ホップソナーのコメント欄です。
上方向への判定やたら狭いのなんでなん? スペシャルなんだから高台への干渉くらいしやすくしてくれても良いじゃん..
リッター様が探知されて好ましくないからな。だから下方向にはまだ広いんだぞ。
実はよく見ると衝撃波って装置の中心から発生してる訳じゃなくて、装置が地面に当たって発生してるから、地面中心に見ると上下とも同じ広さで判定出てるっぽい 装置中心で見ると下方向に広いように見えるけど
上方向に大きいと避けられなくなるからでしょ 回避不能ならブッ壊れスペ確定だよこれ
ただ、「衝撃波が上に伝う高さ」はもう少し高くてもいい気がするよね
ウルショやジェッパに強化が入りながらなんでこの吐いた瞬間に壊される空気スペシャルは1年間ずっと弱い弱い言われながらもバグ修正以外の調整が入らないのか謎
耐久3倍、対チャージャー補正を等倍にして1発吐く度に400ずつ耐久減る(3回目以外で自壊はしない)ようにすりゃいいんじゃないかね
バレルだけどインク回復として使えるから別に文句ないな。強い設置場所探すの楽しい
隠れ最弱スペシャル サメライドよりぜんぜん弱い。 特にフィンセント、ロング、デュアルに噛み合ってなさすぎ
サメライド以下は流石にないな 成果があろうが無かろうがノーリスクな時点で
リスクは低くてもリターンが低過ぎる時点でどっこいどっこい サメはまだエリア一気塗りだとかヤグラ止めだとか技術次第でなんとでもなる
ここでする話じゃない気がするが使い所が限定されている時点でサメは弱い、いつでも使えて置いたら自由に動けるソナーこそ技術でどうにでもなる 上のコメにもあるがサメとソナーでサメを選ぶ奴なんて物好きしかいない
サメはハイリスクローリターンなんだよなぁ… しかも活用するにはスペ強が必須で弱いスペシャルの癖にギアを圧迫するというね サメは強弱以前に使いたくないスペシャル、サメの方が強いという論説に自信があるなら是非サメのページでご教授願いたいね
カウントを進めた方が勝つゲームで相手のカウントを無理やり止めてペナルティを課せられるという明確な役割があるだけでリスクは低いがインク回復ぐらいしか使い道のない脆弱ソナーとどっこいどっこいだな
サメとソナーなんてどっちを選ぶかじゃなく今のままだと目糞鼻糞でどっちも選ばないよ どっちが底辺かの争いをしてもしょうがない
木主が明確にサメの方が弱いって書いている以上そんなDD論はお呼びじゃないんで
エリアだったら完全空気のホップソナーよりも最近一部で流行りのインフィニティシャークが出来るサメの方がまだマシかな 後のルールは状況やメイン武器次第 まあ見解も何もなく短絡的なコメントしか出来ない学のない阿呆の方がお呼びじゃないな
そんなローカル戦法一つ持ってソナーがサメより下って言うのは無理があるw 総合的な話をしてんだよ、木から枝までコメント何一つ読んでないの? 沸点が低いんだが知らんがまともに反論出来ないと急に学とか言い出すは鸚鵡返ししか出来ない奴が短絡的を語るとか笑わせてくれる
ルールを問わず発動すれば対面が圧倒的に有利になるソナーがサメ以下な訳ねぇだろ… サメなんざエリアの真ん中で後隙狩られて敵インク撒き散らしている奴しか見ねぇよ
単純に疑問なんだがそのインフィニティとやらはエリアが2つに分かれているステージはどうすんの? 今のキル環境だとエリアに限定してもソナーがサメに負けているとは思えないけど
サメの方がソナーより使えるとか言ってんの1人だけやん
ソナーがインク回復しか使い道がないとか敵の射線通る所に投げて棒立ちしてんのかこいつ?
