねえか?
まあ帝王は攻撃よりも無敵でオブジェクト干渉可能と耐久取れるのが強い、発動して前隙の1秒たてば7秒間無敵で好き放題動けるのが便利。
キルだけなら最強のウルショがいるし、ジェッパもいるから別方面で活用を見出さないとね折角便利で役にたつ能力だのも使わなきゃそん。
あと界隈の知識が言われてもそんなもん追いかけれんのは流行の最先端王冠帯くらいだろうから仕方ないね。このゲームS+ですら全体の10%だから、さらにそこから上位となると1%未満のさらに上澄みの知識なんて凡人にはわからんて。
前面無敵欲しいとは言わないからせめてスタンプの1確範囲増やしてほしい
そこ1確じゃないの!?→裏回られて死が一番虚無る
無敵あってもスカスカ判定のせいで倒せずに後ろに回られて負けそう
もう突進のガバ防弾はこれで良いから回転攻撃の範囲広げてくれ
近距離カウンターSPとして安定するならそれで十分だから
無敵じゃなくて100ぐらいのアーマー付与とかならちょうど良かったりするのかな
無敵だとテイオウと差別化が難しくなるし100ならSPとかでよくある200ダメージ以上の攻撃なら従来通り倒せるしメインで簡単に迎撃ってのは難しくなる
んで代わりに3.1.0の爆風ヤケクソアッパーを消したらいいんじゃね?
このスペシャル単純に面白くないからほんとに削除して良いよ。どうせ強化望んでる奴だって面白いと感じてはなくて、単に自分が使いたいハンコブキの実質的な強化が欲しいだけだろ。これ楽しめてて更に強化望んでるなら流石にハンコ以外も使うことをお勧めするよ
このスペ裏取りできれば刺さるんだけど裏取り難しいんだ今作
複数モード切替できるのだから、切替の隙を短くしたり破壊力弱めて安全性高めたり、手数で翻弄する方向に強化入れるべきだったよね。
そうしないなら削除でよい
よりにもよって爆風強化とかいう不快度数高めるような真似したのがな
防御と引き換えに得た爆発力と技の多彩さで勝負するハイリスクSPってコンセプト自体はとても好き。
只全体的に挙動が重すぎるせいでどんなにキャラコン駆け引き上手な人が使っても性能が頭打ちになるのが良くないと思う…爆風縮めていいから前後隙減らしてくれ~
ついてるメインとの相性が結構いいよなこれ スシ52あたりについてたらもっとボロカス言われてたろうし
2の頃の今以上なポンコツ性能でもキャンプが使えば強かったもんな~
良くも悪くも挙動が素直だから、小回りが利かないブキとは相性がいい方なんだろうね
要するにスプスピL3のハンコは使いづらい
逆にパブロボールドみたいな機動力はあるけどキル性能はイマイチなメインと裏や横から差せれば割と強いハンコの組み合わせも良い補間になってると思うんすよねえ スプスピL3は近中距離でそこそこ戦えるんで却って腐りがち
ワイドローラーとかに欲しい
横振り不安なのを補完できるし縦振りより遠くの敵をハンコ投げでしばけるのありがたい
スプスピL3はクイコン前提でキル速そんな早くないから多対一になると即効性とかインク消費の観点でハンコに頼った方が良いケースが割とあるよ
メインサブで対処しづらい相手がハンコでもしんどいって意味では腐りやすいけど…
サメ(エリア確保用除く)もそうだけどSPをためてどうにかするみたいな方針のブキにつくとダメダメだけどメインの立ち回り自体がリスキーでその延長で使えるブキはそれなりに扱えてる印象がある
それ理解できてる奴少ないよな。リスクを取らずにリターンばかり求める無能ばかり。とにかくリスク減らして簡単にキル取りたいだけなんだよウルショ使われのハンコネガ野郎は
実際はメインの立ち回りがリスキーな武器はスペシャルなんてある程度なんでも良いというだけなんだけどね
別にハンコだから良いなんて言うことはない
誰もそんなこと聞いてないけどな。
リスキーな立ち回りでハンコを使いこなせない言い訳でしかないよそれ
そういう武器だと基本死ぬの前提に動くからってのもありそう
別に狙ってスペシャル溜める事もしないし
>> 7867
なんでも良いとは言うけど、例えばボールドやパブロみたいなメインを使ってる時に最前線や裏取りから発動してそのまま連キルを狙うムーブができるSPってそんなに多くないと思うんだよな
ハンコ以外だとそれこそウルショとかいう最強SPか相手をキルというより引かせる感じにはなるけどテイオウか、くらいじゃない?
