よくできてると思うけど、現状よりわかりにくくなってるのは否めないね やっぱ本家シリーズにおける「必須スキル」の記事の方いじるのが現実的な解決策じゃないかなぁ
匠業物だけなら雷耐性高いドラゴンシリーズもあるし、グギグギグを名指ししてるわけじゃなければいいとは思うけどね
まぁ>> 112みたいな明らかに喧嘩売りたいだけのクソコメはスルーしておくとして 他のwikiならそれでもいい。けど郷に入っては郷に従えでここは基本的に句読点で改行するのが暗黙の了解なんだからそれに倣えよって思う。 いっそのこと本当にルール化してしまった方が楽かもね
そう思うならモアダークキャノンの記事を見てくるといいよ
しかし改行のタイミングと改行した段落の文章は個々の編集者のセンス次第だから、 単にルールで規則化したところで解決するような問題じゃないのも悩ましいところなんだよねぇ
賛成です。ただ雷属性の仮想敵を挙げるより雷属性の攻撃をしてくる敵だとか、グギグギグは雷耐性が低いので担いで行く相手には注意みたいな言い方の方がいいと個人的には思うかな
この膨大な量の中どうやって同じ組み合わせを見つけた。 と思う人が少なからずいるかもしれないので方法を記します。 この掲示板ではありがたいことに92728@92e29 の様に仮名みたいに与えられるので同一人物が記したという事がある程度分かります。 そこでこの組み合わせをコピーし、パソコンの場合はCtrl＋Fで枠が出てき、そこに貼り付けると同じページでの同じ組み合わせを探し当てれます。 失礼いたしました
そもそも改行されてるからって読みやすいとも思わんしね 他のウィキでこんな過剰に改行してるところなんてないし 慣例だからみんなやってるだけで、実質的な意味なんて皆無なんだから目くじら立てる方がおかしい
今までにも何回か出てたけどダブルクロス発売してから増えてるよ いっそルール化でもすりゃ楽なんだろうけど
63番 92728@92e29
「燼滅刃の超特殊の部分、なんか改行無しで薄ら寒い内容の文章が追加されてたので差し戻しておいたよ なぜ溶岩島で角笛とかボルボロスの泥浴びが出てくるのか不明だが書くなら前後の文脈ぐらい汲んで書こうね」
を書いた人と同じ人ですね？ そういう煽りしか出来ないんですか？ 何様なんですか？学習しましょうよ。 言ってることは真っ向から否定することでもないのにそういう言い方が全てを台無しにしていますね。 言い方を改めれないなら2度とここには姿を見せないで下さい。 お願いします。
いや履歴見てもらえればわかると思うけど俺がここに書き込んだ時点じゃ｢順当に強化されたと言えるだろう｣以降何も書いてなかった ていうか今確認したら二つ名の方も書かれてるし問題無くなったから忘れてくれ
実際そうだし代替案出せと言われても困るんだけどさ。 グギグギグは防具合成のおかげで忘れられがちだけど耐性死亡と見た目崩壊を兼ねた呪い装備でもあるわけで、 過去作で例えるなら「ダマスク袴でおｋ」とか「肩から角生やせば解決」に近い乱暴さを感じるのよ。 「○○な欠点があるため××スキルによるフォローは必須。 幸いグギグギグなら××スキルを内包しているが、（雷属性の仮想敵）に担ぐ際は耐性に注意」みたいに グギグギグ前提な書き方じゃなくて一例としてグギグギグを勧める書き方のほうがよくないかなって。
最近改行無しで文章追加してる奴がいるみたいだけど何なの？ 前後の文見て判断することもできないの？
原種の方は説明が書いてあるんで問題ないんじゃないでしょうか 二つ名の方はスペックしか書かれてないので、この状況が続くのならいずれはcoなり削除なりしないといけないでしょうね
まあ褒められた書き方じゃないけど消すのは駄目でしょ 追記出来ないなら置いとくべし
オウガ双剣のXXの所、原種も二つ名もスペック上げただけ何だけどこれ消すかCOしていい？
銀嶺武器とかのことだろうか 匠業物に臨戦ほんと便利だからねぇ かといって他の斬れ味いい武器にどっちか抜いて火力盛った方がいいのかというと実際そうでもなかったりするし…
