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フシギバナ

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フシギバナのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/フシギバナ

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:34:09
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:42:41
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1085
名前なし 2024/06/28 (金) 10:34:59 f65aa@fa359

なんか香ばしいのがわいてるな...
どんなビルドだろうが使い手と味方次第である程度勝てちゃうゲーム性なんだから、個人の勝率や極端に使用数が少ないビルドの勝率なんか強さの指標にならんわ

1086
名前なし 2024/06/28 (金) 14:58:22 adcbc@f81cf

ふん くだらん技だ

1087
名前なし 2024/06/28 (金) 20:10:00 41f34@40049 >> 1086

ベジータかよ

1088
名前なし 2024/06/28 (金) 20:17:09 56fca@fc95b >> 1087

ワロタw

1108
名前なし 2024/06/30 (日) 00:16:58 62814@5fbb1 >> 1086

「オーロットよけろー!」
「あの馬鹿め…!どういう技か見切れんのか」

1089
名前なし 2024/06/28 (金) 23:30:08 a3342@48da5

個人的にはソラビだと判断してこっちもピックしてんのになんも考えずにその辺走り回ってデバフばら撒くことしかできない瞬間火力出ないやつがいるのが一番困る。
フルパでやるか名前にヘド爆舞バナって書いといて。
仕事してれば良いとか勝ててるとかじゃなくて例えどんなに良いものだとしても思ってたのと違うと面倒なのよ。
こっちはメイジorファイターが来ると思ってんの。急にデバフキャラですみたいな面されると困るの。
強いとか強くない以前の問題よこれ。

1104
名前なし 2024/06/29 (土) 21:58:06 c1f96@85689 >> 1089

確かにって思いました。タンクとかでバナを守護るつもりでいるのに急に舞い出したら萎えるわ

1090
名前なし 2024/06/28 (金) 23:41:07 修正 214d3@df17b

クソビルドで自分の名前売って再生回数欲しいだけのゴミ
やってることが迷惑系YouTuberと同レベル
自覚ないんですね(笑)

1091
名前なし 2024/06/28 (金) 23:50:25 0022d@b9672

当の花王はヘド爆花舞に心酔してそれを否定している全プレイヤーに対して侮辱と人格否定を続けている有様

今ヘド爆花舞使ってる奴はこいつを肯定しているんだぞ本当にそれでええんかお前ら

1094
名前なし 2024/06/29 (土) 01:13:30 0fed1@48da5 >> 1091

そこは関係なくない……?
Aが好きならAが好きなヤバいやつのこと肯定する事になるみたいな言い方はそれこそ人格否定とか差別になるし……
それ言ったらほとんどのビルドもキャラもヤバい奴が使ってるから何も使えんくなるじゃん。
自分はこのビルド好きじゃないけどその言い方はダメだと思う。

1092
名前なし 2024/06/28 (金) 23:51:44 62264@ac89b

来週のAPI更新が楽しみだなあ(白目)

1093
名前なし 2024/06/28 (金) 23:57:17 b1eb0@921fb

もしこれで勝っても、ビルドが強いんじゃなくて花舞がつえーだけじゃねえかw
ギガドレだったらもっと動けてるってw

1095
名前なし 2024/06/29 (土) 02:08:16 96b3d@b9672

まさかこんな事態になるなんて
アプデ前とアプデ後でソロランの地獄度が急激に悪化してしまった

1096
名前なし 2024/06/29 (土) 10:40:15 674d1@9be33

用はヘドロ爆弾が強くなりすぎてヘドロ爆弾ばら撒いてるだけでも一定の戦果出せちゃうようになっちゃったってことだよね
行動不能とかはないからそんなすぐにナーフされることはないよね?大丈夫だよね?

1097
名前なし 2024/06/29 (土) 15:55:18 a4fec@ca3d7

ヘド爆花舞かなり見かけるね
地雷っぽいのはともかく上手い立ち回りで動く人もいるから、新しい発見があった点ではいい流れだったのかも

………ただ、練度があまり高くないのにマスター帯を練習場にするのだけはやめてほしいなあ

1101
名前なし 2024/06/29 (土) 16:32:49 32c33@b0de5 >> 1097

結局そのビルドで勝てる人は花舞がバーストやCCに弱いのもヘドロが回復阻害用なのも知ってるから何使っても勝てると思う

1099
名前なし 2024/06/29 (土) 16:12:29 6f865@dc158

正直に言うと花舞のCT短縮効果はギガドレ限定だと勘違いしてたわ

1100
名前なし 2024/06/29 (土) 16:30:00 a4fec@ca3d7 >> 1099

どんどん見聞が広がってゆく…

腑には落ちないけど、良いことダネ!

