ダークライのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ダークライ
ユナイトの固定割合がでかすぎる上に悪波で逃げれるのはあかんでしょ
今ってピカは確定としてリザ、アルマ、ソウブレ、ダークはどれBANがいい?
リザBANはいらない
まじすか?
リザはAAの火力3割削がれたからな 生存能力と妨害無効貫通以外なんもないから無視でいい
ピカも確定かと言われると怪しいしソウブレも優秀ではあるが実際のとこホウオウとかうまいと洒落にならないゾロアークとかと同率程度な気がする あとミライドンも正直バンしときたい気がするが
自分もピカは強いと思うけど、バンするほどでもない気がする 今、バンばらけるから難しいね
BAN確定枠みたいなのは確かに無いかも知らん、元EX勢も強さに差は無いけど、使用率高いキャラをBANしとくのは安牌だと思う。
ダークライ、ミライドン、ザシアン(ピック低いけど)、相手がゾロ使いだとわかるならゾロあたりをBANするのが丸い
ダークライのためにタンク枠であくびカビとか歌うプクする価値ありますか? 素直にブラッキーとかのメジャータンクの方がいいですか?
ダークライ抜きでもあくびカビは今アツいよ
マンムーが弱体化されたから相対的にプクリンもアツいよ
強化AAの発動機会が増えるから居ないより居たほうがいい どちらかといえば範囲が広い上に特防が下がるプクリンがおすすめか
回数っていうか安全に強化攻撃もらえる&ダークホール当てに行けるのがでかいよね 個人的には元々待ちが強いからカビの方が嬉しい気もするが
ありがとうございます ブラインドかバンもれで味方にダークライ来たら合わせてみます
今常にバンされてるけどブラインドでわからん殺しされるより治しとかで対策しに行った方がいい気がするけどなあ 購入者への嫉妬とかいうネタはともかく
325の投稿読んだら「買ったのに使えないからBANしないで!」って叫びでしかなくて切実だ…… 強くしすぎた運営が悪いとしか言えないね ブラインドになるときってレート差えぐいから何ピックしてもめちゃくちゃになるし、そんなの考慮するより目の前のドラフトで危険なポケモン使わせ無いようにした方が良い。特に残したとしても味方が持ってないとか練度が足りないこともあるこいつは尚更
ごめん途中送信してたわ 嫉妬とかはともかく所持状況がわからんからとりあえずバンみたいな感じなのかなって
強いのは分かりきってるし、それも不健全な強さだからBANはする。ダークライ好きで買った人は可哀想だけど、勝てるから買っただけなら仕方ない、新シーズンなっても軌道修正されなかったら存分に使って貰って構わないが。
そもそも不健全な強さとか言えるほどやってなくね?って話よ まあどうせ木曜からいやというほど戦うことになるだろうけど今だからこそドラフトとかで相性試したいなって
緊急でCDとダメージ適当にいじったから、これが本来の性能じゃない。強化のされ方が不健全だなってのは、流石に言える。 相性は分からんけど、眠らされないのは大前提として、超級の機動力を捕まえれて、並のバランス程度の耐久を倒し切れる火力は必要だし、ユナイトとか無理だし。ソロでどうにか出来るレベルじゃないよ。
ピックできないからクイックで遊んでて思ったけどレーン戦だと催眠術強すぎるから更新ギリギリまで待った方がいい気がする ダークホール嫌がってブッシュ隠れるとかマークつけられたらさっさと引いてくとかされても問題ないし催眠当たった後も攻めてくるならそこからダークホールいけるし まあ蜂戦では弱いが…
ソロランだと悪波はオブジェクト弱すぎてやってられんからだいたい悪巧みかな。トリオ以上なら悪波も強い。
個人的にはむしろわるだくみだと自分で視界とったうえで起動のために通常攻撃当てに行くか間合いでうろうろしないと行けないから悪波の方がかなり強く感じた
ナーフは免れないだろうが、シャドークローさんの強化だけ頼むわ。あんなん一発目も二発目も当てられんわ。
限界まで遅延した時の波動の無敵が長過ぎる おまけにCT早いし身体もバランス並みにかてえ
結局持ち物アイテムと悪巧み悪波の使い分けってどうしてる?
