ブラッキーのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ブラッキー
結局ブラッキーってどの構成がフルだと強いの?
フルなら黒マナで確実に削りまくる方がつよそう
ブラッキーってビスケット込みの耐久って思ってたけど持たせるからにはある程度積めなきゃ意味ないし共鳴とかでも代用出来るのかな
私は、学習、気合、共鳴にしてます。ビスケットのHP増は確かに魅力的なんだけど、最序盤に相方に渡す経験値が減るのが難点だと感じてて、対面に積み防止性能が高い相手が来ても、試合展開が安定します。一度試してみる価値はあるもちものだと思います。またもし味方に共鳴持ちが居たら、ビスケットかオタバリに変更すると良いです。
なんだかんだイカサマがやってて一番安定するな 柔いアタッカー最近多いから強く出れるのもいい
API勝率もイカサマのほうが全然高いからねー 逆にくろまなはなんであんなに低いのか疑問だけど
ミュウツーXの私に先にレベルアップさせてね!って言ったり試合後に私にだけいいね押さなかったブラッキーよ もしここを見ているのなら聞いてくれ 君が学習装置を持っていたからどっちがラスヒ取っても経験値は同じなんだ がくしゅうそうちの性能を調べてくれ頼む
進化したいから野生譲ってくれって意味じゃないそれ 上レーンの9:00でよくあるやつ
流石に進化時は譲ったよ 試合開始直後の1匹目のホルビーから離れて2匹目を殴りに行ってたり 自陣ファーストの上下の野生取る時も露骨にこっちと距離離して反対側の野生殴ってたから…
持ち物がビスケットとかだったり?
API見るにここまで圧倒的な勝率差出してもくろまなが多い不思議なキャラ
遠距離から必中で敵を閉じ込められる黒まなのほうが使い方がわかりやすいからだろうね 使用率見るにキャラ人気相当あるし、ライト層が初めて使うときにまずイカサマやってみようとはならなそう
相手のレンジで刺さる技変わるから勝率じゃなくて相手の編成見て決めた方がいいと思うよ。そこらへん考えずに黒まな取って腐らせてるのが多いんじゃないかな
敵見て決める技とはいえだいたいの構築ってアサシンや近接キャリーいるし黒まな使う率の方が高いからそこはそんなに影響してないと思う。 単純に味方に合わせる意識、味方を守る意識がない奴が雑に使うとなんの価値も出せない技だから「サポタンが」下手な人が勝率落としてるってだけじゃね。
メレーがいるかいないかじゃなくて編成割合を考えなきゃでしょ。後半には同意
「適所が見えずにくろまなを使い続けている」というよりは「適所でイカサマを取れている」からこそ勝てる場面をイカサマで勝って勝率上げられていると考えるべきではなかろうか。それこそ、どんな編成でもイカサマ選んどけばいいなんてことはなくない? いや、両方あるんだろうけれど APIに乗る数字って一応ランカー帯で、ド初心者とかはほぼいない…んだよね? あれ、違ったっけ
遡ってこのコメント欄を見る限り、くろまなで後衛をしばくだの、イカサマが弱いだの言ってる人いるからなぁ。 どんな時でもくろまなを使う人ってのは一定数いて、イカサマを使い分けられる人が少ないってのが実情じゃない?
