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カイリュー

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カイリューのコメント
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ポケユナwiki管@後継募
作成: 2021/12/20 (月) 11:06:58
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271
名前なし 2022/01/07 (金) 00:48:18 3c33b@89c18

俺がカイリューやると、大体1亀までにカイリューになれて、大体1亀もとれるけど、肝心のサンダーがとれない……
味方がとってくれたり、敵にとられたり。
タイミングなのか斜線なのか、破壊光線でサンダーをとる際のコツとかあれば、誰か教えて欲しい。

レジェンドピット内にいる方が良いのか、外の方が良いのか。
あと、そもそもサンダーのLHをとるまでに集中攻撃食らって落ちることもあって、敵にしてみりゃそりゃそうなんだが、相手チームにもカイリューが居る想定で、サンダー戦の集団戦で気を使ってる事とかあれば、よければ教えて欲しい。

272
名前なし 2022/01/07 (金) 06:56:32 ec134@3dd0a

サンダー戦ではかいこうせんをラストヒットとる時は状況による、無論わざアイコン確認しながらスタックがフルになってる前提
相手三体くらい落としてる時はどの角度からでも落とせるけど、乱戦の時はピット内側で上からはかいこうせんをうつ
そうするとサンダーの体力がしっかり見えて尚且つ敵にターゲットが吸われたとしても移動しながら対角線上にサンダーと重ねて当てることが出来る
カイリューは狙われるのが前提なので、左下左上で待機してしっかり前を張れるやつがいるのを確認して集団戦をする
アマージョ辺りがかなりキツイのでそこら辺からフォーカスされたら無理しないのと、ユナイトわざを出し惜しみせず集中攻撃が来たと思ったら即吐きする
サンダー戦重視するならなんでもなおしでサンダーHPがある程度削れてきたら先になんでもなおしをうって安全にはかいこうせんを当てる
こんなところ

273
名前なし 2022/01/07 (金) 12:12:57 3c33b@89c18

サンクス。なんでもなおしか。
加速装置外すと、1熊ガンクのゴールの成功確率が多少下がるだろうけど、いうてゴルサポあるし何とかなるかなぁ。
カイリューの一番の強みってオブジェクトに対するLH性能で、多少点決められてもサンダー取れれば大体捲れる。
ラスト1分付近でのゴール攻防戦で、強引ゴールが決めにくくなるのはあるけど、一度試してみようかな

274
名前なし 2022/01/07 (金) 20:51:39 76032@977bc

ウィークリー分ぐらいしかランクやらなくてレートそんなに上げてないからっていうのもあると思うけど、敵でも味方でも中央カイリューがどうしてもそこまで強いと思えなくて異様に推される風潮の理由が聞きたく。
亀までに8になれば強いのは分かるけど、旧中央放電ゼラみたいなもんで8になってくるまでに下ゴール壊滅リスクがついて回るから義務カイリューとか言われる程か、と思ってしまう。
別に中央カイリューするなとかそういう話ではなく、2熊時点で相手の下ゴールぼこって楽できるパターンが多いからちょっとした疑問。

275
名前なし 2022/01/07 (金) 21:06:03 79486@e01ae >> 274

カイリューの強さはずばりオブジェクトのラストヒット
はかいこうせんさえ覚えればカメを取れる確率がぐんと上がる。
確かにレベル8まではそこまで強くはないけど、レーンが崩壊する理由にはならないと思う

276
名前なし 2022/01/07 (金) 21:27:51 3c33b@89c18 >> 275

まず、カイリューになるために、自陣ファームして2熊や1亀に出遅れるというのは、できれば避けたい行動。
下レーンの人数不利が原因で、そもそも亀に寄れない状況とか普通に起こり得るので、個人的には、ハクリューの状態で集団戦やにらみ合いに参加する方が無難と思ってる。それ以前の展開を無難にこなせてたらレベル8には近い事が多いはずなので、熊を狩ったり、合間を縫ってタブンネを狩ったり、キルとったりすれば、1亀にはまぁ間に合う。

274のいうような2熊時点で有利とってそのままボコって下ゴール割るとかもやり易くなるし。
で、義務リューと言われてるのは、オブジェクトのLH性能の異常な高さと、ユナイトの回転の速さに最大移動距離の長さ、それらを持ちながら、別に集団戦も普通にこなせるという万能さが理由だと思う。

