ホップソナーのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ホップソナー
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これの衝撃波ってビーコンにダメージ補正ついてる？
毎回衝撃波1回で破壊されてる気がするんだけど対物つけてたから？
ホコバリアとかスプラッシュシールドにも与えるダメージ妙にデカいからたぶん専用の補正かなんかがあると思う
変なオブジェクト特攻があるようで、シールドなんかの設置系サブは波1回、グレートバリアは地面に接してる装置に波２回、ホコバリアは（どちらのチームもダメージを与えてない状態から）波３回で破壊できるようになってるよ
マルミサは殿堂入りとして2番目に苦手なスペシャルはナイスダマてはなくこいつ
何かを意識割きながら毎回避けるのは難しいし
ダメージでかい上にセンサーつけられてタゲられて死ぬ
ジャンプしたら避けられるけどジャンプ強制or45ダメージ&センサー効果x3はシンプルに強いよ
範囲が狭いし破壊できるから置き場所間違えると効果でないのも間違いないけど
前衛ほどキツいスペシャル。これがリッターについてるという狂気
やっぱ前衛に刺さるよな
前線でこのソナー食らったら
数秒後に大体襲われるから死を悟るわ
ダメージと位置バレで自身が機能しなくなるんだよな…
せやねんな、視界外になりやすい前衛ほどきつい視界に収めてないと最初の波食らうし、波と波の間をイカ移動するのは難しいから三波終わるまでは相手に近付くこともままならない
サーモンランで強いカタパッドとタワーの元SPのマルミサとハイプレが環境取ったのだから、テッキュウの元SPであるホップソナーも環境取れるに違いない
優勢側が使うほど強いよなっていう共通点に今気づいた
マルミサとハイプレは劣勢側が使ってもある程度アドは取れるけどソナーはフルパでも無い限り極端に劣勢側だとなんも出来ない
付いてるブキ的に、極端な劣勢まで追い込まれてる時点でダメな気がする
サーモンランで強い割にバトルだと何故か軽視されてるアメフラシの例があるから…
その3体と同じように、コウモリ弾が打ち返せなくて海側に居座られたら同等レベルで強い。
アメもソナーも強いとは思うけど、その二つには勝てんよ。
なおソナーの体力およそ400に対しテッキュウの体力1200
硬過ぎんだろ…
テッキュウ見習って壊れるまで波出し続けてどうぞ
サモランはこっちのブキにも補正かかるから
毎秒5回波出してどうぞ。
この前同時に２個置かれて衝撃波が８０ダメージになってぶち抜かれたときは思わず笑った
タコスタンプ衝撃波避けるヒーローモードかよ
地味ながらも一個ポンと置かれるだけで打開潜伏してるローラーが機能停止するレベルで脅威
マニューバも辛いらしい
じゃ、ジャンプだぁ！！ｺﾛﾝ ｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
これサブでええやろ
範囲超減らしてマーカー無くしてインク消費80%で一回しかないならいいよ
現状サブにしていいスペシャルなんてトリプルトルネードかハンコしかない
これ投げて地面に設置される前の空中にある状態だと耐久力少ない？
相手が投げたやつワイパーで殴ったら一発で消えたんだけど
元々1発だよ
マジか
情報サンガツ
ワイパーはホップソナーかなり早く壊せるし
射程それなりだから手も出しやすいし
積極的に壊していこうな
こいつにスペ性アップつけるのって必須なんかな？ロングでしてるんだけど、皆さんのご意見求めたい
ホップソナー自体が弱すぎて地雷なのに更にスペ性とか…ナワバリでやってねそれ
無視されててて草
同じロンブラ使いだけどスペ強1,0で結構範囲デカくなるから便利