1102
名前なし 2024/06/29 (土) 16:34:15 56fca@fc95b

ヘド爆舞花 よく見かけるようになってきましたが まだまだ練度不足を感じますねw
上手い方は上手いんですけどねw まだ仲間に来ると戦慄してしまいますよ

1103
名前なし 2024/06/29 (土) 21:03:58 b1781@8628f

花王はミクロは結構あるけどマクロ壊滅的だからな
ひたすら相方のタンクがうまいだけ

1105
名前なし 2024/06/29 (土) 23:32:36 72c12@e8368

下ポーク選ぶ時ってヘド爆の特防ダウンのこと考えて
味方が特殊多めの時にソラビバナにする、とかって考えます?

1106
名前なし 2024/06/30 (日) 00:09:39 04e8d@49ccc >> 1105

逆にポークと同レーンならそれに合わせてヤドラン使うときはある
回答なってるかいまいちでごめんだけど

1107
名前なし 2024/06/30 (日) 00:12:14 477f8@618a8

考えてない
ジュナインテに勝る部分がユナイトソラビの爆発力とソラビの割合&貫通と5時点でギガドレヘド爆でそこそこ殴り合える点だと思うから構成見てバナが勝るならピックしてる

1109
名前なし 2024/07/01 (月) 06:35:02 44f80@5f5fd

噂の利敵ビルドのゲロ舞使ってみた、長文失礼
結論→「案外強いし可能性は感じるが、現状普通のビルド使う方が強い」

推奨してるわけではないけど他のビルドにない強みと感想
ソラビ無い割にはめっちゃダメージ出てることが多い
花舞ギガドレやヘドロソラビとは明確に役割が違う
キャッチ,ハラス,逃げ,追撃ができてラスヒと耐久が無い器用貧乏という感じ
特防下げて舞と通常攻撃で突っ込むことができるので火力とキル性能はある
(回復とダメ軽減35%があるギガドレ花舞より耐久が低く、特防40%下げによりDPSは高い)

常にスピーダー使いながら遠隔でダメ付きの鈍スモぶん投げてる使用感
ソラビと違って前出てヘドロぶんなげても舞で帰って来れるからヘドロのレンジは広い
舞→ヘドロで敵をキャッチ,鈍足中の敵と舞で距離を保ちながら毒と通常でハラスができる
敵のHPを半分くらいまで削った時にヘドロの特防ダウン+舞突っ込みで削りきる動きが割と強い
舞で突っ込んだ後はCT短縮で2発目のヘドロが打てるので敵を逃がさない動きができる
花舞ギガドレでは仕掛けられない集団相手にヘドロでハラス(鈍足)して安全に逃げ帰れるのも強み
遠隔ハラスしてきたキャラに遠隔ヘド爆→味方で囲むor舞で単独処理という戦法が取れる
ギガドレ花舞での単純な殴り合いでは厳しいキャラとも戦える、タンクも溶かしやすい
メレーを一方的に殴ったり、機動力が高いキャラをキャッチ追撃してキルまで持っていけるのは強み
ヘド爆使用後にめっちゃソラビ打ちたくなることが多いけど案外ダメージは出しやすい

APIの勝率出たけど脱出ソラビが増えた影響か脱出ゲロ舞(取り間違い含む?)の割合が少し増えて勝率51.64%,現状通常のビルドの方が少し勝ってるね。可能性は感じるけど普通のビルド使う方が現状強い。(ただ、脱出ヘドロソラビ&治しギガドレ花舞以外で50%越えのビルドは脱出ゲロ舞だけである。)
ヘドロの強化が著しいこともあってギガドレソラビ(全ビルド5割以下)よりは勝率高いね。
先週は傷薬ゲロ舞が53%あって強そうだったけど今は49.35%、メジャーは脱出っぽい。
アサシンのワンコン耐えて離脱できるしヘド爆舞で突っ込むときも便利なので一応傷薬も強いとは思う。(アサシンからは逃げれてメイジバランスには強いという状況にできる)
ただ、数字が物語ってる以上は脱出ヘドロソラビ&治しギガドレ花舞以外は全て不思議な地雷バナやね。
舞取ってるのにスピーダー持ってるやつは論外だしヘドロ強化後にギガドレソラビやってる人も数字的には一番足引っ張ってるっぽいね。ドラフトのタイレーツ対面以外では素直に脱出ヘドロソラビが今期のフシギバナ最適解かな

1110
名前なし 2024/07/01 (月) 06:59:06 3323a@fb78b

ヘド舞がここまで叩かれてるのって半分は発起人が信用ないからだよね
誰とは言わないけど他の人が強いって言えばもうちょっと穏便かつ真面目に考察されてたと思う
まあ全員が弱いって言ってるけど

1111
名前なし 2024/07/01 (月) 07:27:32 989f3@74bf1 >> 1110

これは本当にその通り。ただ1点言えるのは、APIである程度の結果出た以上、少なくとももう論外って評価されるのはおかしいと思う。
多くのYouTuberが弱いって言ってる言葉を撤回できてないけど、プライド的に吐いた言葉が引っ込めなくなってるのはありそう。別に過去でも新ポケの評価撤回することとかはよくあるけど、今回は最初に強く否定しすぎたね。
昔はギガドレソラビがずっと勝率高かったのにネタ扱いされ続けて、その後徐々に強さが周知されてきた経緯もあるわけだし、花舞ヘド爆は本当に可能性があると思う。

