デカヌチャンのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/デカヌチャン
表記上は奪うってあるけど実際は敵によってバフ量が変わるとかはなさそう?割合固定で敵の防御&特防を10(+で25%)ダウン、デカヌ側も10(+で25%)アップという感じっぽい
デカヌ側も割合なのかな? 少なくとも相手の防御特防には依存しないね +で25%ダウンは割と悪くない感じする
無難にボタンかスピーダーかなと思ったけど、もしかするとプラパのほうがいいかもしれん プラパとどろぼう炊いてる間、AA連打ですげぇ削れるわ スキルファイターに見せかけて、実はガブみたいにAAで殴り合い宇宙タイプなのか?
プラパはアリかもしれんけど少なくとも殴り合いは相手がAA振って尚且つ妨害ないと無理じゃね? どっちかというと爪乗せた泥棒AA強化AAと60スタックのポン押しデカハンでアサシンというかダメトレ気味に立ち回る感じする(その火力が高すぎて相手死ぬけど)
ボタンかな
ごめん自分が弱いのわかってるんだけど、こいつどうやってもメイジのカモで毎回何もできんのだけど、どう切り込むのが正義なの?
ユナイト
ハードCC持ちの味方タンクかメイジのイニシエートを待つしか
デカハン型は良調整っぽいけどうちおとすと一緒に超絶バフ入って結局BAN強制されそう
プリメで強いサポタン隣に置いて、中央のガンク強いポケ(アブソルとか)で序盤介護してあげたら10万ダメ連続で出してくれて結構強かったよ ただ、まぁどの上キャリーでもそうではあるんだけども、相互理解度が高いかつ、序盤強い中央&序盤強いサポタンへの依存度が他の上キャリーに比べてかなり高いから まぁそれが得られないソロランだとやっぱキツいかな
ぱっと見の数字がデカいから強いかと思ったけどティア的にギャラドスぐらいの強さやな。
現環境のギャラドス見なさすぎて分からん
真価発揮したいならガンクからのダンベルアシストは欲しいねえ まぁダンベルキャラ全般に言えることでもあるかもしれんけども。 デカヌチャンは積んだ後の伸び方がすごいからこれにかかってる気もする
ほんま初心者向けか?ってぐらい結構むずめやな。ただ、頑張って60までいったときのデカハンマーの圧力はマジヤバイ。
ギャラドスの時もそうだけど、とにかくAAでの殴り合いを拒否され続けると辛いな 逆にAAがコンボの始動になってるミミッキュとかガブリアスは絶好のカモ
ADC系とアマキャみたいなCC付きの遠隔タイプがきつい
APIで確認したところ、バランスなのにTenacity(妨害時間短縮)がディフェンスサポートと同じ35%組らしい あと急所率も0%、急所は一切出ない模様 なんだこいつ?
強化aaとかで急所でたら上振れすぎるからかな
デカハンとどろぼうの使用感は概ね良好(欲を言えばデカハンをボタンホールド式にしてほしい) ただアイスハンマーとうちおとすはどうなんだろうね… うちおとすはハンマー40まで上げれば、ブッシュから相手ゴールまでギリギリ届くようになるから、60まで上げるのには重宝する。ただそれ以降の後半戦は完全に腐ってしまう。 アイスハンマーは純粋に圧が低すぎる。ブリンク技としてもデバフ技としても火力技としても低水準で中途半端。
ホールド式だと脱ボ使えなくね?
LR押しながらYだから問題無い
コントローラーならいいけどスマホ勢が可哀想なことになるな…
強化AAが発生保証無いのがな、あと防御低い気するし、泥棒なら何とかなるけど近接戦闘は結構大変。 アイスハンマーは近くに当てづらいし、ブリンク短いし、強化AAとシナジーつけるか2段hitとかじゃないと、何よりハンマーレベル的に厳しいな
相手にメイジだらけやと、とたんに与ダメ低くなるな。かなりピーキーなキャラやな。
デカヌチャンエアプなのだが、そういうときにうちおとす取れば良いんじゃないか?