アク強スペ強イカ速をメインギアに、サブギアに御守り載せて残りスペ増で埋めるソナーに頼る構成で使ってるけどS+で安定してるよ
1,0以上は飽和するから旨味が少なそうだから付けるならそれくらいかな
ソナーにスペ性は有効だと思う
ヒト速モリモリにしたいバレルでも、GP10積みが強いと言われてきてるので
オブジェクトの持続時間が書かれてないな 7.5秒くらい？
ヤグラ上でも同じっぽい
こいつの問題はこれそのものじゃなくてついてる武器がデュアルロングリッターバレルとことごとく短射程キラーなところ
短射程は置かれるだけできつい
任意のタイミングでジャンプするのが困難なローラーには地獄すぎる
リッターの調整の為にホップソナーナーフとかあるのか…？デュアルとロングはメインが強いだけだし、バレルはホップソナー頼りなところがあるのに
ロンブラ使ってるけどソナー当たれば爆風だけで大体倒せるから、ダメージを35にした方がいいかもとは思う
でもデュアルバレルはその調整だと確定数的に厳しくなるよね
リッターロンブラの必要SP上げるだけか、ソナー自体のHPを下げて壊しやすくするかのどちらかかなぁ？
>> 245
あとはソナーの当たり判定を小さくする（って言っていいのかな。きわどいジャンプでも避けられるようにする的な意味）とか波動の広がる速度を早くするor遅くするが候補に挙がるかなあ
早く広がると避けるのはめんどくなるけど拘束時間は減る
遅く広がると避ける余裕は増えるけど拘束時間は長くなる
素直にリッターナーフしろい
そりゃスペシャル切ってるんだから効果時間中は不利になって追い込まれてくれなきゃ困るんだよなぁ
それこそスプロラがバリア張って有利陣地構築してるのと一緒な訳でさ
それが無いんならただのインク回復装置にしかならないよ
地味にマニューバー殺し（ただし1スライド毎にジャンプキャンセル可能な赤い悪魔は除く）
普通にウェーブ毎にジャンキャン合わせるのはかなり難しいぞ
しかもカテゴリ内ダントツ最下位のDPSで壊すのも難しい
まぁ赤い悪魔はそもそもソナー使う側だけど
ソナー強いと思うんだけど、上位陣？はあんまりソナーに対して評価が低いと聞いた。弱いなら強化しなきゃだね！
打開で使いにくいからね
抑えるときは相手の周辺の塗りは固まってるからジャンプなり下がりなりでかわす余裕がある、しかも打開でまずつぶしたいリッターチャーハイドラに届かない
サーモンで言うと初手でテッキュウが来た感じ
ただ乱戦になればめちゃめちゃ強いのは当のテッキュウさんが証明してくれてるので、何にも起こらない系スペシャルよりは十分評価できるんじゃないかな
抑え←→均衡←→打開 の3つに分けたとき、特に均衡状態なら相手を一気に崩して抑えに入れるのはデカい
実力が拮抗しているなら試合で一番多いのは均衡状態のはずなので…
なるほど！そう言うことなんだね。やっぱり強化しなきゃだね。高台まで届いてダメージ食らったらチャージ解除みたいな強化が必要だね
>> 255
よーしついでにテッキュウも同じ強化を施すか～
メインのパワーが高いやつの使うソナーは強くてメインの補助が欲しいやつのソナーは評価低い感じかな
別に全員打開用SP持つ必要はないんだしそこまで低評価になるようには思えんけどな
スプリンクラーとかいうゴミサブもたされて評価高めなバレルスピナーさんもホップソナーもってるからこそじゃないか？
その「打開用のSP」の選択肢が少なすぎてパーティ内に0になるのを恐れて洗濯機やラクトを握り続ける人いそう
地味にスプリンクラーみたいに壁として使われて負ける
追い詰めたリッターが変わり身の丸太みたいにこれ置いてインクの海に消えるのを何度見たことか…
個人的にエナドリメガホンと同じ最強スペの一角 ダメージ0でいいだろあっても20とか 完全独立して動くのに45ダメはエグい