1112
名前なし 2024/07/01 (月) 07:45:26 3323a@fb78b >> 1110

まあAPI勝率が来週以降もこの水準ならそれなりに評価されても良いんじゃないかな
強いかどうかは置いといて、今回は本当に人で損してる

1113
名前なし 2024/07/01 (月) 08:08:10 12ab5@42f6f

いや、ヘド爆舞は弱いだろ…
フシギバナの耐久ステそのままで舞で突っ込むのは死にに行ってるようなもん
舞バナってギガドレの回復+ダメ軽減で耐えるからそこにリソースを割かせられて強いのにヘド爆って…今勝率が上がっているの不思議なくらいだよ
ヘド爆が強くなったとしてもヘド爆舞の噛み合って無さは変わらんと思うが

1114
名前なし 2024/07/01 (月) 08:23:13 3323a@7802d >> 1113

だから勝率49%超えなんて中途半端な夢を見せずに、来週辺りで46%くらいにまで落ちてほしい

1115
名前なし 2024/07/01 (月) 08:37:41 4506e@44d53

花舞と組んでもこれぐらいの数字が出るくらいヘド爆の性能がおかしくなっただけでは
まあ論外とか地雷とかまでは言わないにしても、強い!前言撤回しろ!とか言える数字では全然ないわな

1116
名前なし 2024/07/01 (月) 08:44:42 78093@8fd4a

今日上がった最新のヘド爆花舞の動画見たら下レーンで対面がミライドン、パレスで8分のチルタリス戦に相手のキルリアが来てたのにも関わらず、7分でカイリキーに進化してるのが意味分からなすぎて解説とかヘド爆花舞の強みとか以前の問題だった気がしたわ
異端な技構成で批判も多いからもう少し公平、劣勢の時の試合でどうするのか見たいんだけどね

1117
名前なし 2024/07/01 (月) 09:01:07 a441d@7a92c

脱ボヘド舞だけ勝率高くて面白いが、これピック率たったの0.4%だからな...

例えば今週で言うと脱ボ飛び馬鹿マッシが使用率0.3%で勝率51.57%だったり、極端な例だと先月に脱ボフリドラこご風グレが環境最高勝率を出してたこともあった(と聞いた)し、低使用率の勝率は全く当てにならないということには注意しておきたい

1120
名前なし 2024/07/01 (月) 10:25:48 f65aa@52a8c >> 1117

ちなみに話題の某プレイヤーが先週からずっとヘド舞をデュオトリオで回し続けて勝率キープしてるから、今週のAPIも高い可能性全然あるよ
これでまともに回してるのなんてこの人くらいだし、この人の勝率にめちゃくちゃ引っ張られるだろうからね

1121
名前なし 2024/07/01 (月) 10:55:11 修正 a441d@7a92c >> 1120

いや、APIの統計は185818試合→1858180ピックなので、ヘド舞全体が0.9%/1000%(多分)だから1600ピック、脱ボ型に絞ってもその半分の800ピックはいる計算
花王の試合が全部統計に入ってるとしても今シーズン全体でやっと76ピックだから、ある程度の影響はあるとは言え「あの人が理由で高勝率」とまで言えるほどかは微妙なライン

1128
名前なし 2024/07/01 (月) 13:14:10 f65aa@52a8c >> 1120

そんなに使ってるやついるわけないだろ笑、とか思ってたけど、自分でも計算したらガチで1600回くらいは使われてるっぽくて笑えなかった...
流石にこのゲームなめてたわすまん

1118
名前なし 2024/07/01 (月) 10:21:45 96b3d@b9672

加速装置ファイアローが紹介されてた動画見て思ったけど
試合展開が下振れてる時の例がない紹介動画は信用しないほうがいい

1119
名前なし 2024/07/01 (月) 10:24:39 96b3d@b9672

なんかジュナみたいな自衛力低い後衛の護衛としてヘド爆花舞が強かった
みたいな話見たけどそれフシギバナじゃなくてよくね?を克服できてない

1122
名前なし 2024/07/01 (月) 10:55:45 b3c3a@3706f

ヘド爆花舞が動画で紹介され、この型の使用率が上がったことによってapiに出現するようになりました。

1123
名前なし 2024/07/01 (月) 11:00:08 a441d@7a92c >> 1122

もともとAPIには表示されてたぞ>> 1084

時に勝率42%とかを叩き出して最弱ビルドの一つとして名を馳せてたんやで

1129
名前なし 2024/07/01 (月) 13:15:22 6079f@32521 >> 1122

それは知りませんでした!
まあ、若干ましな組み合わせになった位ですかね

1124
名前なし 2024/07/01 (月) 11:30:37 0022d@b9672

むしろ某王がこれだけ勝率上げるために工作してもこの程度の勝率なんだ…って印象
少なくとも勝つために他のソラビ、ギガドレ花舞を差し置いて最優先するほどの強さじゃないのは確かでしょ