ソナーやデコイとかの「スペシャル発動しながらメイン使用出来るタイプ」と、サメやジェッパみたいな「スペシャル発動中メインが使用出来ないタイプ」は正直、単純比較出来ないと思う 前者はスペシャル単品でキルを狙えない代わりに、インク回復として使えるとかメインが使えない時間が生まれないって利点があるんだけど、この利点が嬉しいかどうかはブキによって変わってしまうから…
ロングがサメだったら今ほど環境で見なかっただろうな サメが噛み合っているブキなんて一つもない、ソナーが最弱とか甘えた事を…
たしかにサメより弱いはさすがにサメに失礼だったかもしれない。
でもサメはエリア取ったりホコ防衛できたりルール関与に使えるのに対して、ソナーは吐いてもジム・リッター・ホコショとかに一瞬で溶かされるし、弱さが目立ってないのは確か。
サメはハイリスクローリターン(局所的にリターンあり)、ソナーはローリスクローリターン&リッターに付いてるせいで強化される未来が見えないのが終わってる
ホコバリアに与えるダメージがウェーブ1回で360しかない トルネードは1個825なのに! 対物性能が持ち味みたいな顔してる割にしょぼすぎませんか
ビーコン使いには憎まれてるぐらいには破壊できてるからセーフ
そんなに弱いならなぜ使うのか 答えは強いから
いや、広範囲ダメージとマーキングが持ち味ですが
ボールドやカーボンみたいな短射程がすぐ壊せるならわかるけど、実際はジムリッターが遠くから簡単に壊す。 射程ごとに対物補正見直すか、いっそ わかばくらい近付かないと壊せないとかで良い
これはマジでその通り 対物積まれてるならまだ理解できるけどさあ
超弱いけどアイスみたいでかわいい デコイチラシの次にかわいいと思う
バレルのメインが強いだけじゃねぇか?と思うことは多々ある インク補給しつつ敵を炙り出せるだけでも十分っちゃ十分なのだが
インク補給のついでにサーチできるからとっても嬉しいけどなー リッターはSP500くらいにしてもろて
今の大火力環境で耐久400はあまりにも低すぎる1200でもいいぐらいだわ 置く場所工夫して輝くスペシャルなのに
打開時に使っても的あてゲームになるだけで抑えにそれなりに強い方 つまり弱いものいじめは得意なのでは
そもそも壊れる必要ある?ドリンクみたいに障害物にできてもいいだろSPだぞ かすったら60のロケランが遠距離から3回飛んでくる世の中なんだからジャンプでかわせる45を3回くらい確定させてくれ リッター?SPPと射撃硬直とインクロック激増してやってくれ
壊せるから囮になるっていうポイントもあるから破壊不可能よりも耐久値を上げる方が良いかな
リッター様が対物1発で壊せるのがおかしい ジムも斬撃だけでは壊しにくくしないと 短射程で壊しやすく長射程で壊しにくくすればいい
それはまぁそうだけどソナーじゃ無くてブキ側の問題だしなぁ
壊し終わるころには二回衝撃波出してるし場合によっちゃ三回出し切ってることも珍しくない 壊されるだけアドな気もする
ドリンクみたいな障害物だと自分の弾も吸われちゃうから嫌だなぁ いたずらに耐久上げすぎても「壊そうとするだけ時間の無駄だからソナーは無視が正解」ってなっちゃうし、リッターとか長射程から壊されずらくなるのが理想かな
段差付近だと迫ってくる速度を見誤って割と踏んでまう というか引き付けてジャンプしても踏む事があって笑ってしまう
ずっとポップソナーだと思っていたわ 後これピンポン玉を吹いて浮かべるおもちゃが元ネタ?
多分そうじゃね
と思ったけど、元ネタ一覧は違うの書いてあるな?
壊された瞬間ゲージが0になるんじゃなく、壊された時点でゲージの減少が止まる(他スペシャルのデス時みたいな)ようにするのはどうですか
ホップソナーじゃなくてテッキュウ連れて来いよ あいつ出せたらめっちゃ強い
衝撃波の発生しぬほど遅くなるかわりに耐久1200のソナー…ありか?
