バンギラスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/バンギラス
こいつで接戦時ゴールダイブされたら何が正解なんだろう ラッシュ性能低いし、敵としては無理に戦う必要ないから適当にちょっかいかけつつバンギ以外の浮いた敵にフォーカス合わせるだけでも辛い 敵がレックの様子見してきた瞬間に無理やりinか
コメント欄などの意見を参考に、相性の良い味方の欄を追加しました、修正点などありましたら適時よろしくお願いします。
勝手ながらフーパも加えつつ細かな編集を行いました サナギラスの弱さを補える要素があまりに少ないため、キュワワーは相性のいい味方から外しても良いのではと思うのですが、いかがでしょう
一見相性がいいように見えて実は悪いポケモンだと思う キュワワーは
どーせサナギ状態の弱さを補うって言ったって結局弱いんだからバンギになった時の強みを伸ばしたほうがいいんじゃない? バンギまではスピードにキュワワーつけてバンギになったらスピードから渡すとかで
こいつこそ古の10レベル進化を適用すべきなのでは? 2個目の技は9レベル習得のままで構わないし、技の性能自体はそのままでもいい感じになると思うんだけど
普通にありだな。それなら今の壊れ性能も許されるはず。でもサナギラスが砂地獄で突進するのが想像できんな
流石に技更新も10じゃない?
砂の拘束力がきつすぎるのが問題ちゃうの?逃げれるなら別に砂が終わってからならマシに戦えるし実際悪波原子の時は進化しても無視されてキルが取れないでそのまま空気なのも普通にあったっしょ 今は進化して砂で拘束してキルファーム強引に積めるからであって積めないなら育ちきれないでしょ
エッジの高速化とステータス強化でサナギラスが前よりタイマンファイト若干つよくなったらけど、それでも他のパワースパイク5〜7辺りと比べれば貧弱も良いとこ
おかしいのは砂地獄だと思うからここに手を入れるだけでもかなり痛手なはず
10レベ習得とかよりはCCの弱体化かCT延長かダメージカット減少か
元に戻せとかいう一番ユナイトで発生しないマジの妄想垂れ流しながら他人批判は恥ずかしすぎる
元が丁度いい強さだったから元に戻すだけでいい…
妄想でバランス調整して何が面白いのさ チラシの裏にでも書いておけ
そのまま元に戻す方が妄想だろw
寝言は寝て言え
( ˘ω˘ )スヤァ…
Zz。.(⁎ꈍ﹃ꈍ⁎)
中央バンギってありになったのそれとも相変わらず利敵なのかどっち 最近定期的に見かけて逆の意味で試合壊されるんだけど
逆の意味で壊されるならそれが答えだと思うけど
ガンクする暇あったらファームして9レベ目指したいからなし 味方にも自分にも利がない
まじで中央バンギとか誰が流行らそうとしてんのかしらんがやめとけ まともな頭ならなんの役にも立たんことくらいわかってほしい
1チル2チルにサナギで来るメリットが皆無だし、サナギのラスヒが貧弱だからカジャンまで呼ぶという
ニンフィアで中央被せして必死にレベルアップをサポートします!を連呼しても 一切レーン動く気配がないのつれぇわ…
それで通じる程有名な戦略なの? 野良で特殊な立ち回りしても、それが有効なものであったとしても、周りの理解が得られないならただの独りよがりでしかない。
中央ニンフでアリガン上押し戦略はまだ野良に浸透しきってないから仕方ない リーフならまだ浸透されてるんだけど
スマンそれ俺も意図が分からん 解説を頼む、できれば発生の経緯も
別にニンフィアが2週目行ってユナイト覚えるのも強いしな
>> 1735 ニンフ板で詳しく書いてるよ 経緯は大会から 上ニンフの利点を簡単に言うとニンフレベル4クソ強いからアリガンで上を勝たせやすい&今ニンフが環境に刺さってる&2周目の選択肢の広さからマクロ強い人が使うとスノボの流れ止められない 自分は中央ニンフやらないけど、自分が上バンギやってて味方にまともな中央ニンフ来た時は確かに強いと感じた
詳細ありがとう、そんなに複雑な話ではないのね でも野良には向いてなさそうね…
まあやってくれるか試してみるのもありだとは思うよ
砂地獄の拘束力はいじられなかったからまだやれるかな?