この当時の議論に参加していましたが、当該スレがどれだったかすっかり忘れていました。 ありがとうございます。 やりとりを見る限りでは、記事分割そのものへの反対意見は http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1465096194/169 ぐらいですかね 正直MHFでも形骸化しつつある概念なんで分割というより記事名自体をまるっと変えてしまうのも方法かもしれません。
やや話が逸れましたが、sandboxに作成したモンハン用語/地雷装備の改定案 (「共通」をなくし、各項目を初めて出てきたであろう作品グループ内に個々に設けることで、 各作品毎の「(悪い意味で)有名になった装備の傾向」という形にする)は如何でしょうか。 問題等なければ、週明けにでも差し替えを行おうと思います。
「自然回復」と「自動回復」って公式の呼び方なの？ 公式に区別されてるんじゃないなら、同一視しても問題ないと思う。 現状だと記事名だけで内容区別するのが難しいから、統合するか、分けておくなら「自動回復(赤ゲージ)」「自動回復(緑ゲージ)」みたいに記事名だけでわかるようにしておくべきじゃないか？
剣士武器の記事のあちこちに「○○な欠点はあるがグギグギグなら問題なし（意訳）」って記載が多くて、 ぶっちゃけXXならそれで９割がた正解なんだろうけどテンプレ装備を押しつけて問題なしとするのは乱暴じゃないかなぁと思ったり
>> 98 とりあえず旧議論板から関連議論掘り返してきた 当時と同じことの繰り返しになっても仕方がないので、一度目を通しておいてほしい http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1457251444/888-1000 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1465096194/2-189
気になって調べてみたんですが、 確かに「推奨スキル」という言葉はググっても殆ど出てこないんですよね 「必須スキル」自体が(CSでは)あやふやなので、 それより更にあやふやな「推奨スキル」は概念として存在するだけで用法としては一般的ではないのかなと… 一般的に使われていない単語を無理矢理用語化することは避けるべきと思います
ちなみに「おすすめスキル」という単語なら山ほど出てきますが、 モンハン用語/おすすめスキル なんて記事にした日にはもっと大変なことになりそうです
いや、それは現状でも同じだよ 「何をもって必須とするのか」の基準が全く存在していないし、スキル環境が違いすぎる本家で「必須」と呼ぶこと自体がおかしい 慣例的に「必須」呼ばわりされているだけで本家で必須スキルと呼べるものは存在しないんだから、「推奨スキル」に記事名変更しても何の問題もない
sandboxに改定案を作成しました。 具体的な装備例については一部除き省略してあります（長くなるので）
>> 97 以前も分割するしないの話が出た記憶がありますが、 「推奨スキル」なんて用法はないのにそれを記事名にするのはどうなのか？ という反対意見があったような気がしますね また現在の「必須スキル」の記事は「MHFでかつて必須とされていた条件とその経緯」 が最初にあるので一応「必須スキルとは何ぞや」という形で成り立っているのに対し、 「推奨スキル」で記事立てすると「何を持って推奨とするのか」で紛糾しそうな気がします。 上手い分け方があればいいんですがね……
そもそも必須スキルの記事自体をフロンティアの「必須スキル」とそれ以外の作品における「推奨スキル」に分割した方がいいかもしれない 「本家シリーズでは必須スキルはない」って言っておきながら必須スキルの記事でまとめて扱われているのが誤解の一助な気がするし
それはしたらばが運営費稼ぐ為にやってることだから管理人は手を出せない問題だろ… Google ChromeならAdblock Plus入れるとか、広告対策は自分でするしかないぞ