敵味方に微妙カイリューが多いのは、使いこなせてない人が多いからじゃないかと思う。
敵味方問わず、それはどうなんだ?というカイリューは割とみかける

277
名前なし 2022/01/07 (金) 21:33:28 98ef6@9e70e >> 274

アマルカみたくファイト強いキャラが集団戦蹴散らして有利作れてる時にカイリューは即触って確実に取れるからってのが一番大きい気がする。カイリュー以外中央だと有利作っても味方がちゃんとゾーンする人と削る人、ラストヒット取れる人って別れてくれないと削りorラストヒット能力不足でスティールの危険性がつきまとうけどカイリューいりゃそこが100%勝ちになる。ラストヒット強すぎてソラビすら全く足りないHPから確実に取れるんだから。下にファイト強者がいない時の中央カイリューはマジで頼りないし一人で状況ひっくり返すこともできないけど、結局格の違うラストヒット最強がlv8で生まれるのと今までの壊れ中央がナーフ+アマルカという集団戦最強ポケがレーンで生まれるってのが噛み合った結果の中央カイリューじゃないかね。仮にアマルカいなかったらファイト性能足りないカイリューはレーンで中央がもっとファイト強いポケモンになってる気がする。

278
名前なし 2022/01/07 (金) 21:52:35 76032@977bc >> 274

ラストヒット性能とユナイト(おたばり)でPT入れるの自体はド安定なのは分かるけど、中央行くと性能的に下レーン信用しないといけないから野良で脳死中央即ピとかきつくない…?っていうのが最大の疑問点だったから、277の話で結構納得した。ありがとう。ピックが環境メンバーで固まるマッチング帯までいってちゃんと他がある程度ファイトしてくれる前提なら確かにと思う。
相手の下メンバーが柔らかいと、2熊時点でエスバピカイノムーとかで相手の中央カイリュー編成ぼこって下ゴール粉砕して終わる事が多い。

291
名前なし 2022/01/09 (日) 16:02:36 9942b@933a6 >> 278

そもそもそれカイリューあんま関係なくないか?
相手下が柔らかかったらカイリューピカイノムーでも粉砕出来るんだが

279
名前なし 2022/01/08 (土) 10:11:23 df0e0@9338c

素早く足元で25%ユナイト発動する方法ってあります...?

280
名前なし 2022/01/08 (土) 11:03:10 87486@0cb0d

りゅうまいに限らないけど、技で攻撃速度上昇のバフのっけてるときもちかハチの攻撃速度上昇はちゃんと効いてるのか?もしちゅうまいに上書きされるならちかハチ抜いてみようと思ってるんだけど

281
名前なし 2022/01/08 (土) 13:49:59 3c33b@89c18 >> 280

>> 207見てくれー。
検証の結果、少なくともレベル10では、龍の舞にちかハチの攻撃速度上昇は乗る。
カイリューのページに、ちかはち有無によるレベル毎のAAの攻撃速度と、龍の舞とちかはちの組み合わせの検証結果を乗せとくか。

282
名前なし 2022/01/09 (日) 02:38:47 7fd2c@4fcfd

野良でエスバが中央即ピして、編成が弱そうだったから仕方なくプクリンからカイリューに変えて下ルートに行ったら普通に強かった。たぶん相方だった学習装置ワタシラガのおかげだけど…。
レーンでめちゃくちゃ勝って1熊でレベル5、1亀が湧いたすぐ後くらいにレベル8になれたので、義務じゃなくメインで使っている上手い人なら下ルートも普通に選択肢に入る気がする。

283
名前なし 2022/01/09 (日) 02:49:30 7fd2c@4fcfd >> 282

持ち物は使い回しのちかはち・おたバリ・ゴルサポ。ゴルサポはHPアップ目的でそのままにしたけどファイトするなら火力アイテムのほうがいいのだろうか。アイテムは何でも治し。ゴール加速装置は使いこなせなかったし、ソロでやることじゃない気がする。