打ち落とすに関しては本文に書いてあることが全くもってその通りだしccなしの減速だけじゃ当たったところでだから何?って感じ
なんでデカハンで足止まらないのに打ち落とすで止まるんやって思ったけど野球のノックする時も足止まるから仕方ないんか?忠実やな
持ち物は気合い弱保ダンベルが安牌ぽいな 爪も入れたいけどどれ外すか悩ましい、アマージョと似てるな
バランステンプレ
今までのバランス大体触ったけど一番むずいわ。超レイトキャラすぎて介護ないと活躍できん。
うちおとすが弱すぎるせいでブラインドでとるキャラじゃなくなってるな。レンジ2枚来られるだけでくそキツい。
撃ち落とすは威力が低い・発生が遅い・CDが長い・足が止まるで本当に良いところがないのがね・・・
デカハン当てるのに相手をまとめて拘束できるタンク(カビロットパレスプクとか)欲しい 回復が技にないしデカハン溜め中に技ダメカないからヒーラーも欲しい でも相手のAAをシールドで受けても強化AA溜まりやすくならないみたいだからシールド付与するヒーラー(コットンシラガトリックフーパキュワ)と共鳴持ちとは相性良くなさそう アーリーの中央に上ガンクで序盤から押してもらわないとバンギと違って序盤負けたら後半の打開力がユナイトにないから捲れない うーんソロだとキツイか
ユナイトは1段と2段に分かれている。 1段目は指定必中で、動きを止める。 2段目はデカハンをチャージ無しかつ範囲指定で自由に動かせるようにしたようなもので、威力とCCも似たような感じ。 2段目を出すまで自由に他の技やAAを出せるので、 ユナイト発動→キスで動けなくなってる相手にデカハン溜め打ち→トドメの2段目ハンマー といった形で最大3連続自前でCCを繋げられる
2段目にCCないっす
CCないのもあってユナイト過信してオールインするとまあ溶けるよね
ダンベル積んだら強いけど序盤弱いしブリンクもないから積みにくい… と思いきやデカハン覚えてからゴール攻めは強いので相手がアーリーで無ければ積めるチャンスはあると
あとはダンベル持たないビルドがどれくらいやれるかかな? 素の攻撃低くて弱保とも相性悪そうだし結構持ち物の幅は狭そうなんよな
耐久補強の気合、共鳴 ファームやオブジェクトに強くなるちかはち 泥棒とシナジーありそうな爪 スピーダー必須だけど積めたら強いダンベルビスケ 誰かが使ってたけど強いのかいまいち分からん冠
レシオが分からんから何とも言えないけど 少なくともデカハンは相当レシオ高そうなんだよな… 強化aaも多分かなり高い
積みに行くタイミングはやはりどろぼう覚えた後がいいね なおかつ敵側にメイジが居ないレーンを選ぶのがいい マークスマン相手なら強化AAですぐ回復できるし、ハンマースタックも効率良く貯められるから、積極的に襲い掛かるべし
スピーダー持っててもキツいからねぇ どろぼう覚えると殴り合いかなり強くなるから攻めやすいね
デカヌの強化aa回復は被弾したダメージに応じた量になってるらしいので、多分一番バリューが高くなるビルドはダンベルビスケ気合かな 積めないなら力爪気合とか共鳴とかそんな感じになるんかなー
爪は結構必須だと感じたな 残りを弱保・ダンベル・気合いから選ぶ ビスケはゼラオラは蓄電が被ダメージ依存なのもあるからであってチャンには全く合わないと思う
レイト上キャリー全員に言えるけどザシアン対面したら終わりですな…
ぶっちゃけCCある時点でだいぶマシではあるのよ あと5からそれなりに強いし
バンギなら普通に巻き返せるけどな あと聖剣が主流のときはリザも行けたが
なんか泥棒+の効果だか知らんけど終盤になるとやたら移動速度高くない?気のせい?