連キルを取るムーブを前提にしたらそうだろうけど、実際にはチャクチでもサメでも裏からなら刺して破壊できる
なんならボールドやパブロ、ドライブはメインサブで比較的やりたい動きは完成してるからサポート寄りのスペでも仕事が出来る
打開が厳しい武器でもあるので打開でリスク取らなくて済むSPも当然有用
結局ハンコを扱えはするけど、ハンコだから助かる、はない
クアッドが「サメだから良い!」なんて言わないのと同じだと思う。
強い弱いは置いといて、結局ハンコとの相性が良い武器なんだ?
トラップで索敵しながら裏取りして破壊しやすいパヒュー
接近戦自衛用としてのフルイド
あたりじゃないですかね
ボールドとドライブは?
ハンコを一番活かしてるという意味ではガチホコのボールドとフルイドだと思う
ハンコはホコが比較的活躍しやすいルールなので、そこでちゃんと活躍できるのは大きい
次点でドライブのトーピードとのコンボ
パヒューは目立つルールのエリア特化のメインサブが特徴だからぶっちゃけハンコを活かしてるかって言うと実はそうでもない。ルール的にハンコの刺さりが悪い。
ただエリアでハンコ使いたいならパヒューかドライブが優先度高いと思う
おから
「この話題で一切挙げられないワイ、絶望の見物」
相性は悪くない
ハンコ君のスペックとSP量が物足りないだけで
爆風判定減らしていいから前面の防御を厚くしろってのは同意なんだけど、それやると多分正面から轢いた(轢かれた)はずなのになぜか生きてるっていう、初期の頃に何度か見たクリップの再来になりそうなんだよなあ
それではお聞きください「今もめっちゃある」
ボールド フルイド:ずっと文句言ってるが何だかんだハンコ込みで立ち回りが成立してる、ケンカップル枠
ドライブ パヒュー:メインサブで立ち回りが完成しきってるので無いより良いがズッ友ではない、定食とパセリの距離感
L3D スプスピ ソイカス:輝くタイミングは確かにあるが射程負けを覆せないとずっと文句を言われ続ける、パチカスの元カレ枠
ノヴァネオ:ボールドの出来損ない
メインサブとハンコの相性、こんなイメージだな
ソイカスはドライブとも言えないがフルイド寄りとも言えない、ただ
意外と独自の使い方が出来て組み合わせとしては悪くないよ
弾当て能力が高いことが前提だけど
相手に攻めを強要した時の迎撃ハンコがめっちゃ噛み合ってるから指摘も凄く分かるけどハンコが通用しない相手と出会った時の動きづらさとかを考えるとドライブパヒューよりL3Dスプスピに近い感覚があるのよね…
射程差でメインもハンコ両方辛いですって場面結構多いブキだし
こんなときウルトラハンコがあれば…って言う場面がない
マジでない
メガホンかウルトラショットがほしい
ハンコ以外なら何でも良いと思える程度には同意する
同意を得られるかわからないけど、味方が乱戦時にはハンコで突っ込むのにもってこいだと思ってるよ。
ハンコ持ってる時ならキター俺も行くぜ!って思うし、持ってない時だとハンコがあったら突っ込みて〜ってなるけどないからメインサブでのカバーになるけど。
バリアに強い点とすぐ捨てられる点、トップクラスの爆発力と良い所も少なくないのよ
でもそれらの長所が霞むくらい取り回しが悪い
スタンプ一発目の溜めを短くしてほしい、もっと頑張れるでしょ。投げの弾速もあげてほしいけど、こっちは筋力の限界があるだろうから仕方ない
ドライブのハンコは強いと思うな、他は分からない
初期のハンコの印象のままだから、ハンコから見た目的に避けてるだろって場面で自分が死んだときは、ウルショの理不尽キルぐらいイライラする