284
名前なし 2022/01/09 (日) 08:35:11 09281@9cc52 >> 283

カイリューはレーンでも強いよ
中央の方が強さを発揮できるってだけ

285
名前なし 2022/01/09 (日) 13:22:32 3613c@0cce0 >> 282

当たり前のようにカウジャンするリスもいるから逆にレーンでもいいかもな

286
名前なし 2022/01/09 (日) 14:41:43 f0873@302c6 >> 285

いうてミニリュウよりカウンターに強いのってゼラアブぐらいだしゼラアブ中央が野良で強いかって言われると微妙なんよな
レーン適正は全然ある方だけどレーン行ってまで中央に置きたいキャラが居ないが正しいかな

レーン行くならシラガがやっぱ相性良いね基本遠距離ハラスで相手引かせるレーン戦になりがちだし体力有利取りやすいのが良い

287
名前なし 2022/01/09 (日) 15:02:59 3c33b@89c18

ちかはち装備有無による各レベルでの通常攻撃速度と、龍の舞の攻撃速度上昇効果にちかはちの効果がのる旨をページに記載しました。
表の中に表を入れることができず、等幅フォントも使えないので、白フォントを使って無理やり幅を合わせました。
環境によっては表示がずれてるかも…

288
名前なし 2022/01/09 (日) 15:11:38 ae92c@8b561 >> 287

通常攻撃だけの範疇に留まっていないので、無理に表の中に組み込むのではなく、新しく表を作るか項目を新設してしまってよかったと思います。

289
名前なし 2022/01/09 (日) 15:16:21 3c33b@89c18 >> 288

なるほど。すみません。
「レベル別防御面ステータス実数値」の下あたりに、項目設けてプルダウンしたら見れるって感じに後で変更してみようと思います。

290
名前なし 2022/01/09 (日) 15:35:31 3c33b@89c18 >> 288

修正しました。

293
名前なし 2022/01/10 (月) 12:46:30 bb310@9b311 >> 287

調査ならびに記載、修正おつかれさまです。非常に有益な情報をありがとうございます。
速度の更新がLv14→Lv10になるのはかなり有用に感じますね。

292
名前なし 2022/01/10 (月) 01:23:36 952a3@ea424

最近義務で使ってるけどただキルを取ればいいだけじゃなくobのラスヒという仕事もあるから責任が付き纏ってくるキャラだ
出来たら他の人が使ってほしいわ

294
名前なし 2022/01/10 (月) 15:16:55 3c33b@89c18 >> 292

責任重大だよな。ミリで残った時とか焦るのなんの。

295
名前なし 2022/01/10 (月) 15:31:33 09281@31ab0 >> 294

敵カイリューに取られたらまだ許せるけど
敵サポーターに取られたら少し怒る(アマージョ視点)

296
名前なし 2022/01/10 (月) 16:02:54 f0873@556d6 >> 292

カイリュー以外はカイリューが気持ちよくフリーザー取れるようにするのが役目なんでカイリューがミスったら周りのミスでもあるんだ()
まあ敵味方全員カイリューを真っ先に狙うからそんな事言ってられないが

297
名前なし 2022/01/10 (月) 18:25:57 09281@af60e >> 296

ダメ感覚ミスる奴はカイリューが悪い
カイリューがCC食らったり死ぬのは味方が悪い

298
名前なし 2022/01/11 (火) 02:31:11 3ed5e@75151

君はどんなポケモンを使いたい?
バンバン敵を倒したい!→攻撃速度が速く、技も強いポケモンがいいぞ、おすすめはカイリューだ。
大事な場面で活躍したい!→オブジェクトのラストヒットを取りやすいポケモンがいいぞ、おすすめはカイリューだ。
ひたすらゴールを入れて得点王になりたい!→ユナイトわざとゴルサポで一気に奇襲してゴールを決められるポケモンがいいぞ、おすすめはカイリューだ。

