ミュウツー(Y)のコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ミュウツー(Y)
ナーフ後ほとんど触ってなくて久々に出してみようかと思ったけどサイブレ撃つタイミングがわからん 妨害無効つけたいときにサイブレしてそれ以外はずっとAAで殴ってればいいのか?それともサイブレも火力としてカウントしてる感じ?
自衛択として残したい上にaaのほうが射程が長く、さらにメガ中は一発でも多くグミ撃ちたい都合上自分からは基本振らない、つまりaaメイン
切り時としては妨害無効貼りたいとき、に加えて ・サイブレノックアップ→ユナイトコンボを狙うとき(これが一番分かりやすい) ・メガゲージの都合でaa振らずに攻撃したいとき ・ミリ残りで逃げようとする敵に引っかけるとき ・攻撃しつつ移動したいとき
かな 無論自衛択を切ることになるので常にやれるわけじゃないけどね
おお 詳しくありがとう、参考にします
メガ状態aaと赤バフの減速時間と減速量わかる方教えてください
52%か、思ったほど勝率高くない むしろバンギきつそうなサイブレ再生xの方が勝率全然高くて驚いた
「通常攻撃」の欄の「周囲に敵がいない状態でAAを振ると真正面に攻撃するという仕様があるため草むらに正対すればそちらに攻撃できる」ことを、 “立ち打ち”というらしい。 某人が言っていたので参考までに。
立ち撃ちはなんかしっくりこない……「素振り」とか「壁打ち」とか「ピッチング」とかは? スポーンタイミングが分かってる野生の出待ちでもタイミングが合えばAA持続重ねたりできるから結構使える 戦闘中に草むらに隠れてAAから逃れようとする相手を狙って仕留めた際の気持ちよさ、AOEでまとめて吹き飛ばした時の爽快感好き
なんだかんだプラパ力連打にメガ合わせてAS301%乗せて赤バフAA連打してれば勝てるな AOE通常は正義
学習X人権獲得出来たけどYもその内学習枠でも本格採用されていきそう こいつファームしてる時間が死ぬほど無駄でファイト回数多ければ多いほどバリュー出るから学習あってると思うんだよな。メガになれば1~2レベル分上の働き出来るし、ファイト増やす+アタック型=デスしやすいから命はなるべく軽くした方がいいってことで
面白そうだけど未来予知かサイブレでサポートするにしてもちょっと火力出るサポート枠としても中途半端っぽい感じがする それなら学習Xの方が硬いしサイブレ未来予知でサポートしやすそう
装置Xの良い所は耐久力とかもまあそうなんだけど 味方があまりにも自陣ファームを放置しすぎてる場合に ある程度自力でイエッサンやチルの群れを倒せたりするところが大きいかも Yだとどうしても単体攻撃がメインになってもどかしいんだよね
まあ装置X使うときって基本的に同レーンの味方がエスバやゲコみたいな レーン適性無い人が即ピした時の最悪を軽減するためだけの手段みたいなものだから…
野良のミュウツーYにバリヤードでレーン行ったら凄く相性良かったわ 技が採用率低い予知再生とパワスワ念力の組み合わせだったけど2アサシン相手にはかなり刺さってた 序盤の中立のラスヒの取り合いとファーム遅いのをバリヤードの念力でサポートして、ユナイトもバリユナを合わせれば集団に当てやすい パワスワ付ければテレポートの与ダメ増加分を補填できるし、この2匹なら予知再生とパワスワ念力はアリかも?
面白そうやけどなかなか練度が必要そうやね私みたいに慣れてもないやつが真似すると酷い目に会いそうw
ツッコミを入れさせてもらうと、そもそもADCがレーンに行ってこだわりメガネ持ちのメイジ相手にラスヒ勝負ができるのか?という点 2アサシン相手なら1回のわざによるハラスで致命傷を与えられるサイブレテレポのほうがよく、バリも攻撃範囲が背後までありつつ相手の特坊を下げる効果のあるサイキネのほうが相性いいだろという点 予知再生と合わせるならさすがに神秘手助けハピのほうが、お互いの妨害に弱いとかサステインがない等の弱みを打ち消せて強いと思う。キャラパある2匹でごり押せただけじゃないすかね(辛辣)
メガゲージ管理、CDが長いテレポート切るところの見極め、ファームが遅いからキルファームをしないといけない、アーリーガンク必須とか、色々求められるテクニック多すぎる...使いこなせる気がしないわ
今の性能のテレポートだと、基本は逃げのために温存して、サイブレ、ユナイトわざが絡んでキルが取れそうな時にだけダメージ増目的で使う程度で良いと思います。通常を当てようと前テレポートで深追いするとCT切れで返り討ちに合いやすいです。(以前が超性能すぎた…)赤バフ付きのアーリーは確かに強いですが、さすがに昔ほどの圧はないし、自ジャンを最速で狩れず経験値効率が下がるため、今では必須というほどでもないと思ってます。
アーリーは1蜂前にメガゲージを上げるのが真の目的で、キルに繋げて青バフまで食えばLv5ガンクが叶うからやらない理由もないぞ。
私の感覚では、赤バフ食べた直後に上レーンへ寄っても、昔ほど簡単にはキルを取れなくなっていて、赤バフ→アーリー→青バフ→5lvガンクの流れを間に合わせにくくなった気がしてます。まあ、敵の位置や状況次第ではあるんですが。なので私の場合は素直に自ジャン狩りをする場合が増えてますね。
キル取る必要はなくない? 赤触りながら上見て積みに来てたら数発でも殴って追い返してすぐ戻って 青ともう一匹狩れば5にはなれたと思うけど まぁこれ赤をプラパ使いながら狩るが前提だからボタンだと難しいかもだが 一番面倒なのは積みに来た相手にオボンで粘られた時だと思う 時間は取られるしゲージMAXにするわけにはいかないしで
確かに。今のYの性能だとゲージ溜めと敵の追い返しを主目的としてアーリーすべきかもしれませんね。
久しぶりにY使うからアーリーの確認を練習場でしたら 8:50までに5にならなかったんだけどなんでや…? 9:45にネイティオ狩りきってプラパ押して赤バフ触り始めて、上でダンベラー追い返す想定で上に5秒位滞在してから戻って、青バフと下ヤジロン狩る っていう方法で下ガンクが8:50ギリギリになってしかもギリギリ5にならなかったんですが… それと、上にアーリーの場合流れで下ガンクになるけど上ガンクしたいって時ってどうするんですか?というか今上ファイター育てるために上ガンクが主流?