ならば繰り返しになりますがわしたらばで勝手にアプリストアにジャンプする広告を表示しないようにして頂きたいです(専ブラ使えとかは無しで) 本当にスムーズな閲覧に障害が出るレベルなので。そこだけ何とかして下されば分離してても文句は無いのですが
その辺りが良いですかねぇ 一度sandboxにて試作してみます
前に暴言を吐いた者と同一人物だったようです。
分離されてることで問題が起きるというか、分離されてることにメリットをまるで感じないというか… できれば統一してもらった方がわかりやすいんですが、管理人さんがそういう方針なら、仕方ないですね
また青電主変わってんな
雑談の統一は考えていません 分離していることで何か致命的な問題が起きるようであれば考えますが、現状は特に問題なさそうですし今後問題が起きない限り今のままでいきます
まぁ、規制依頼でも気付いていないのかあえてスルーしてるのかわからない時はあるからな… 特に理由が編集議論での暴言とかだと、側で見てると依頼者も対象者もどっちもどっちに見えるケースもあるし
ごめん、「いつまで経っても」ってほどでもなかったわ。青電主荒らしってもっと前に依頼されていたような気がしていたけど、依頼されたの最近だったんだね。この話題は取り下げる。
いや、いつまで経っても管理・要望の依頼が処理されないから。 失踪って言い方はまずかったな、掲示板はともかくWiki管理に手を出しているように全く見えないのが問題だという話。
4日前にここに顔出してるのに失踪とか言い出すって大丈夫か？
ひょっとしてまた管理人失踪？まだ落ち着いてない時期だし、時々は顔だしてほしいんだけど……
提案者ですが、問題の3記事の書き換えおよびリンク変更が完了しました(リンク変更漏れあったら申し訳ない)
特に意味はないんですね。
問題の件、特に反対が無いので今夜この後作業に入らせて頂きたいと思います
種別は種によって別ける事 種族は同じ種類に属する事 （リオレウスとリオレイアは同じ「種族」、リオレウスとディアブロスは同じ「種別」） 表記揺れと言うより意味自体が違うのでは
分かりました。では依頼を出しておきます。
よくできてると思うけど、現状よりわかりにくくなってるのは否めないね
やっぱ本家シリーズにおける「必須スキル」の記事の方いじるのが現実的な解決策じゃないかなぁ
匠業物だけなら雷耐性高いドラゴンシリーズもあるし、グギグギグを名指ししてるわけじゃなければいいとは思うけどね
まぁ>> 112みたいな明らかに喧嘩売りたいだけのクソコメはスルーしておくとして
他のwikiならそれでもいい。けど郷に入っては郷に従えでここは基本的に句読点で改行するのが暗黙の了解なんだからそれに倣えよって思う。
いっそのこと本当にルール化してしまった方が楽かもね
そう思うならモアダークキャノンの記事を見てくるといいよ
しかし改行のタイミングと改行した段落の文章は個々の編集者のセンス次第だから、
単にルールで規則化したところで解決するような問題じゃないのも悩ましいところなんだよねぇ
賛成です。ただ雷属性の仮想敵を挙げるより雷属性の攻撃をしてくる敵だとか、グギグギグは雷耐性が低いので担いで行く相手には注意みたいな言い方の方がいいと個人的には思うかな
この膨大な量の中どうやって同じ組み合わせを見つけた。
と思う人が少なからずいるかもしれないので方法を記します。
この掲示板ではありがたいことに92728@92e29
の様に仮名みたいに与えられるので同一人物が記したという事がある程度分かります。
そこでこの組み合わせをコピーし、パソコンの場合はCtrl＋Fで枠が出てき、そこに貼り付けると同じページでの同じ組み合わせを探し当てれます。
失礼いたしました
そもそも改行されてるからって読みやすいとも思わんしね
他のウィキでこんな過剰に改行してるところなんてないし
慣例だからみんなやってるだけで、実質的な意味なんて皆無なんだから目くじら立てる方がおかしい
今までにも何回か出てたけどダブルクロス発売してから増えてるよ
いっそルール化でもすりゃ楽なんだろうけど
63番 92728@92e29
「燼滅刃の超特殊の部分、なんか改行無しで薄ら寒い内容の文章が追加されてたので差し戻しておいたよ