サナギ時代それなりに安定してたのにエッジ落とされてまた最弱化するなこれ 砂の被ダメ上げられたら素の状態とあまり変わらんくなるし別物だぞもう
cc時間伸びた時点で別物だったからそこは妥当だろ 防御特防までバフされて固すぎたから15%の軽減でちょうどいいと思うぞ サナギラス段階なら攻撃ナーフも少なそうだしエッジも1割なら最弱ってほどではない 総合的にはまだ相当強いと思うぞ
ギャラタイレーツノータッチ、バシャバフもあるからだいぶキツそう 特にエッジの火力下げられるとサナギ時代の負担が増えてな
何の罪もない原子さん一緒に死んでしまう
影響ユナイトと攻撃だけだから原始はさほど変わらんでしょ 砂対面で勝てないからアレだっただけであっちも結構な罪あったぞ
前アプデのBD20上昇って実際砂地獄中のカット率への影響は1〜2%増程度だから、進化した後の耐久はアプデ前とそこまで変わってなかった、それでも確かに進化しやすさが耐久の高さを際立たせてたのは確か ただ今回砂地獄中のカット率が10%減らされたのって実数値的にはbdともに500以上減らされてるし、エッジ弱体なんてシンプルに進化しにくくなるやん やりすぎやろ実装時期より砂エッジ型の耐久と火力下がってんぞ バシャミミはっぱリーフ放置の中誰がアサシンスノーボール止めるん
500???
これからは砂地獄で突っ込んで死にまくるバンギが増えそうですね というより攻撃やユナイト技まで弱体化はやりすぎでは
リーサル(笑)ランページ(爆笑) ユナイトは素の火力落としたんだから据え置きで良かったよな如何にフォーカスして暴れ切られる前に落とせるかを対処方にして
案の定というか強化される前より弱くなりましたね せめて戻すって調整ができんのか
攻撃ステとユナイトもナーフで悪波原始まで巻き添えになってるの本当に意味不明だわ
バンギラスの攻撃が5,9lvの2進化の割に低いのって、わざ2の防御シールド貫通があるから? まあ、だとしても前回のアプデでわざのダメージ量は変わってないから、攻撃ナーフは過剰だったと思う
バンギラスが消えるのはわかってたけど タイレーツとかなんも無いのがね ドラフトでバンギラスを消さなくて済むようになっただけマシかな?
9までリスク背負って出すポケモンじゃなくなったなあ タイレーツは6で完成するってのに手付かずだし
8レベ進化にするんだったらこの調整でもまだ納得できたんだけど
味方にバンギ来たけどいくらなんでも弱くなりすぎだこれ 苦労してバンギまで育てたのに火力全然出せてないし砂あっても柔らかすぎる いや今までが強すぎたんだけど完全にインフレに呑まれる性能になっちまったなあ
エッジ火力いじった意味がまるでわからない 砂の中で死にやすくするだけで十分すぎるナーフだったし念入りに息の根止めに来たとしか
ナーフされてから何試合かしたけど流石に強化前よりは強いよ、強化前のバンギラス2000回以上使ってたから間違いないよ
前回の一番の強化は砂地獄のCC時間とエッジのモーションによる白ダメCCバーストでそれに加えて気合いのサステインだけでファイター3人くらいまとめて薙ぎ倒すレベル耐久もあって明らかにやりすぎてたからちょうどいいと思うわ ユナイトのナーフはなくてもよかったとは思うが
振り返ってみるとダンベルもサポもなくても進化すれば最強は意味不明すぎたわ 6ダンベルのサポつきアタッカーをダンベル無しバンギが一人で潰せたんだから
エッジはサナギの時にめちゃくちゃ痛いですね バンギラスになればそこまででもないけど 火力も下げて エッジを劣化 砂の耐久劣化 まぁここまではいいけど ウルトを産廃はやりすぎたのでは?
同じ600族にウルト弱いのに頑張ってるやつもいるから見習えってことメタ
すなじごくバンギと攻撃ナーフ来たから(ユナイト技ナーフも来たけど) 気合弱保+爪をダンベルに変えてあくは原子で使ってる(茶6白6青6) 原子の2段目ってタイレーツに当てるとタイマンなのにめっちゃシールド付くね もちろんカウンターピックとまではいかないけどタイレーツ側はタイマンかなり厳しいんじゃないか あくは原子が微妙な勝率だったのは砂地獄バンギとの対面でほぼ負けが確定するのも一因だった (あくはよりエッジの方がファームが早い、バンギ相手だと原子のシールド耐久補強が無意味のため) 砂地獄ナーフで砂地獄バンギが減ったことが追い風になってなくもない バンギ対面減ったことであくは原子はまだまだ悪さできそう 問題はエッジのファーム力で早まっていたレベル9到達が不安定になり、 バンギになる前に試合が決められる可能性が上昇したこと
今も普通に強いと思うけどな。ぶっ壊れから普通に強いぐらいになっただけやと思う。
シレっとリーサルランページがクソ弱体化してて笑う まぁすなじごくエッジ型の仕置きの一環なんだろうけどそれなら悪波原初の為にユナイトバフ増やすとかしてくれよ
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こいつで接戦時ゴールダイブされたら何が正解なんだろう
ラッシュ性能低いし、敵としては無理に戦う必要ないから適当にちょっかいかけつつバンギ以外の浮いた敵にフォーカス合わせるだけでも辛い
敵がレックの様子見してきた瞬間に無理やりinか
コメント欄などの意見を参考に、相性の良い味方の欄を追加しました、修正点などありましたら適時よろしくお願いします。
勝手ながらフーパも加えつつ細かな編集を行いました
サナギラスの弱さを補える要素があまりに少ないため、キュワワーは相性のいい味方から外しても良いのではと思うのですが、いかがでしょう
一見相性がいいように見えて実は悪いポケモンだと思う キュワワーは
どーせサナギ状態の弱さを補うって言ったって結局弱いんだからバンギになった時の強みを伸ばしたほうがいいんじゃない?