lv11から基礎の移動速度が4.3になるのでそこが影響してるんじゃないっすかね ワンチャン泥棒+に移動速度強化が入ってるかもしれん
うちおとすはスタック溜めた時にでかい岩投げるようにして攻撃範囲と威力も上げて欲しいな 待ち時間とCCも欲しいけどとりあえず
現状の撃ち落とす、でかい岩を飛ばしてるのに減速もCCも無いのすごい違和感あるんだよな でも、あの射程でCC減速ありは強いのかもしれん
減速はいちおうあるよ 現状の性能ならCCあってもなお最低限の性能だと思う 他強くしてCCもつけたら流石に強いけど
反応速度が上がるみたいなイメージで、スタックが1つでも貯まれば弾速アップ効果とチャージ速度短縮つけてもいいと思う。
でかハンマーとはチャージ速度の部分で優位になれるというかより差別化図れるはず。
現状CT半分にしてもいいくらいの性能してる CT8秒て
ハンマーと差別化する意味も含めてCT下げるのが一番丸いような気はするね。具体的には6秒(+で5秒とか)そのくらいで。てか何故デカハンは溜め中にCT消化するのに撃ち落とすには無いのか不思議ではあるな…
撃ち落とすはキャンセルできるからね
それ言うならでかハンマーだって即撃ちできるから同じでは
CTの話やろ
CTキャンセルできるからってCT8秒は長いでしょって話けど
長いのはそうだけどキャンセル云々はそうじゃなくて溜め中にCD進むかの話よ
そうか。すまんな
>> 88 基本的に泥棒で戦って、敵が集まり出したら味方のタンクで前線張ってもらって自分は一歩引いて遠くから攻撃する感じを想定してるからアプグレまでCT長いんじゃないのかな。
CC付き遠距離攻撃は運営的に一方的に攻撃できるのはまずい(狙い撃ちよりは当てやすい。 避けられやすくもあるけど)と思ったんだじゃないかな。
でも現状デカハンと張り合うにはCCないとな…ギャラのアクテもそうだけどファイターがメイジの真似事するならそれ相応の性能が欲しい
そういやファイアローやホウオウみたいにそらをとぶ使える奴らいるから、本家にならって空飛んでる敵を撃ち落とせないですかね
ピクシーの重力と同じで当たったら一定時間ムーブ技使えないとかいいかも
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表記上は奪うってあるけど実際は敵によってバフ量が変わるとかはなさそう?割合固定で敵の防御&特防を10(+で25%)ダウン、デカヌ側も10(+で25%)アップという感じっぽい
デカヌ側も割合なのかな?
少なくとも相手の防御特防には依存しないね
+で25%ダウンは割と悪くない感じする
無難にボタンかスピーダーかなと思ったけど、もしかするとプラパのほうがいいかもしれん
プラパとどろぼう炊いてる間、AA連打ですげぇ削れるわ
スキルファイターに見せかけて、実はガブみたいにAAで殴り合い宇宙タイプなのか?
プラパはアリかもしれんけど少なくとも殴り合いは相手がAA振って尚且つ妨害ないと無理じゃね?
どっちかというと爪乗せた泥棒AA強化AAと60スタックのポン押しデカハンでアサシンというかダメトレ気味に立ち回る感じする(その火力が高すぎて相手死ぬけど)
ボタンかな
ごめん自分が弱いのわかってるんだけど、こいつどうやってもメイジのカモで毎回何もできんのだけど、どう切り込むのが正義なの?
ユナイト
ハードCC持ちの味方タンクかメイジのイニシエートを待つしか
デカハン型は良調整っぽいけどうちおとすと一緒に超絶バフ入って結局BAN強制されそう
プリメで強いサポタン隣に置いて、中央のガンク強いポケ(アブソルとか)で序盤介護してあげたら10万ダメ連続で出してくれて結構強かったよ
ただ、まぁどの上キャリーでもそうではあるんだけども、相互理解度が高いかつ、序盤強い中央&序盤強いサポタンへの依存度が他の上キャリーに比べてかなり高いから
まぁそれが得られないソロランだとやっぱキツいかな
ぱっと見の数字がデカいから強いかと思ったけどティア的にギャラドスぐらいの強さやな。
現環境のギャラドス見なさすぎて分からん
真価発揮したいならガンクからのダンベルアシストは欲しいねえ
まぁダンベルキャラ全般に言えることでもあるかもしれんけども。
デカヌチャンは積んだ後の伸び方がすごいからこれにかかってる気もする
ほんま初心者向けか?ってぐらい結構むずめやな。ただ、頑張って60までいったときのデカハンマーの圧力はマジヤバイ。
ギャラドスの時もそうだけど、とにかくAAでの殴り合いを拒否され続けると辛いな
逆にAAがコンボの始動になってるミミッキュとかガブリアスは絶好のカモ
ADC系とアマキャみたいなCC付きの遠隔タイプがきつい
APIで確認したところ、バランスなのにTenacity(妨害時間短縮)がディフェンスサポートと同じ35%組らしい
あと急所率も0%、急所は一切出ない模様
なんだこいつ?