アプデ前はまあまあ擦ったがランクではアプデ当日しか使えてないという前提だけど ダークホールは確定としてわざ2は結局事故りやすいわるだくみよりミライドンピカカメとかきついやつ見れる悪波にしてる アイテムはボタンか治しで迷うとこだけど治し苦手だからボタンで
ここまでやってやっと使い物になる悪波ってなんなんだよ (シャドークローが使えるとは言ってない)
ここまでやると流石にダークライの中でもいちばんの壊れ技な気がする ダメージ倍でもぶっ壊れまでいかないのはすごいけど待ち時間はまあやりすぎかな…
あくはは元々なんかできそうだけどスペックが足りてない技だったからそこが改善されればそりゃ化ける フルパのダクホ悪波とか視界どり云々でまじ強そう
ダクホでナーフ入るとしたらCDかな メイジみたいに脆いやつはワンコンで沈むからあまり影響ないからいいけど、タンクですらハメ殺せるのは流石にやり過ぎ
アサシンじゃなくてCCメイジだからタンクに強いのはね 3.5秒は普通に動けないから4秒に戻していいし他との釣り合いで4.5秒まで行きそうだが
こいつとくこうキャラの中では結構レシオ高いけど進撃ありかね
あり 耐久高いし殴り合えるから積める 逃げ足もまあ早いから咎めるのもむずい ただ、物知りの効果を越えるには4回以上は必須だからそこはきつい
こいつに進撃持たせるなら、もの知りとの選択じゃなくて併用になるんじゃないかな
使ってみたけどそこまで化け物じゃないのは安心した 技のCTとユナイトを少しナーフしたらちょうど良いキャラかもしれない
波動の無敵がよく言われるけど、スピードタイプってそんなんばっかりやしセーフかなぁ、と思う。防御とCTナーフは免れないのは前提として。
そもそもこいつ立ち回りはスピード型(アサシン)ではないからな…
眠る時間長すぎない?
眠りの長さは乱戦だと他の攻撃で起きるからって調整なんだろうけど回転率高すぎるからなあ
悪巧み型のヌケニンわりとアリじゃないかな 相手のバーストやユナイト暴れいなす手段があるだけでタイマン処理がだいぶ安定する 対じゃれミミッキュとか氷柱グレイシアとか
なおしのが良くね?
必中ダメージに対しての話じゃない? ただいなす必要があるなら悪波取るかなあ ボタンか治しほしいよねどっちかというと
17日実装・19日21時大幅強化でAPI集計が20日 時系列的に強化後の試合も含まれる集計で勝率47.54%のワースト6位だから強化前の勝率がありえないくらい低かったのは間違いないようだ
逆にダクホ悪波ボタンはどんだけ強いんだって話もあるな……
そもそもアプデ前のダクホ悪波なんか使われてすらないだろって話だから… あとまあ死なないだけマシな方だったし
使用率も低いしな
使用率はバフ後もバンのせいで低いし…
強化後はほぼBANされてるだろうから、強化前勝率は47.2%とかそのくらいでは
他はおいといて、シャドクロはさいみんじゅつと同じHIT後時間経過で良かったんじゃないか あと悪波中のリキャスト問題 眠らせようとうっかり先にシャドクロ出しちゃうと、悪波中にCDを待つハメになって強さを生かせん
こいつたまに使えた時常にユナイトわざのせいで死んでるからユナイトわざ2分前に使って人数有利作りたいわ
あくはとボタンの噛み合わせクソ弱い気がするんだけどなんで使われるんだろう 単純に汎用性が高いからでいいのかな
あくはの待ち時間に襲われたとかでもボタンでちょっと時間作れば次のあくは使えるからクソ弱くはないと思う流石に
どれだけ強くても不快度が低いならまだしも不快な性能で強いのはヘイト買う。ヤミラミと同じ末路を辿るだけ
ダークライミラーでダクホ投げつけ合ってるときの不毛さヤバいわよ このためだけに悪波取って遅延するくらい
先に眠らせた方がループして勝ちじゃね?