バンギまではスピードにキュワワーつけてバンギになったらスピードから渡すとかで
こいつこそ古の10レベル進化を適用すべきなのでは?
2個目の技は9レベル習得のままで構わないし、技の性能自体はそのままでもいい感じになると思うんだけど
普通にありだな。それなら今の壊れ性能も許されるはず。でもサナギラスが砂地獄で突進するのが想像できんな
流石に技更新も10じゃない?
砂の拘束力がきつすぎるのが問題ちゃうの?逃げれるなら別に砂が終わってからならマシに戦えるし実際悪波原子の時は進化しても無視されてキルが取れないでそのまま空気なのも普通にあったっしょ 今は進化して砂で拘束してキルファーム強引に積めるからであって積めないなら育ちきれないでしょ
エッジの高速化とステータス強化でサナギラスが前よりタイマンファイト若干つよくなったらけど、それでも他のパワースパイク5〜7辺りと比べれば貧弱も良いとこ
おかしいのは砂地獄だと思うからここに手を入れるだけでもかなり痛手なはず
10レベ習得とかよりはCCの弱体化かCT延長かダメージカット減少か
元に戻せとかいう一番ユナイトで発生しないマジの妄想垂れ流しながら他人批判は恥ずかしすぎる
元が丁度いい強さだったから元に戻すだけでいい…
妄想でバランス調整して何が面白いのさ
チラシの裏にでも書いておけ
そのまま元に戻す方が妄想だろw
寝言は寝て言え
( ˘ω˘ )スヤァ…
Zz。.(⁎ꈍ﹃ꈍ⁎)
中央バンギってありになったのそれとも相変わらず利敵なのかどっち
最近定期的に見かけて逆の意味で試合壊されるんだけど
逆の意味で壊されるならそれが答えだと思うけど
ガンクする暇あったらファームして9レベ目指したいからなし
味方にも自分にも利がない
まじで中央バンギとか誰が流行らそうとしてんのかしらんがやめとけ
まともな頭ならなんの役にも立たんことくらいわかってほしい
1チル2チルにサナギで来るメリットが皆無だし、サナギのラスヒが貧弱だからカジャンまで呼ぶという
ニンフィアで中央被せして必死にレベルアップをサポートします!を連呼しても
一切レーン動く気配がないのつれぇわ…
それで通じる程有名な戦略なの?
野良で特殊な立ち回りしても、それが有効なものであったとしても、周りの理解が得られないならただの独りよがりでしかない。
中央ニンフでアリガン上押し戦略はまだ野良に浸透しきってないから仕方ない
リーフならまだ浸透されてるんだけど
スマンそれ俺も意図が分からん
解説を頼む、できれば発生の経緯も
別にニンフィアが2週目行ってユナイト覚えるのも強いしな
>> 1735
ニンフ板で詳しく書いてるよ
経緯は大会から
上ニンフの利点を簡単に言うとニンフレベル4クソ強いからアリガンで上を勝たせやすい&今ニンフが環境に刺さってる&2周目の選択肢の広さからマクロ強い人が使うとスノボの流れ止められない
自分は中央ニンフやらないけど、自分が上バンギやってて味方にまともな中央ニンフ来た時は確かに強いと感じた
詳細ありがとう、そんなに複雑な話ではないのね
でも野良には向いてなさそうね…
まあやってくれるか試してみるのもありだとは思うよ
砂地獄の拘束力はいじられなかったからまだやれるかな?