319
名前なし 2022/01/16 (日) 21:27:41 ae28b@c2a90 >> 298

草www

299
名前なし 2022/01/11 (火) 02:38:33 078eb@fef64

ユナイトが勝手にプレイヤー狙っちゃうんだけどこれ避ける方法ある?
設定いろいろいじったんだけどわからない

300
名前なし 2022/01/11 (火) 02:42:49 3c33b@89c18 >> 299

単押しすると、敵プレイヤーに飛ぶ様子
自分できっちりエイムして狙うしかないかと。
この技に関しては、単押しの場合、その場に着地してほしいわ。

301
名前なし 2022/01/11 (火) 09:16:06 0ecf8@de144 >> 299

初期のブレバからずっと言われてるが、ない

309
名前なし 2022/01/13 (木) 12:50:56 c785e@62be4 >> 299

攻撃技なのに相手をほぼ狙わないユナイトも珍しいよなw
まあ実質移動技みたいなものだけど。

302
名前なし 2022/01/11 (火) 11:09:51 df0e0@9338c

結構すぐ飛びたいこと多いからその場ジャンプ簡単にできるようにしてほしいな~5%でも消費違うとだいぶ変わるし

303
名前なし 2022/01/11 (火) 11:42:29 078eb@fef64

近くの敵なら良いんだけど遠くの敵まで勝手に狙っちゃうのは無くして欲しいな‥
自分で合わせるのもスムーズにできないからストレス溜まる

304
名前なし 2022/01/11 (火) 11:49:10 3613c@e8642

精神的に疲れた〜
相手にカイリュー居ないのに人数有利ついてもカメやロトムを触らず敵を倒そうとするカイリューにマスターで会った
敵を全滅させた時しかカメロトム触れないならカイリューの長所捨ててるから...

305
名前なし 2022/01/11 (火) 16:06:14 ff0fa@48639

ゴール加速カイリュー流行りすぎ
50点止められないのはおかしいだろ
カビゴン必須だな・・・

306
名前なし 2022/01/11 (火) 19:43:27 b4671@933a6 >> 305

まあ野良だとカイリュー100点で試合決まることはあんま無いしギリギリセーフかな・・・アローも居ると割とフリーザ取られてもひっくり返せたりするが
フルパは強すぎてほぼそれ一色レベルだからそのうち調整入ると思うよ

307
名前なし 2022/01/13 (木) 01:35:05 3ed5e@75151 >> 305

ゴルサポカイリュー一番の対策は
ゴルサポの代わりにハチマキとか付けてるカイリューでファイトのアド取ってカイリュータイマンで先に倒すこと…らしい

308
名前なし 2022/01/13 (木) 01:53:12 c785e@62be4 >> 307

ゴール前で張ってない限りカビゴンでも機動力の差で守り切れないしなあ…
ゴルサポの仕様か高回転なユナイトのどちらかを弄らないとカイリューは止まらないだろうね。
あとは破壊光線の火力か。

310
名前なし 2022/01/13 (木) 15:07:49 a38b5@27f40

このムーミンの対策って何が1番良いんやろ。
ラストヒット、ゴール、ユナイトと欠点らしい欠点がない気がする。
オブジェクト戦は、アブソルやゼラオラみたいなアサシンくらいしか対抗策がないと思う。
ゴールはカビゴンくらいだし、カビゴンを避けられたら、決められる。
カウンタージャングルもありだけどソロなら厳しい。
対策思いつく方は教えてほしい。

311
名前なし 2022/01/13 (木) 18:03:33 87fcb@cc78d >> 310

加速装置ばっかりだからccあてれば簡単に殺せるし仕留め損ねても龍舞もタメ直しになる

312
名前なし 2022/01/13 (木) 19:31:03 8348b@ea0ed >> 310

そこそこ長い準備期間は何かと中途半端止まりだから、その時に調子に乗って向かって来たら集中攻撃で落とす、くらいじゃね

カイリュー、十分硬いうえに、前に出る必要性が薄いから、
今まで強キャラ言われてたどのキャラより対処がし辛い

313
名前なし 2022/01/13 (木) 20:53:14 ec134@3dd0a

序盤からしっかり複数人で粘着してオブジェクトに寄らせない、キルをしっかり取るくらいでいいんじゃない?
ユナイトわざからのカタカタは止めるのはシールド剥がすの厳しいシーンがほとんどだから難しいけど

314
名前なし 2022/01/14 (金) 02:45:46 3c33b@89c18

加速装置よりなんでもなおしの方が恩恵大きいなと最近感じている。
各オブジェクトでの集団戦で、敵のCCに対抗してしっかりラストヒットをとるために欲しい。
ファイトにも強くなれるし。