なぜ溶岩島で角笛とかボルボロスの泥浴びが出てくるのか不明だが書くなら前後の文脈ぐらい汲んで書こうね」
を書いた人と同じ人ですね？
そういう煽りしか出来ないんですか？
何様なんですか？学習しましょうよ。
言ってることは真っ向から否定することでもないのにそういう言い方が全てを台無しにしていますね。
言い方を改めれないなら2度とここには姿を見せないで下さい。
お願いします。
いや履歴見てもらえればわかると思うけど俺がここに書き込んだ時点じゃ｢順当に強化されたと言えるだろう｣以降何も書いてなかった
ていうか今確認したら二つ名の方も書かれてるし問題無くなったから忘れてくれ
実際そうだし代替案出せと言われても困るんだけどさ。
グギグギグは防具合成のおかげで忘れられがちだけど耐性死亡と見た目崩壊を兼ねた呪い装備でもあるわけで、
過去作で例えるなら「ダマスク袴でおｋ」とか「肩から角生やせば解決」に近い乱暴さを感じるのよ。
「○○な欠点があるため××スキルによるフォローは必須。
幸いグギグギグなら××スキルを内包しているが、（雷属性の仮想敵）に担ぐ際は耐性に注意」みたいに
グギグギグ前提な書き方じゃなくて一例としてグギグギグを勧める書き方のほうがよくないかなって。
最近改行無しで文章追加してる奴がいるみたいだけど何なの？
前後の文見て判断することもできないの？
原種の方は説明が書いてあるんで問題ないんじゃないでしょうか
二つ名の方はスペックしか書かれてないので、この状況が続くのならいずれはcoなり削除なりしないといけないでしょうね
まあ褒められた書き方じゃないけど消すのは駄目でしょ
追記出来ないなら置いとくべし
オウガ双剣のXXの所、原種も二つ名もスペック上げただけ何だけどこれ消すかCOしていい？
銀嶺武器とかのことだろうか
匠業物に臨戦ほんと便利だからねぇ
かといって他の斬れ味いい武器にどっちか抜いて火力盛った方がいいのかというと実際そうでもなかったりするし…
この当時の議論に参加していましたが、当該スレがどれだったかすっかり忘れていました。
ありがとうございます。
やりとりを見る限りでは、記事分割そのものへの反対意見は
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1465096194/169
ぐらいですかね
正直MHFでも形骸化しつつある概念なんで分割というより記事名自体をまるっと変えてしまうのも方法かもしれません。
やや話が逸れましたが、sandboxに作成したモンハン用語/地雷装備の改定案
(「共通」をなくし、各項目を初めて出てきたであろう作品グループ内に個々に設けることで、
各作品毎の「(悪い意味で)有名になった装備の傾向」という形にする)は如何でしょうか。
問題等なければ、週明けにでも差し替えを行おうと思います。
「自然回復」と「自動回復」って公式の呼び方なの？
公式に区別されてるんじゃないなら、同一視しても問題ないと思う。
現状だと記事名だけで内容区別するのが難しいから、統合するか、分けておくなら「自動回復(赤ゲージ)」「自動回復(緑ゲージ)」みたいに記事名だけでわかるようにしておくべきじゃないか？
剣士武器の記事のあちこちに「○○な欠点はあるがグギグギグなら問題なし（意訳）」って記載が多くて、
ぶっちゃけXXならそれで９割がた正解なんだろうけどテンプレ装備を押しつけて問題なしとするのは乱暴じゃないかなぁと思ったり
>> 98
とりあえず旧議論板から関連議論掘り返してきた
当時と同じことの繰り返しになっても仕方がないので、一度目を通しておいてほしい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1457251444/888-1000
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57721/1465096194/2-189
気になって調べてみたんですが、
確かに「推奨スキル」という言葉はググっても殆ど出てこないんですよね