アサシンであれば誰にでも刺さるという訳でもないからなあ眼差し。飛び込んできた段階で仕事完遂されてたら後出しで壁作っても何がしたいのか分からないし 眼差しを取って思うこととしては、先入りしてCCを与えるというタンクとして基本的な仕事が疎かになるのが辛い。技自体に独自の強みはあるけれど欠陥も多すぎる。射程だけでもどうにかなってくれ
全部の技に使い道があってピック後に対応できるのが面白い良キャラ(全キャラそうあれよとは思う)だからぜひその強みを活かしてもらいたいよね
個性もありくろまな自体は強い、けどそれを使う本体のブラッキーがやっぱり嚙み合っていない。 タンクだけじゃないけど、ソロって各自バラバラに動いたりすれば異様にまとまったりもするから、それらに合わせられるようある程度の汎用性が必要なんだよね。くろまなの性能は尖っていて強みが多いけど、くろまなでは対応しにくい場面への対応力がブラッキーに乏しい。 むしろタンクでもブラッキーだからくろまなは許されてる感があるくらいに強い技だとは思ってるけど、ブラ自体はソロで編成関係なく出していいタンクじゃなく、他に堅いディフェンス型とかがいて最低前衛2枚以上じゃないと出せない性能。 くろまなに対しイカサマ単体のパワーは、ナーフによってそこまでにはなったけど、ブラッキーの立ち回りにあった汎用性があるからマッチしてて、勝率も出しやすいと思ってる。
眼差し使うのならパークアウトいらん気がするわ。強化AA振り回せなくなるし、パークアウト単体だと集団にデバフとCCを付与できない。どうしてもパークアウト使いたいなら、イカサマと併用した方が良い。
くろまなとバクアって実はそんなに相性よくないのはわかる でもくろまな願い事だと完全にタンクの役割を放棄することになるんだよね
個人的に、くろまな願い型は「タンク」ではなく「耐久力が高いサポーター」だと思っています。 チーム内の前衛がタンク1枚のみかつサポがいないときに出すと編成が改善される感じがする。
バクアがあるってわかるだけで相手はめっちゃ警戒する 願い事だとあいつ怖くねえわってガンガン攻められるんだよなぁ
やっぱり他にサポタン0のときに出すキャラではないよな くろまなピン差しじゃ明らかにCC足りてない
相手にメイジいないの確認できたからあえてくろまなバクアにしたらほぼ完封のドはまりして草 やっぱ相性って大事なんだよなあ
くろまなハマれば強いけど、 後衛を守る飛び込み対策にはならないし、ちょっと発生が遅くてスタンもないからバクアイカサマでブッシュ確認しつつ、前線で様子見でウロウロしてるほうが役割持てるのがかなc。 くろまなはちょっと受動的すぎる…
ねがいごとって頑張れば1試合で10万回復超えるんだね。 いやなら最初からサポート使えよって話だけど、一応そのレベルの回復量があるってことで。
回復量が多いのはわかる サポとして使っても強いのもわかる でも他に学習タンクがいない状態でブラッキー出されたら誰しもがタンクを期待するから、そこでくろまな願い事を使わないでほしい
黒まな願いブラッキーは回復系サポもタンクもいない時に使う程度いい そんな技構成使うなと言われても赤や青で固めてピック変えない他の人達が悪い訳で。 ただピクや団子シラガがいるならバクアの方取って欲しい
使ってて思うけどこいつもう1回くらいナーフされそうだよなあ
ブラッキーってどんな構成の時に選出したら喜ばれます?たまにしか使わないから理解度が足りないだけだろうけど、個人的に相手に来たら面倒くさいけど自分で使ったり味方に来ても活躍してる感じしないキャラって感じしてしまう
延々と接近拒否するのが得意だからADCとは特に相性がいいと思う。逆に即時CCを持たない分エンゲージには向かないから味方火力が近接寄りだとかみ合わない。とはいえ相手の構成見てから技選択で対応できる幅が広いしタンクの中で迷うならこいつ出してくれるとありがたい
初期からのソロサポタンメインですが、私にとってイカサマバクア型ブラッキーは高機動化する環境の救世主です。バクアの性能は勿論のこと、ゼロモーションで発動する2段ブリンクと不利展開でも一定の削りができるイカサマも優秀。 味方に機動力が高く味方依存度の低いポケモンが多い時に選び、普段はロームして中央やや敵側で視界取りつつ、味方のカバーや敵陣ハラス、ベイトなど状況に応じて選択、集団戦では敵アタッカーへのヒットアンドアウェイを繰り返し撹乱。レックウザ戦前には敵ジャングルの草むらで陣取るぐらいのリスクとっても生還できるだけの機動力があります。個人的には移動力全振りメダルと軽石+学習で基礎移動力+650まで上げ、ピンチの味方にスピーダーで一瞬で駆けつけて助けるのが最高の瞬間です。 一方で、タンク依存度の高いメイジやADCがいて常時介護が必要な場合は別のタンク、例えばヤドランやオーロット等選ぶ方が良いと思っています。他のコメントでも指摘ある通り、黒まなは優秀ですが果たせる役割が限定されすぎて、ソロでは詰む場合があると感じます。ソロでは味方のミスのカバーや欠落した役割の補完が必要になりがちなので。