強化aaとかで急所でたら上振れすぎるからかな
デカハンとどろぼうの使用感は概ね良好(欲を言えばデカハンをボタンホールド式にしてほしい)
ただアイスハンマーとうちおとすはどうなんだろうね…
うちおとすはハンマー40まで上げれば、ブッシュから相手ゴールまでギリギリ届くようになるから、60まで上げるのには重宝する。ただそれ以降の後半戦は完全に腐ってしまう。
アイスハンマーは純粋に圧が低すぎる。ブリンク技としてもデバフ技としても火力技としても低水準で中途半端。
ホールド式だと脱ボ使えなくね?
LR押しながらYだから問題無い
コントローラーならいいけどスマホ勢が可哀想なことになるな…
強化AAが発生保証無いのがな、あと防御低い気するし、泥棒なら何とかなるけど近接戦闘は結構大変。
アイスハンマーは近くに当てづらいし、ブリンク短いし、強化AAとシナジーつけるか2段hitとかじゃないと、何よりハンマーレベル的に厳しいな
相手にメイジだらけやと、とたんに与ダメ低くなるな。かなりピーキーなキャラやな。
デカヌチャンエアプなのだが、そういうときにうちおとす取れば良いんじゃないか?
打ち落とすに関しては本文に書いてあることが全くもってその通りだしccなしの減速だけじゃ当たったところでだから何?って感じ
なんでデカハンで足止まらないのに打ち落とすで止まるんやって思ったけど野球のノックする時も足止まるから仕方ないんか?忠実やな
持ち物は気合い弱保ダンベルが安牌ぽいな
爪も入れたいけどどれ外すか悩ましい、アマージョと似てるな
バランステンプレ
今までのバランス大体触ったけど一番むずいわ。超レイトキャラすぎて介護ないと活躍できん。
うちおとすが弱すぎるせいでブラインドでとるキャラじゃなくなってるな。レンジ2枚来られるだけでくそキツい。
撃ち落とすは威力が低い・発生が遅い・CDが長い・足が止まるで本当に良いところがないのがね・・・
デカハン当てるのに相手をまとめて拘束できるタンク(カビロットパレスプクとか)欲しい
回復が技にないしデカハン溜め中に技ダメカないからヒーラーも欲しい
でも相手のAAをシールドで受けても強化AA溜まりやすくならないみたいだからシールド付与するヒーラー(コットンシラガトリックフーパキュワ)と共鳴持ちとは相性良くなさそう
アーリーの中央に上ガンクで序盤から押してもらわないとバンギと違って序盤負けたら後半の打開力がユナイトにないから捲れない
うーんソロだとキツイか
ユナイトは1段と2段に分かれている。
1段目は指定必中で、動きを止める。
2段目はデカハンをチャージ無しかつ範囲指定で自由に動かせるようにしたようなもので、威力とCCも似たような感じ。
2段目を出すまで自由に他の技やAAを出せるので、
ユナイト発動→キスで動けなくなってる相手にデカハン溜め打ち→トドメの2段目ハンマー
といった形で最大3連続自前でCCを繋げられる
2段目にCCないっす
CCないのもあってユナイト過信してオールインするとまあ溶けるよね
ダンベル積んだら強いけど序盤弱いしブリンクもないから積みにくい…
と思いきやデカハン覚えてからゴール攻めは強いので相手がアーリーで無ければ積めるチャンスはあると
あとはダンベル持たないビルドがどれくらいやれるかかな?