「必須スキル」自体が(CSでは)あやふやなので、
それより更にあやふやな「推奨スキル」は概念として存在するだけで用法としては一般的ではないのかなと…
一般的に使われていない単語を無理矢理用語化することは避けるべきと思います
ちなみに「おすすめスキル」という単語なら山ほど出てきますが、
モンハン用語/おすすめスキル なんて記事にした日にはもっと大変なことになりそうです
いや、それは現状でも同じだよ
「何をもって必須とするのか」の基準が全く存在していないし、スキル環境が違いすぎる本家で「必須」と呼ぶこと自体がおかしい
慣例的に「必須」呼ばわりされているだけで本家で必須スキルと呼べるものは存在しないんだから、「推奨スキル」に記事名変更しても何の問題もない
sandboxに改定案を作成しました。
具体的な装備例については一部除き省略してあります（長くなるので）
>> 97
以前も分割するしないの話が出た記憶がありますが、
「推奨スキル」なんて用法はないのにそれを記事名にするのはどうなのか？
という反対意見があったような気がしますね
また現在の「必須スキル」の記事は「MHFでかつて必須とされていた条件とその経緯」
が最初にあるので一応「必須スキルとは何ぞや」という形で成り立っているのに対し、
「推奨スキル」で記事立てすると「何を持って推奨とするのか」で紛糾しそうな気がします。
上手い分け方があればいいんですがね……
そもそも必須スキルの記事自体をフロンティアの「必須スキル」とそれ以外の作品における「推奨スキル」に分割した方がいいかもしれない
「本家シリーズでは必須スキルはない」って言っておきながら必須スキルの記事でまとめて扱われているのが誤解の一助な気がするし
それはしたらばが運営費稼ぐ為にやってることだから管理人は手を出せない問題だろ…
Google ChromeならAdblock Plus入れるとか、広告対策は自分でするしかないぞ
ならば繰り返しになりますがわしたらばで勝手にアプリストアにジャンプする広告を表示しないようにして頂きたいです(専ブラ使えとかは無しで)
本当にスムーズな閲覧に障害が出るレベルなので。そこだけ何とかして下されば分離してても文句は無いのですが
その辺りが良いですかねぇ
一度sandboxにて試作してみます
前に暴言を吐いた者と同一人物だったようです。
分離されてることで問題が起きるというか、分離されてることにメリットをまるで感じないというか…
できれば統一してもらった方がわかりやすいんですが、管理人さんがそういう方針なら、仕方ないですね
また青電主変わってんな
雑談の統一は考えていません
分離していることで何か致命的な問題が起きるようであれば考えますが、現状は特に問題なさそうですし今後問題が起きない限り今のままでいきます
まぁ、規制依頼でも気付いていないのかあえてスルーしてるのかわからない時はあるからな…
特に理由が編集議論での暴言とかだと、側で見てると依頼者も対象者もどっちもどっちに見えるケースもあるし
ごめん、「いつまで経っても」ってほどでもなかったわ。青電主荒らしってもっと前に依頼されていたような気がしていたけど、依頼されたの最近だったんだね。この話題は取り下げる。
いや、いつまで経っても管理・要望の依頼が処理されないから。
失踪って言い方はまずかったな、掲示板はともかくWiki管理に手を出しているように全く見えないのが問題だという話。
4日前にここに顔出してるのに失踪とか言い出すって大丈夫か？
ひょっとしてまた管理人失踪？まだ落ち着いてない時期だし、時々は顔だしてほしいんだけど……
提案者ですが、問題の3記事の書き換えおよびリンク変更が完了しました(リンク変更漏れあったら申し訳ない)
特に意味はないんですね。
問題の件、特に反対が無いので今夜この後作業に入らせて頂きたいと思います
種別は種によって別ける事
種族は同じ種類に属する事
（リオレウスとリオレイアは同じ「種族」、リオレウスとディアブロスは同じ「種別」）
表記揺れと言うより意味自体が違うのでは
分かりました。では依頼を出しておきます。