くろまなブラッキー、パニパレで中々の火力を出せる。サポタンミッションはくろまなブラッキーでパニパレ初級を回そう 持ち物はちかはち+連打スカーフ+軽石辺りで
普通にアタッカー使った方が強いので中級以上でサポタンはやめようね...葉っぱジュナがいいぞ
イカサマ派だったけど黒まな使ってみたらめちゃめちゃ強かったわ 野良の脳死黒まなが弱いだけで、適切な相手と適切なタイミングで使うだけでこうも違うのか
こいつもこれ以上勝率上がり始めたらラプラスの刑に処されそう くろまなバクアイカサマユナイト全部強いし…
願い事「おれは?」
願いごとはなぁ… ヒーラーいるならバクア取って欲しいところではある
あとはこいつさえ弱体化すれば良くなるな
願い事使ってみたけど、結局自己回復で精一杯になっちゃうからバクアで被ダメ減らしたほうがいいわ 優位点は特に見つからなかった
この話もう何週目かわかんないんだけど、 相手に触ることで100%の効果を発揮するバクアは、相手に長距離ポークキャラがいない時特に有効 こちらにヒーラーがいなくて相手にポークキャラがいる場合は、効果を発揮しにくいバクアよりも願い事の方が有効 差別点は大体この辺になってくる。 このことから確かにバクアを選ぶ機会の方が多い。だからこそ脳死でバクア選ぶのは良くないし、かといって願い事ばっかり使うのも良くない。
ほとんどのポケモンでもそうですけどきちんと編成見て刺さるであろう技を選んで使いこなせるようになろうってことですね くろまなも闇雲に使っても効果を発揮しづらいけどもシャンデラサーナイト辺りの場所指定技持ちとの相性はばっちしなんでこの辺りも意識して使えるようになりたい
編成考察にずっと書かれてる「「イカサマ・バークアウト」型限定」の一文が変な先入観を生み出しているのではないか、とかはちょっと思ったりする。サマバクアが高い数字出してるのはあくまで編成を見たときに強みを押し付けられると思った時に取るから結果的に高い勝率を出しているだけであって、ブラッキーをピックする段階で、絶対にこのビルドしか使わない、みたいな気持ちで挑むことって殆どなくない?って でもまぁ向こうで意見だせるほど建設的な考えが纏まってるわけでもないし、あれはあれでちゃんと向こうの編集ルールに沿った表記のはずなのは間違いないんだよなーっていう
ラプラスの次はこいつが消されそうだよなぁ…
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フルなら黒マナで確実に削りまくる方がつよそう
ブラッキーってビスケット込みの耐久って思ってたけど持たせるからにはある程度積めなきゃ意味ないし共鳴とかでも代用出来るのかな
私は、学習、気合、共鳴にしてます。ビスケットのHP増は確かに魅力的なんだけど、最序盤に相方に渡す経験値が減るのが難点だと感じてて、対面に積み防止性能が高い相手が来ても、試合展開が安定します。一度試してみる価値はあるもちものだと思います。またもし味方に共鳴持ちが居たら、ビスケットかオタバリに変更すると良いです。
なんだかんだイカサマがやってて一番安定するな
柔いアタッカー最近多いから強く出れるのもいい
API勝率もイカサマのほうが全然高いからねー
逆にくろまなはなんであんなに低いのか疑問だけど
ミュウツーXの私に先にレベルアップさせてね!って言ったり試合後に私にだけいいね押さなかったブラッキーよ
もしここを見ているのなら聞いてくれ
君が学習装置を持っていたからどっちがラスヒ取っても経験値は同じなんだ
がくしゅうそうちの性能を調べてくれ頼む
進化したいから野生譲ってくれって意味じゃないそれ
上レーンの9:00でよくあるやつ
流石に進化時は譲ったよ
試合開始直後の1匹目のホルビーから離れて2匹目を殴りに行ってたり
自陣ファーストの上下の野生取る時も露骨にこっちと距離離して反対側の野生殴ってたから…
持ち物がビスケットとかだったり?