サモランもやってる敵のヘイトを強力に集められそうw
キューインキにウルショ1発吸われるのとソナーまるごと吸われるのとでは価値が違いすぎる…。
プレイヤーの回避行動が慣れてきたからとかいう訳わからんワードは何なんだよ それなら真っ先にこいつ強化すべきだろ ハイプレで好ましくない体験をし続けた前作プレイヤーからしたらメガホンなんて元々大したことないじゃないかよ 意味わからんワードで誤魔化すなよまじで
ダメージ与えるのかメインじゃなくてリスク付きのウェーブ出して相手に飛んで避けさせることを強要させることが主眼のスペシャルだからメガホンとは違うでしょ。
それはそれとして現状最下位のspと思ってるけど。
せめてスペシャルで壊れないようにしてほしいよなぁ こちとらセコセコ溜めておいてるのにウルショで壊され トルネで壊され ナイス玉で壊され ついでとばかりにショクワンジムでワンパンされる。その上敵の攻撃だけはしっかり残る。 位置も高さも工夫しておいてるのに秒で散っていくのを見ると悲しい…
メガホンは慣れを考慮されたのになんでこっちは何も触れられないんですかね そもそも慣れを考慮ってなんなんだよ
スシが増え大変好ましい環境になりましたが慣れを考慮して弾速を133%強化します!!!
3からの要素全てに当てはまる謎理論「慣れを考慮して強化」 慣れもくそもなく最初から回避されてるサメライドくんに謝れ
相手が引っ掛かれば一応効果は高いんだけど回避行動がただのジャンプのせいで対面中じゃないと効果がない上にジャンプがそこまで隙だらけの行動でもないというね 同じ遅効性スペの雨と比べて視覚妨害もなければ安定した削りもなく相手の位置を動かす能力もない 何がしたいんだこのsp
本体を囮に使うのが正解なんだろうけどだいぶ知識あるしなぁ
盤面が見渡せる高台からであれば、炙り出して隙だらけの相手を射抜けるでしょ? リッター様の為のスペシャルですから
ホップステップジャンプのホップだと ホップソナーだと覚えやすい
「さすがだぞ!ホップソナーの名前をちゃんと覚えているんだな!」
あれ? 設置前のソナー、キューインされなくなった!?(ver.5.1.0)
やっぱ吸い込まれないよな、パッチに書いてないからバグに違いない 検証して、おかしかったら報告しないと…
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スペシャルなんだから高台への干渉くらいしやすくしてくれても良いじゃん..
リッター様が探知されて好ましくないからな。だから下方向にはまだ広いんだぞ。
実はよく見ると衝撃波って装置の中心から発生してる訳じゃなくて、装置が地面に当たって発生してるから、地面中心に見ると上下とも同じ広さで判定出てるっぽい
装置中心で見ると下方向に広いように見えるけど
上方向に大きいと避けられなくなるからでしょ
回避不能ならブッ壊れスペ確定だよこれ
ただ、「衝撃波が上に伝う高さ」はもう少し高くてもいい気がするよね
ウルショやジェッパに強化が入りながらなんでこの吐いた瞬間に壊される空気スペシャルは1年間ずっと弱い弱い言われながらもバグ修正以外の調整が入らないのか謎
耐久3倍、対チャージャー補正を等倍にして1発吐く度に400ずつ耐久減る(3回目以外で自壊はしない)ようにすりゃいいんじゃないかね
バレルだけどインク回復として使えるから別に文句ないな。強い設置場所探すの楽しい
隠れ最弱スペシャル
サメライドよりぜんぜん弱い。
特にフィンセント、ロング、デュアルに噛み合ってなさすぎ
サメライド以下は流石にないな
成果があろうが無かろうがノーリスクな時点で
リスクは低くてもリターンが低過ぎる時点でどっこいどっこい
サメはまだエリア一気塗りだとかヤグラ止めだとか技術次第でなんとでもなる
ここでする話じゃない気がするが使い所が限定されている時点でサメは弱い、いつでも使えて置いたら自由に動けるソナーこそ技術でどうにでもなる
上のコメにもあるがサメとソナーでサメを選ぶ奴なんて物好きしかいない
サメはハイリスクローリターンなんだよなぁ…
しかも活用するにはスペ強が必須で弱いスペシャルの癖にギアを圧迫するというね
サメは強弱以前に使いたくないスペシャル、サメの方が強いという論説に自信があるなら是非サメのページでご教授願いたいね
カウントを進めた方が勝つゲームで相手のカウントを無理やり止めてペナルティを課せられるという明確な役割があるだけでリスクは低いがインク回復ぐらいしか使い道のない脆弱ソナーとどっこいどっこいだな
サメとソナーなんてどっちを選ぶかじゃなく今のままだと目糞鼻糞でどっちも選ばないよ
どっちが底辺かの争いをしてもしょうがない
木主が明確にサメの方が弱いって書いている以上そんなDD論はお呼びじゃないんで
エリアだったら完全空気のホップソナーよりも最近一部で流行りのインフィニティシャークが出来るサメの方がまだマシかな
後のルールは状況やメイン武器次第
まあ見解も何もなく短絡的なコメントしか出来ない学のない阿呆の方がお呼びじゃないな
そんなローカル戦法一つ持ってソナーがサメより下って言うのは無理があるw 総合的な話をしてんだよ、木から枝までコメント何一つ読んでないの?