素の攻撃低くて弱保とも相性悪そうだし結構持ち物の幅は狭そうなんよな
耐久補強の気合、共鳴
ファームやオブジェクトに強くなるちかはち
泥棒とシナジーありそうな爪
スピーダー必須だけど積めたら強いダンベルビスケ
誰かが使ってたけど強いのかいまいち分からん冠
レシオが分からんから何とも言えないけど
少なくともデカハンは相当レシオ高そうなんだよな…
強化aaも多分かなり高い
積みに行くタイミングはやはりどろぼう覚えた後がいいね
なおかつ敵側にメイジが居ないレーンを選ぶのがいい
マークスマン相手なら強化AAですぐ回復できるし、ハンマースタックも効率良く貯められるから、積極的に襲い掛かるべし
スピーダー持っててもキツいからねぇ
どろぼう覚えると殴り合いかなり強くなるから攻めやすいね
デカヌの強化aa回復は被弾したダメージに応じた量になってるらしいので、多分一番バリューが高くなるビルドはダンベルビスケ気合かな
積めないなら力爪気合とか共鳴とかそんな感じになるんかなー
爪は結構必須だと感じたな
残りを弱保・ダンベル・気合いから選ぶ
ビスケはゼラオラは蓄電が被ダメージ依存なのもあるからであってチャンには全く合わないと思う
レイト上キャリー全員に言えるけどザシアン対面したら終わりですな…
ぶっちゃけCCある時点でだいぶマシではあるのよ
あと5からそれなりに強いし
バンギなら普通に巻き返せるけどな
あと聖剣が主流のときはリザも行けたが
なんか泥棒+の効果だか知らんけど終盤になるとやたら移動速度高くない?気のせい?
lv11から基礎の移動速度が4.3になるのでそこが影響してるんじゃないっすかね
ワンチャン泥棒+に移動速度強化が入ってるかもしれん
うちおとすはスタック溜めた時にでかい岩投げるようにして攻撃範囲と威力も上げて欲しいな
待ち時間とCCも欲しいけどとりあえず
現状の撃ち落とす、でかい岩を飛ばしてるのに減速もCCも無いのすごい違和感あるんだよな
でも、あの射程でCC減速ありは強いのかもしれん
減速はいちおうあるよ
現状の性能ならCCあってもなお最低限の性能だと思う
他強くしてCCもつけたら流石に強いけど
反応速度が上がるみたいなイメージで、スタックが1つでも貯まれば弾速アップ効果とチャージ速度短縮つけてもいいと思う。
でかハンマーとはチャージ速度の部分で優位になれるというかより差別化図れるはず。
現状CT半分にしてもいいくらいの性能してる
CT8秒て
ハンマーと差別化する意味も含めてCT下げるのが一番丸いような気はするね。具体的には6秒(+で5秒とか)そのくらいで。てか何故デカハンは溜め中にCT消化するのに撃ち落とすには無いのか不思議ではあるな…
撃ち落とすはキャンセルできるからね
それ言うならでかハンマーだって即撃ちできるから同じでは
CTの話やろ
CTキャンセルできるからってCT8秒は長いでしょって話けど
長いのはそうだけどキャンセル云々はそうじゃなくて溜め中にCD進むかの話よ
そうか。すまんな
>> 88
基本的に泥棒で戦って、敵が集まり出したら味方のタンクで前線張ってもらって自分は一歩引いて遠くから攻撃する感じを想定してるからアプグレまでCT長いんじゃないのかな。
CC付き遠距離攻撃は運営的に一方的に攻撃できるのはまずい(
狙い撃ちよりは当てやすい。避けられやすくもあるけど)と思ったんだじゃないかな。でも現状デカハンと張り合うにはCCないとな…ギャラのアクテもそうだけどファイターがメイジの真似事するならそれ相応の性能が欲しい
そういやファイアローやホウオウみたいにそらをとぶ使える奴らいるから、本家にならって空飛んでる敵を撃ち落とせないですかね
ピクシーの重力と同じで当たったら一定時間ムーブ技使えないとかいいかも