マルミサ、ナイスダマが2強でその3つが次点でトントンくらいな気が…
対物リッターがいるとフルチャで壊されるのがネックでなぁ
高いとこおけないとその分影響力弱まっちゃうのがね
エナドリはニンジャ打ち消すからいらないです
まじでいい塩梅のスペシャル
発売前は壊せなくてダメージ35くらいかと思ったけど今の性能でほんと良かったわ
ただしリッターについてるのだけはダメ。
(変な荒らしは置いといて)
スペシャル一個の性能でここまで強い弱いの意見が分かれるのも珍しいなぁ
使ってる身としてはめっちゃ強い、というかズルい。
本人の使ってるブキによって、使われてる時のヘイトが違うのかもね
後衛よりや中射程なら避けられるしなんなら壊せるんだろうけど、前衛は混戦時やセンプクやスライドフデ移動の邪魔になって辛いのだろう
前衛いじめ得意な中衛ブキのソナー持ちが追加されたりで
ソナー持ち二人みたいな編成が自然と見られるようになったらヘイト爆発するかもね
わりと短射程SPなら2つあろうが打開出来るというかメタになってると思うけどね
サメライドならソナーと共に前線上げようとする中射程をソナーごとキル
カニタンクならソナーと中射程外から蹂躙
今はまだ弱いけど飛べるジェッパや範囲攻撃のトルネもソナー周辺ごと絨毯爆撃出来るし
ウルトラハンコとバリアはキツいかも
バレルやデュアルくらいの中衛に付いてる分には問題無いと思うよ、ソナーと一緒に攻める必要も無いくらいのゲーム内最長射程に付かない限りは
サメでソナー破壊とかやったら見てから後隙狩られるだけだぞ
混戦時とかどうしてもソナー壊したい時にデス覚悟で突っ込むことはあるけど少なくともメタにはなってないと思う
ふと思ったけど２のスーパーチャクチ発案時にこいつも発案されてたら今頃拳を床に叩きつけて自分がソナーになっていたのかもしれない
考えてみれば相当に意地の悪いスペシャルだねこれ
回避行動を取るかダメージ45&マーキングを迫るのもだけど、破壊可能ってのを逆手に取って壊す壊さないの選択肢も相手に要求出来る
壊す為にはソナーを身を晒して狙わなければならず、その間は隙だらけ
まるで2のスペシャルみてーな陰湿さだぁ
使って相手の足場を塗り続ければ一回は当たる
チャーにアホみたいな倍率掛かってんのマジでバッッッッッカじゃねーの？？？？？
それ本当にそう思うわ
短射程に倍率かけるならわかるがチャージャーに持たせる意味が分からん
シェルター系とかと一緒で何も考えずにチャージャーとか長射程贔屓するの何なの？
シールドとかホコバリアも含めて一回マジで考え方変えた方がいいだろ
ステージの構造、オブジェクト破壊、他含めて武器の性能の細部で何かにつけて長射程を優遇するのマジでどうかしてる
特に確定一発で弾速最速で最長射程の武器がオブジェクト関与にも有利なのは如何なものか
野上の持ちブキだからなぁ
色々と忙しい短射程の代わりにチャージャーが壊すことで前線の味方を助けようっていう考えでは？
本当に無能だと思う
近い使い方がチョウザメにもあるから既出だろうけど。
ザトウマーケット第一カンモン付近に設置すると、なんか壁を乗り越えていってくれるからつえーな。
衝撃波がいきなりヌッと出てくるから、こういうのを狙って出せばかなりいやらしいぞー。
たまに凄くダメージの低い波が出る時あるよね
相手視点だと波自体が凄く見辛い波の時に稀に起きる
ザトウにある噂の透明ホップソナーめちゃ強いから、他のステージでも見つからないかな
段差上にオブジェクトがあるチョウザメとか探せばありそう
>> 58
である程度はまとまってるよ。
ありがとうございます
まえは柔らかすぎると思ってたけど、裏取りできない3のマップだったらこれぐらいがちょうどいいわ
テッキュウもこれくらい柔くなれ