API見るにここまで圧倒的な勝率差出してもくろまなが多い不思議なキャラ
遠距離から必中で敵を閉じ込められる黒まなのほうが使い方がわかりやすいからだろうね
使用率見るにキャラ人気相当あるし、ライト層が初めて使うときにまずイカサマやってみようとはならなそう
相手のレンジで刺さる技変わるから勝率じゃなくて相手の編成見て決めた方がいいと思うよ。そこらへん考えずに黒まな取って腐らせてるのが多いんじゃないかな
敵見て決める技とはいえだいたいの構築ってアサシンや近接キャリーいるし黒まな使う率の方が高いからそこはそんなに影響してないと思う。
単純に味方に合わせる意識、味方を守る意識がない奴が雑に使うとなんの価値も出せない技だから「サポタンが」下手な人が勝率落としてるってだけじゃね。
メレーがいるかいないかじゃなくて編成割合を考えなきゃでしょ。後半には同意
「適所が見えずにくろまなを使い続けている」というよりは「適所でイカサマを取れている」からこそ勝てる場面をイカサマで勝って勝率上げられていると考えるべきではなかろうか。それこそ、どんな編成でもイカサマ選んどけばいいなんてことはなくない? いや、両方あるんだろうけれど
APIに乗る数字って一応ランカー帯で、ド初心者とかはほぼいない…んだよね? あれ、違ったっけ
遡ってこのコメント欄を見る限り、くろまなで後衛をしばくだの、イカサマが弱いだの言ってる人いるからなぁ。
どんな時でもくろまなを使う人ってのは一定数いて、イカサマを使い分けられる人が少ないってのが実情じゃない?
アサシンであれば誰にでも刺さるという訳でもないからなあ眼差し。飛び込んできた段階で仕事完遂されてたら後出しで壁作っても何がしたいのか分からないし
眼差しを取って思うこととしては、先入りしてCCを与えるというタンクとして基本的な仕事が疎かになるのが辛い。技自体に独自の強みはあるけれど欠陥も多すぎる。射程だけでもどうにかなってくれ
全部の技に使い道があってピック後に対応できるのが面白い良キャラ(全キャラそうあれよとは思う)だからぜひその強みを活かしてもらいたいよね
個性もありくろまな自体は強い、けどそれを使う本体のブラッキーがやっぱり嚙み合っていない。
タンクだけじゃないけど、ソロって各自バラバラに動いたりすれば異様にまとまったりもするから、それらに合わせられるようある程度の汎用性が必要なんだよね。くろまなの性能は尖っていて強みが多いけど、くろまなでは対応しにくい場面への対応力がブラッキーに乏しい。
むしろタンクでもブラッキーだからくろまなは許されてる感があるくらいに強い技だとは思ってるけど、ブラ自体はソロで編成関係なく出していいタンクじゃなく、他に堅いディフェンス型とかがいて最低前衛2枚以上じゃないと出せない性能。
くろまなに対しイカサマ単体のパワーは、ナーフによってそこまでにはなったけど、ブラッキーの立ち回りにあった汎用性があるからマッチしてて、勝率も出しやすいと思ってる。
眼差し使うのならパークアウトいらん気がするわ。強化AA振り回せなくなるし、パークアウト単体だと集団にデバフとCCを付与できない。どうしてもパークアウト使いたいなら、イカサマと併用した方が良い。
くろまなとバクアって実はそんなに相性よくないのはわかる
でもくろまな願い事だと完全にタンクの役割を放棄することになるんだよね
個人的に、くろまな願い型は「タンク」ではなく「耐久力が高いサポーター」だと思っています。
チーム内の前衛がタンク1枚のみかつサポがいないときに出すと編成が改善される感じがする。
バクアがあるってわかるだけで相手はめっちゃ警戒する
願い事だとあいつ怖くねえわってガンガン攻められるんだよなぁ
やっぱり他にサポタン0のときに出すキャラではないよな
くろまなピン差しじゃ明らかにCC足りてない
相手にメイジいないの確認できたからあえてくろまなバクアにしたらほぼ完封のドはまりして草
やっぱ相性って大事なんだよなあ
くろまなハマれば強いけど、
後衛を守る飛び込み対策にはならないし、ちょっと発生が遅くてスタンもないからバクアイカサマでブッシュ確認しつつ、前線で様子見でウロウロしてるほうが役割持てるのがかなc。
くろまなはちょっと受動的すぎる…
ねがいごとって頑張れば1試合で10万回復超えるんだね。
いやなら最初からサポート使えよって話だけど、一応そのレベルの回復量があるってことで。
回復量が多いのはわかる
サポとして使っても強いのもわかる