先に寝た側が死ぬから一方的に起動したい
いや悪波持ってたら一回眠らされても強化攻撃とダークホール1発で痛いダメージもらうくらいで済むか
ザシアンでダークライUlt撃たれた場合、悪夢の中だとザシアン側は特性「ふとうのけん」を使えない模様 仕様かバグか不明
ダークライUlt撃たれても点数あるし余裕だろーって思ってたら普通に死んだわ
点数あってもきついぞそもそも
調べたら無理だったわ…thx 当方ザシアンLv10 vs ダークライLv11でいけると踏んでたけど、ダークライってLv11時点で他スピードタイプよりHP1000高いし防御特防も一回り高いのな 他スピードなら聖剣2発+AA3発ぐらいで倒せるつもりだったけど、こいつは足りないわ
まともなダークライならそもそも聖剣なんか当たってくれないでしょ
使えないのが仕様だったらダークライがナーフされても役割ありそうだな
キュワやホウオウメタとしては強いと思う あとハピで特定のなんか守るみたいな構成に対しても まあ合わせて妨害無効つけられたら何もできないんだが
あとついでにダークライ自身も敵ダークライユナイト中はユナイト使えない ミラー戦では先にユナイトぶっかけたほうが勝つ
治しか悪波持ったら行けるぞ
治し持ちいないしサンダー以外は眠り通るしダークライ使えるからクイック楽しい
ダクホ悪巧み取ってる場合、悪巧み2積みの状態で、かつダクホかけた直後にユナイト使えば、 ユナイトのスリップダメージで悪巧み分の追加ダメージ発生+眠りで強化AA充填されるから 大抵の奴はこれだけでワンパンできる 進撃6積み出来てるとタンクすら瞬殺できる
ダクホかけなくてもユナイトだけで眠るぞ
ユナイト幽閉中だけ今の強さで通常時はステ数値やスタック関係全体的にナーフすればちょうど良い強さに収まりそう まぁ年末のバランス調整までは野放しか
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ユナイトの固定割合がでかすぎる上に悪波で逃げれるのはあかんでしょ
今ってピカは確定としてリザ、アルマ、ソウブレ、ダークはどれBANがいい?
リザBANはいらない
まじすか?
リザはAAの火力3割削がれたからな
生存能力と妨害無効貫通以外なんもないから無視でいい
ピカも確定かと言われると怪しいしソウブレも優秀ではあるが実際のとこホウオウとかうまいと洒落にならないゾロアークとかと同率程度な気がする
あとミライドンも正直バンしときたい気がするが
自分もピカは強いと思うけど、バンするほどでもない気がする
今、バンばらけるから難しいね
BAN確定枠みたいなのは確かに無いかも知らん、元EX勢も強さに差は無いけど、使用率高いキャラをBANしとくのは安牌だと思う。
ダークライ、ミライドン、ザシアン(ピック低いけど)、相手がゾロ使いだとわかるならゾロあたりをBANするのが丸い
ダークライのためにタンク枠であくびカビとか歌うプクする価値ありますか?
素直にブラッキーとかのメジャータンクの方がいいですか?