しかし、本当プレッシャーが半端ない……

315
名前なし 2022/01/15 (土) 01:55:08 3c33b@89c18

味方にカイリューがいない場合、レーンカイリューも全然ありだなと思った。
個人的には、中央と比べて、プレッシャーが少ないのも良い。1亀までにカイリュー進化はほぼ無理だし。
序盤はルカリオのダンベルスタックのサポートとかして過ごして、1亀以降頑張る感じ

316
名前なし 2022/01/15 (土) 01:55:43 3c33b@89c18 >> 315

中央カイリューを選ばなかった結果、味方がカイリュー以外の中央を選んだ場合の話

317
名前なし 2022/01/16 (日) 05:01:49 8106b@95228 >> 315

結局サンダー戦のLH当番の重圧はあるんだけどね。
確かにガンク成功させなきゃ!というプレッシャーはない。

318
名前なし 2022/01/16 (日) 21:25:50 ae28b@c2a90

カイリューもあと4日の命か………

320
名前なし 2022/01/17 (月) 00:43:23 cd548@abbd8 >> 318

寧ろ義務リュー終わりたい

321
名前なし 2022/01/17 (月) 01:37:16 48ef2@9c62f >> 318

リスやカメみたいにキャラ性能1強ってわけじゃないんだけど、カイリューが出来てしまうことが多すぎてあまりにも重要度が高くなってしまってるんだよね
もはやゲーム進行の奴隷と化してる

322
名前なし 2022/01/17 (月) 02:02:04 cd548@abbd8 >> 321

いやーオブジェクトのラストヒットは一強じゃない?
自分でやっててもエグいと思う、他で勝てる気がしない

333
名前なし 2022/01/18 (火) 12:59:42 c785e@62be4 >> 321

エネコがもっと使い易くなったら違うんだけどな
射程伸ばして確定ダメージが入る様にするとか

323
名前なし 2022/01/17 (月) 14:40:10 abb72@dcb29

集団戦せずにゴールするカイリューなんぞパレス以下だから選ぶな、いやランクするな

324
名前なし 2022/01/17 (月) 14:45:31 ac173@5ae2b >> 323

他のポケモンにも言えることだけど「自分が求められている役割」を理解せずピックする人が多いのなんの…ガブなのにオブジェクト削りしないとかカイリューなのにラストヒット狙わず的ばかり殴るとかわかりやすい例

325
名前なし 2022/01/17 (月) 16:42:57 0ecf8@de144

ゴール破壊しろ、集団戦参加しろ、敵よりオブジェクト優先しろ
ダブルバインドどころかトリプルバインドだな。どうしてこうなった

326
名前なし 2022/01/17 (月) 21:57:25 87037@fb2ae >> 325

カイリューが有能過ぎるのが悪い

327
名前なし 2022/01/18 (火) 01:42:55 3c33b@89c18

今日中央カイリューで2周目のJGで初めてヨクバリスのCG食らったんだけど、
対応としては、LH合戦するのと、キルとりにいくのとどっちが良いんだろう?
自分は、相手がほおばる型だったから、キル取ることを選択して、援護にきたアママイコの加勢もあって倒すことができたんだけど、りゅうまい+いぶきでLH合戦した方が分が良いのかな?

328
名前なし 2022/01/18 (火) 01:44:42 3c33b@89c18 >> 327

今更ながら単純な能力だけで考えたら、りゅうまい3スタック貯めれるハクリューが有利な気がするんだけど、エネコ持ちだと分からん気がする。相手、加速装置持ちだったから、LH合戦の方が良かったかなぁ…

329
名前なし 2022/01/18 (火) 11:16:45 3f759@463ca

マルスケゴールサポーターカイリューめっちゃずるいな。

330
名前なし 2022/01/18 (火) 12:24:50 0022d@b9672

カイリュー使っててフリーザーの攻撃で動き止まってLH逃すって事件があったんだけど
フリーザー削る時ってどの位置に陣取って削るのが最適なのかな

331
名前なし 2022/01/18 (火) 12:39:55 b4671@933a6 >> 330

基本ピットの外から打ってれば良いぞAAも破壊光線も届く
まあ竜舞の制御ミスって中入ったり離れすぎる可能性はあるが
あと敵が生き残ってる場合は乱入してきた敵に破壊光線が吸われる可能性あるから密着した方が良い場合もある、円形範囲攻撃見たあとならしばらく凍らないから密着しても良い