沸点が低いんだが知らんがまともに反論出来ないと急に学とか言い出すは鸚鵡返ししか出来ない奴が短絡的を語るとか笑わせてくれる
ルールを問わず発動すれば対面が圧倒的に有利になるソナーがサメ以下な訳ねぇだろ…
サメなんざエリアの真ん中で後隙狩られて敵インク撒き散らしている奴しか見ねぇよ
単純に疑問なんだがそのインフィニティとやらはエリアが2つに分かれているステージはどうすんの? 今のキル環境だとエリアに限定してもソナーがサメに負けているとは思えないけど
サメの方がソナーより使えるとか言ってんの1人だけやん
ソナーがインク回復しか使い道がないとか敵の射線通る所に投げて棒立ちしてんのかこいつ?
ソナーやデコイとかの「スペシャル発動しながらメイン使用出来るタイプ」と、サメやジェッパみたいな「スペシャル発動中メインが使用出来ないタイプ」は正直、単純比較出来ないと思う
前者はスペシャル単品でキルを狙えない代わりに、インク回復として使えるとかメインが使えない時間が生まれないって利点があるんだけど、この利点が嬉しいかどうかはブキによって変わってしまうから…
ロングがサメだったら今ほど環境で見なかっただろうな
サメが噛み合っているブキなんて一つもない、ソナーが最弱とか甘えた事を…
たしかにサメより弱いはさすがにサメに失礼だったかもしれない。
でもサメはエリア取ったりホコ防衛できたりルール関与に使えるのに対して、ソナーは吐いてもジム・リッター・ホコショとかに一瞬で溶かされるし、弱さが目立ってないのは確か。
サメはハイリスクローリターン(局所的にリターンあり)、ソナーはローリスクローリターン&リッターに付いてるせいで強化される未来が見えないのが終わってる
ホコバリアに与えるダメージがウェーブ1回で360しかない
トルネードは1個825なのに!
対物性能が持ち味みたいな顔してる割にしょぼすぎませんか
ビーコン使いには憎まれてるぐらいには破壊できてるからセーフ
そんなに弱いならなぜ使うのか
答えは強いから
いや、広範囲ダメージとマーキングが持ち味ですが
ボールドやカーボンみたいな短射程がすぐ壊せるならわかるけど、実際はジムリッターが遠くから簡単に壊す。
射程ごとに対物補正見直すか、いっそ わかばくらい近付かないと壊せないとかで良い
これはマジでその通り
対物積まれてるならまだ理解できるけどさあ
超弱いけどアイスみたいでかわいい
デコイチラシの次にかわいいと思う
バレルのメインが強いだけじゃねぇか?と思うことは多々ある インク補給しつつ敵を炙り出せるだけでも十分っちゃ十分なのだが
インク補給のついでにサーチできるからとっても嬉しいけどなー
リッターはSP500くらいにしてもろて
今の大火力環境で耐久400はあまりにも低すぎる1200でもいいぐらいだわ
置く場所工夫して輝くスペシャルなのに
打開時に使っても的あてゲームになるだけで抑えにそれなりに強い方
つまり弱いものいじめは得意なのでは
そもそも壊れる必要ある?ドリンクみたいに障害物にできてもいいだろSPだぞ
かすったら60のロケランが遠距離から3回飛んでくる世の中なんだからジャンプでかわせる45を3回くらい確定させてくれ
リッター?SPPと射撃硬直とインクロック激増してやってくれ
壊せるから囮になるっていうポイントもあるから破壊不可能よりも耐久値を上げる方が良いかな
リッター様が対物1発で壊せるのがおかしい
ジムも斬撃だけでは壊しにくくしないと