ダークライ抜きでもあくびカビは今アツいよ
マンムーが弱体化されたから相対的にプクリンもアツいよ
強化AAの発動機会が増えるから居ないより居たほうがいい
どちらかといえば範囲が広い上に特防が下がるプクリンがおすすめか
回数っていうか安全に強化攻撃もらえる&ダークホール当てに行けるのがでかいよね
個人的には元々待ちが強いからカビの方が嬉しい気もするが
ありがとうございます
ブラインドかバンもれで味方にダークライ来たら合わせてみます
今常にバンされてるけどブラインドでわからん殺しされるより治しとかで対策しに行った方がいい気がするけどなあ
購入者への嫉妬とかいうネタはともかく
325の投稿読んだら「買ったのに使えないからBANしないで!」って叫びでしかなくて切実だ……
強くしすぎた運営が悪いとしか言えないね
ブラインドになるときってレート差えぐいから何ピックしてもめちゃくちゃになるし、そんなの考慮するより目の前のドラフトで危険なポケモン使わせ無いようにした方が良い。特に残したとしても味方が持ってないとか練度が足りないこともあるこいつは尚更
ごめん途中送信してたわ
嫉妬とかはともかく所持状況がわからんからとりあえずバンみたいな感じなのかなって
強いのは分かりきってるし、それも不健全な強さだからBANはする。ダークライ好きで買った人は可哀想だけど、勝てるから買っただけなら仕方ない、新シーズンなっても軌道修正されなかったら存分に使って貰って構わないが。
そもそも不健全な強さとか言えるほどやってなくね?って話よ
まあどうせ木曜からいやというほど戦うことになるだろうけど今だからこそドラフトとかで相性試したいなって
緊急でCDとダメージ適当にいじったから、これが本来の性能じゃない。強化のされ方が不健全だなってのは、流石に言える。
相性は分からんけど、眠らされないのは大前提として、超級の機動力を捕まえれて、並のバランス程度の耐久を倒し切れる火力は必要だし、ユナイトとか無理だし。ソロでどうにか出来るレベルじゃないよ。
ピックできないからクイックで遊んでて思ったけどレーン戦だと催眠術強すぎるから更新ギリギリまで待った方がいい気がする
ダークホール嫌がってブッシュ隠れるとかマークつけられたらさっさと引いてくとかされても問題ないし催眠当たった後も攻めてくるならそこからダークホールいけるし
まあ蜂戦では弱いが…
ソロランだと悪波はオブジェクト弱すぎてやってられんからだいたい悪巧みかな。トリオ以上なら悪波も強い。
個人的にはむしろわるだくみだと自分で視界とったうえで起動のために通常攻撃当てに行くか間合いでうろうろしないと行けないから悪波の方がかなり強く感じた
ナーフは免れないだろうが、シャドークローさんの強化だけ頼むわ。あんなん一発目も二発目も当てられんわ。
限界まで遅延した時の波動の無敵が長過ぎる
おまけにCT早いし身体もバランス並みにかてえ
結局持ち物アイテムと悪巧み悪波の使い分けってどうしてる?
アプデ前はまあまあ擦ったがランクではアプデ当日しか使えてないという前提だけど
ダークホールは確定としてわざ2は結局事故りやすいわるだくみよりミライドンピカカメとかきついやつ見れる悪波にしてる
アイテムはボタンか治しで迷うとこだけど治し苦手だからボタンで
ここまでやってやっと使い物になる悪波ってなんなんだよ
(シャドークローが使えるとは言ってない)
ここまでやると流石にダークライの中でもいちばんの壊れ技な気がする
ダメージ倍でもぶっ壊れまでいかないのはすごいけど待ち時間はまあやりすぎかな…
あくはは元々なんかできそうだけどスペックが足りてない技だったからそこが改善されればそりゃ化ける
フルパのダクホ悪波とか視界どり云々でまじ強そう
ダクホでナーフ入るとしたらCDかな
メイジみたいに脆いやつはワンコンで沈むからあまり影響ないからいいけど、タンクですらハメ殺せるのは流石にやり過ぎ
アサシンじゃなくてCCメイジだからタンクに強いのはね
3.5秒は普通に動けないから4秒に戻していいし他との釣り合いで4.5秒まで行きそうだが
こいつとくこうキャラの中では結構レシオ高いけど進撃ありかね
あり
耐久高いし殴り合えるから積める
逃げ足もまあ早いから咎めるのもむずい
ただ、物知りの効果を越えるには4回以上は必須だからそこはきつい
こいつに進撃持たせるなら、もの知りとの選択じゃなくて併用になるんじゃないかな
使ってみたけどそこまで化け物じゃないのは安心した
技のCTとユナイトを少しナーフしたらちょうど良いキャラかもしれない
波動の無敵がよく言われるけど、スピードタイプってそんなんばっかりやしセーフかなぁ、と思う。防御とCTナーフは免れないのは前提として。
そもそもこいつ立ち回りはスピード型(アサシン)ではないからな…
眠る時間長すぎない?