でも他に学習タンクがいない状態でブラッキー出されたら誰しもがタンクを期待するから、そこでくろまな願い事を使わないでほしい
黒まな願いブラッキーは回復系サポもタンクもいない時に使う程度いい
そんな技構成使うなと言われても赤や青で固めてピック変えない他の人達が悪い訳で。
ただピクや団子シラガがいるならバクアの方取って欲しい
使ってて思うけどこいつもう1回くらいナーフされそうだよなあ
ブラッキーってどんな構成の時に選出したら喜ばれます?たまにしか使わないから理解度が足りないだけだろうけど、個人的に相手に来たら面倒くさいけど自分で使ったり味方に来ても活躍してる感じしないキャラって感じしてしまう
延々と接近拒否するのが得意だからADCとは特に相性がいいと思う。逆に即時CCを持たない分エンゲージには向かないから味方火力が近接寄りだとかみ合わない。とはいえ相手の構成見てから技選択で対応できる幅が広いしタンクの中で迷うならこいつ出してくれるとありがたい
初期からのソロサポタンメインですが、私にとってイカサマバクア型ブラッキーは高機動化する環境の救世主です。バクアの性能は勿論のこと、ゼロモーションで発動する2段ブリンクと不利展開でも一定の削りができるイカサマも優秀。
味方に機動力が高く味方依存度の低いポケモンが多い時に選び、普段はロームして中央やや敵側で視界取りつつ、味方のカバーや敵陣ハラス、ベイトなど状況に応じて選択、集団戦では敵アタッカーへのヒットアンドアウェイを繰り返し撹乱。レックウザ戦前には敵ジャングルの草むらで陣取るぐらいのリスクとっても生還できるだけの機動力があります。個人的には移動力全振りメダルと軽石+学習で基礎移動力+650まで上げ、ピンチの味方にスピーダーで一瞬で駆けつけて助けるのが最高の瞬間です。
一方で、タンク依存度の高いメイジやADCがいて常時介護が必要な場合は別のタンク、例えばヤドランやオーロット等選ぶ方が良いと思っています。他のコメントでも指摘ある通り、黒まなは優秀ですが果たせる役割が限定されすぎて、ソロでは詰む場合があると感じます。ソロでは味方のミスのカバーや欠落した役割の補完が必要になりがちなので。
くろまなブラッキー、パニパレで中々の火力を出せる。サポタンミッションはくろまなブラッキーでパニパレ初級を回そう
持ち物はちかはち+連打スカーフ+軽石辺りで
普通にアタッカー使った方が強いので中級以上でサポタンはやめようね...葉っぱジュナがいいぞ
イカサマ派だったけど黒まな使ってみたらめちゃめちゃ強かったわ
野良の脳死黒まなが弱いだけで、適切な相手と適切なタイミングで使うだけでこうも違うのか
こいつもこれ以上勝率上がり始めたらラプラスの刑に処されそう
くろまなバクアイカサマユナイト全部強いし…
願い事「おれは?」
願いごとはなぁ…
ヒーラーいるならバクア取って欲しいところではある
あとはこいつさえ弱体化すれば良くなるな
願い事使ってみたけど、結局自己回復で精一杯になっちゃうからバクアで被ダメ減らしたほうがいいわ
優位点は特に見つからなかった
この話もう何週目かわかんないんだけど、
相手に触ることで100%の効果を発揮するバクアは、相手に長距離ポークキャラがいない時特に有効
こちらにヒーラーがいなくて相手にポークキャラがいる場合は、効果を発揮しにくいバクアよりも願い事の方が有効
差別点は大体この辺になってくる。
このことから確かにバクアを選ぶ機会の方が多い。だからこそ脳死でバクア選ぶのは良くないし、かといって願い事ばっかり使うのも良くない。
ほとんどのポケモンでもそうですけどきちんと編成見て刺さるであろう技を選んで使いこなせるようになろうってことですね
くろまなも闇雲に使っても効果を発揮しづらいけどもシャンデラサーナイト辺りの場所指定技持ちとの相性はばっちしなんでこの辺りも意識して使えるようになりたい
編成考察にずっと書かれてる「「イカサマ・バークアウト」型限定」の一文が変な先入観を生み出しているのではないか、とかはちょっと思ったりする。サマバクアが高い数字出してるのはあくまで編成を見たときに強みを押し付けられると思った時に取るから結果的に高い勝率を出しているだけであって、ブラッキーをピックする段階で、絶対にこのビルドしか使わない、みたいな気持ちで挑むことって殆どなくない?って
でもまぁ向こうで意見だせるほど建設的な考えが纏まってるわけでもないし、あれはあれでちゃんと向こうの編集ルールに沿った表記のはずなのは間違いないんだよなーっていう
ラプラスの次はこいつが消されそうだよなぁ…