短射程で壊しやすく長射程で壊しにくくすればいい
それはまぁそうだけどソナーじゃ無くてブキ側の問題だしなぁ
壊し終わるころには二回衝撃波出してるし場合によっちゃ三回出し切ってることも珍しくない
壊されるだけアドな気もする
ドリンクみたいな障害物だと自分の弾も吸われちゃうから嫌だなぁ
いたずらに耐久上げすぎても「壊そうとするだけ時間の無駄だからソナーは無視が正解」ってなっちゃうし、リッターとか長射程から壊されずらくなるのが理想かな
段差付近だと迫ってくる速度を見誤って割と踏んでまう
というか引き付けてジャンプしても踏む事があって笑ってしまう
ずっとポップソナーだと思っていたわ
後これピンポン玉を吹いて浮かべるおもちゃが元ネタ?
多分そうじゃね
と思ったけど、元ネタ一覧は違うの書いてあるな?
壊された瞬間ゲージが0になるんじゃなく、壊された時点でゲージの減少が止まる(他スペシャルのデス時みたいな)ようにするのはどうですか
ホップソナーじゃなくてテッキュウ連れて来いよ
あいつ出せたらめっちゃ強い
衝撃波の発生しぬほど遅くなるかわりに耐久1200のソナー…ありか?
サモランもやってる敵のヘイトを強力に集められそうw
キューインキにウルショ1発吸われるのとソナーまるごと吸われるのとでは価値が違いすぎる…。
プレイヤーの回避行動が慣れてきたからとかいう訳わからんワードは何なんだよ
それなら真っ先にこいつ強化すべきだろ
ハイプレで好ましくない体験をし続けた前作プレイヤーからしたらメガホンなんて元々大したことないじゃないかよ
意味わからんワードで誤魔化すなよまじで
ダメージ与えるのかメインじゃなくてリスク付きのウェーブ出して相手に飛んで避けさせることを強要させることが主眼のスペシャルだからメガホンとは違うでしょ。
それはそれとして現状最下位のspと思ってるけど。
せめてスペシャルで壊れないようにしてほしいよなぁ こちとらセコセコ溜めておいてるのにウルショで壊され トルネで壊され ナイス玉で壊され ついでとばかりにショクワンジムでワンパンされる。その上敵の攻撃だけはしっかり残る。 位置も高さも工夫しておいてるのに秒で散っていくのを見ると悲しい…
メガホンは慣れを考慮されたのになんでこっちは何も触れられないんですかね
そもそも慣れを考慮ってなんなんだよ
スシが増え大変好ましい環境になりましたが慣れを考慮して弾速を133%強化します!!!
3からの要素全てに当てはまる謎理論「慣れを考慮して強化」
慣れもくそもなく最初から回避されてるサメライドくんに謝れ
相手が引っ掛かれば一応効果は高いんだけど回避行動がただのジャンプのせいで対面中じゃないと効果がない上にジャンプがそこまで隙だらけの行動でもないというね
同じ遅効性スペの雨と比べて視覚妨害もなければ安定した削りもなく相手の位置を動かす能力もない
何がしたいんだこのsp
本体を囮に使うのが正解なんだろうけどだいぶ知識あるしなぁ
盤面が見渡せる高台からであれば、炙り出して隙だらけの相手を射抜けるでしょ?
リッター様の為のスペシャルですから
ホップステップジャンプのホップだと
ホップソナーだと覚えやすい
「さすがだぞ!ホップソナーの名前をちゃんと覚えているんだな!」
あれ? 設置前のソナー、キューインされなくなった!?(ver.5.1.0)
やっぱ吸い込まれないよな、パッチに書いてないからバグに違いない
検証して、おかしかったら報告しないと…