眠りの長さは乱戦だと他の攻撃で起きるからって調整なんだろうけど回転率高すぎるからなあ
悪巧み型のヌケニンわりとアリじゃないかな
相手のバーストやユナイト暴れいなす手段があるだけでタイマン処理がだいぶ安定する
対じゃれミミッキュとか氷柱グレイシアとか
なおしのが良くね?
必中ダメージに対しての話じゃない?
ただいなす必要があるなら悪波取るかなあ
ボタンか治しほしいよねどっちかというと
17日実装・19日21時大幅強化でAPI集計が20日
時系列的に強化後の試合も含まれる集計で勝率47.54%のワースト6位だから強化前の勝率がありえないくらい低かったのは間違いないようだ
逆にダクホ悪波ボタンはどんだけ強いんだって話もあるな……
そもそもアプデ前のダクホ悪波なんか使われてすらないだろって話だから…
あとまあ死なないだけマシな方だったし
使用率も低いしな
使用率はバフ後もバンのせいで低いし…
強化後はほぼBANされてるだろうから、強化前勝率は47.2%とかそのくらいでは
他はおいといて、シャドクロはさいみんじゅつと同じHIT後時間経過で良かったんじゃないか
あと悪波中のリキャスト問題
眠らせようとうっかり先にシャドクロ出しちゃうと、悪波中にCDを待つハメになって強さを生かせん
こいつたまに使えた時常にユナイトわざのせいで死んでるからユナイトわざ2分前に使って人数有利作りたいわ
あくはとボタンの噛み合わせクソ弱い気がするんだけどなんで使われるんだろう
単純に汎用性が高いからでいいのかな
あくはの待ち時間に襲われたとかでもボタンでちょっと時間作れば次のあくは使えるからクソ弱くはないと思う流石に
どれだけ強くても不快度が低いならまだしも不快な性能で強いのはヘイト買う。ヤミラミと同じ末路を辿るだけ
ダークライミラーでダクホ投げつけ合ってるときの不毛さヤバいわよ
このためだけに悪波取って遅延するくらい
先に眠らせた方がループして勝ちじゃね?
先に寝た側が死ぬから一方的に起動したい
いや悪波持ってたら一回眠らされても強化攻撃とダークホール1発で痛いダメージもらうくらいで済むか
ザシアンでダークライUlt撃たれた場合、悪夢の中だとザシアン側は特性「ふとうのけん」を使えない模様
仕様かバグか不明
ダークライUlt撃たれても点数あるし余裕だろーって思ってたら普通に死んだわ
点数あってもきついぞそもそも
調べたら無理だったわ…thx
当方ザシアンLv10 vs ダークライLv11でいけると踏んでたけど、ダークライってLv11時点で他スピードタイプよりHP1000高いし防御特防も一回り高いのな
他スピードなら聖剣2発+AA3発ぐらいで倒せるつもりだったけど、こいつは足りないわ
まともなダークライならそもそも聖剣なんか当たってくれないでしょ
使えないのが仕様だったらダークライがナーフされても役割ありそうだな
キュワやホウオウメタとしては強いと思う
あとハピで特定のなんか守るみたいな構成に対しても
まあ合わせて妨害無効つけられたら何もできないんだが
あとついでにダークライ自身も敵ダークライユナイト中はユナイト使えない
ミラー戦では先にユナイトぶっかけたほうが勝つ
治しか悪波持ったら行けるぞ
治し持ちいないしサンダー以外は眠り通るしダークライ使えるからクイック楽しい
ダクホ悪巧み取ってる場合、悪巧み2積みの状態で、かつダクホかけた直後にユナイト使えば、
ユナイトのスリップダメージで悪巧み分の追加ダメージ発生+眠りで強化AA充填されるから
大抵の奴はこれだけでワンパンできる
進撃6積み出来てるとタンクすら瞬殺できる
ダクホかけなくてもユナイトだけで眠るぞ
ユナイト幽閉中だけ今の強さで通常時はステ数値やスタック関係全体的にナーフすればちょうど良い強さに収まりそう
まぁ年末のバランス調整までは野放しか