サナギ時代それなりに安定してたのにエッジ落とされてまた最弱化するなこれ
砂の被ダメ上げられたら素の状態とあまり変わらんくなるし別物だぞもう
cc時間伸びた時点で別物だったからそこは妥当だろ
防御特防までバフされて固すぎたから15%の軽減でちょうどいいと思うぞ
サナギラス段階なら攻撃ナーフも少なそうだしエッジも1割なら最弱ってほどではない
総合的にはまだ相当強いと思うぞ
ギャラタイレーツノータッチ、バシャバフもあるからだいぶキツそう
特にエッジの火力下げられるとサナギ時代の負担が増えてな
何の罪もない原子さん一緒に死んでしまう
影響ユナイトと攻撃だけだから原始はさほど変わらんでしょ
砂対面で勝てないからアレだっただけであっちも結構な罪あったぞ
前アプデのBD20上昇って実際砂地獄中のカット率への影響は1〜2%増程度だから、進化した後の耐久はアプデ前とそこまで変わってなかった、それでも確かに進化しやすさが耐久の高さを際立たせてたのは確か
ただ今回砂地獄中のカット率が10%減らされたのって実数値的にはbdともに500以上減らされてるし、エッジ弱体なんてシンプルに進化しにくくなるやん
やりすぎやろ実装時期より砂エッジ型の耐久と火力下がってんぞ
バシャミミはっぱリーフ放置の中誰がアサシンスノーボール止めるん
500???
これからは砂地獄で突っ込んで死にまくるバンギが増えそうですね
というより攻撃やユナイト技まで弱体化はやりすぎでは
リーサル(笑)ランページ(爆笑)
ユナイトは素の火力落としたんだから据え置きで良かったよな如何にフォーカスして暴れ切られる前に落とせるかを対処方にして
案の定というか強化される前より弱くなりましたね
せめて戻すって調整ができんのか
攻撃ステとユナイトもナーフで悪波原始まで巻き添えになってるの本当に意味不明だわ
バンギラスの攻撃が5,9lvの2進化の割に低いのって、わざ2の防御シールド貫通があるから?
まあ、だとしても前回のアプデでわざのダメージ量は変わってないから、攻撃ナーフは過剰だったと思う
バンギラスが消えるのはわかってたけど タイレーツとかなんも無いのがね
ドラフトでバンギラスを消さなくて済むようになっただけマシかな?
9までリスク背負って出すポケモンじゃなくなったなあ
タイレーツは6で完成するってのに手付かずだし
8レベ進化にするんだったらこの調整でもまだ納得できたんだけど
味方にバンギ来たけどいくらなんでも弱くなりすぎだこれ
苦労してバンギまで育てたのに火力全然出せてないし砂あっても柔らかすぎる
いや今までが強すぎたんだけど完全にインフレに呑まれる性能になっちまったなあ
エッジ火力いじった意味がまるでわからない
砂の中で死にやすくするだけで十分すぎるナーフだったし念入りに息の根止めに来たとしか
ナーフされてから何試合かしたけど流石に強化前よりは強いよ、強化前のバンギラス2000回以上使ってたから間違いないよ
前回の一番の強化は砂地獄のCC時間とエッジのモーションによる白ダメCCバーストでそれに加えて気合いのサステインだけでファイター3人くらいまとめて薙ぎ倒すレベル耐久もあって明らかにやりすぎてたからちょうどいいと思うわ
ユナイトのナーフはなくてもよかったとは思うが
振り返ってみるとダンベルもサポもなくても進化すれば最強は意味不明すぎたわ
6ダンベルのサポつきアタッカーをダンベル無しバンギが一人で潰せたんだから
エッジはサナギの時にめちゃくちゃ痛いですね バンギラスになればそこまででもないけど 火力も下げて エッジを劣化 砂の耐久劣化
まぁここまではいいけど ウルトを産廃はやりすぎたのでは?
同じ600族にウルト弱いのに頑張ってるやつもいるから見習えってことメタ
すなじごくバンギと攻撃ナーフ来たから(ユナイト技ナーフも来たけど)
気合弱保+爪をダンベルに変えてあくは原子で使ってる(茶6白6青6)
原子の2段目ってタイレーツに当てるとタイマンなのにめっちゃシールド付くね
もちろんカウンターピックとまではいかないけどタイレーツ側はタイマンかなり厳しいんじゃないか
あくは原子が微妙な勝率だったのは砂地獄バンギとの対面でほぼ負けが確定するのも一因だった
(あくはよりエッジの方がファームが早い、バンギ相手だと原子のシールド耐久補強が無意味のため)
砂地獄ナーフで砂地獄バンギが減ったことが追い風になってなくもない
バンギ対面減ったことであくは原子はまだまだ悪さできそう
問題はエッジのファーム力で早まっていたレベル9到達が不安定になり、
バンギになる前に試合が決められる可能性が上昇したこと
今も普通に強いと思うけどな。ぶっ壊れから普通に強いぐらいになっただけやと思う。
シレっとリーサルランページがクソ弱体化してて笑う
まぁすなじごくエッジ型の仕置きの一環なんだろうけどそれなら悪波原初の為にユナイトバフ増やすとかしてくれよ