ユナイトには放っておいても自然に貯まっていく経験値があって、それは敵とのレベル差が大きいほど変動する 練習場は敵が1匹しかいないから必然的にプレイヤーがレベル先行する状況になりやすく、自動経験値が少なくなる
スプーンからお香にしてから体感勝率上がった もともとメガAAで赤バフをバラまきつつ味方と合わせるキャラだったから、同時に回復阻害つくの強いわ スプーンで増える与ダメージよりも、阻害で回復されないHPの総量のほうが潜在的に多い感じがある バースト火力ないから相手も「うわY来た!」と反応して防御に回ることが多いと思うんだけど、ゴールで粘られようとヒーラーが頑張ろうと前衛が必死にサステインであがこうと容赦なく溶かしきれるから気持ちがいい 今までタンクが居たら「時間かかって厄介だな……」ってなってたんだけど、お香持って以来カモに思えるようになった
1鳥の強さ目に見えて上がるよねお香 ゴールに籠られても回復阻害が効いて押しやすくなる
お香持ってやった事なかったなぁ いいこと聞きました 今夜にでも試してみようと思います
お前もう伝説降りろ って勝率になってきたな
いくらオブジェクト遅いとは言え50%切るほど弱くないと思うんだが、どうして…
長いこと均衡に見えていたXとの評価がXは学習タンクとしての評価が右肩上がりになる一方でこっちは徐々にではあるが下がっていたからなぁ。にしても準環境や職人向けにすら名前が上がらない程に落ちぶれるような性能では無いんだが
今日もどこかでメガ通常とユナイトで破壊してるはずなのに サイブレも強いし
勝ってれば強いけど低耐久で崩されやすいし、味方依存で負け展開を返す力も弱いからねぇ ファーム遅いし、バーストないし、メガゲージ貯めようにも味方が視界取って粘ってくれないと厳しい オブジェクトパチンコしようにも削りもラスヒも弱い うーん
ここにきて弱点が露呈し始めた 下レーンのライバルにウッウとかいう強力なライバル(兼Yアンチ)いるからなあ 12回攻撃できればいいんだけど、今の環境の前線の突破のスピード早すぎて間に合わん
12回攻撃は厳しいって テレポ通常即引きテレポとか命のやり取りを強いられるのが辛い
今季、ミュウツーYは主にレーンで採用しましたけど、勝率は悪くはなかったですね。
ただ、やはり環境トップのタイレーツが特にキツいんじゃないかと思います。
あとは使用率の高いヤドランに負け越してる点も見逃せません。上手いヤドラン使いにボタンユナイトで無力化されてるんでしょうね、恐らく。
サイブレテレポ49% ブレキニトチャ55% 何故ここまで差がついたのか
EX1枠というのを無視してもなおミュウツー使うならXの方が数倍ありがたいんだよな
レーンでADC出したい時には最適解だと思う。 そんな状況あるか知らないが
ADC枠としてもオブジェクト遅いし嬉しくない
Yは敵を殲滅してナンボだからなぁ・・・
プラパ連打メガで脳内麻薬ドバドバするのは他では出来ない
わかる 理解のあるハピが来てくれて、プラパスカーフてだすけメガ通常したら変な笑いでた
射程減らすのなら火力ちょっとだけUPするなりして欲しかったよ
API見る限りXはともかくYにナーフが必要だとは思えないけど運営しか持ってないデータに何かあったのか
たぶんだけど来季がEX4枚までOKになるからEX全般とりあえずナーフしたんだと思うわ シーズン22くらいの時期になったらルール変わってバフ来ると思うよ 普通ならナーフじゃなくてバフ来てもおかしくなかったラインだし
一番最初にするべきだったナーフを今頃するとは
射程減った感あまりしませんが諸兄いかがです? 学習Xとの排他はタンクがホウオウに、環境がアサシン減バランス増で勝率も上がりそうな気が
今のところ使用感は変わらないな でもわざわざY使う気にもならないんよな、学習X使えなくなるし
なるほど、やっぱXと排他はネックなんですね 学習Xなんて全然見かけねーよwと思ってたら自分がY取ってるせいというのに最近気づきました
ホウオウにカジャンされてもyなら1人で耐えられるな メガゲージの上昇幅が初期ステだと強すぎる
プラパテレポがサイブレより予知が3%近く高いのなんででしょう? ファイター環境でサイブレのcc刺さりそうだけど アサシンのソウブレイズを予知で弾けるから?
ファイター環境なら予知のほうが強いよ。 弾けるのと追加ダメージで硬い相手を溶かすことができるからね。 アサシンメイジ環境だとサイブレのハラス兼妨害が非常に有効。
こいつ上方修正されないの? オブジェも削れないし序盤強いADCとして使うならワタシラガのがマシなレベルなんですが
腐っても人気ポケモンなんでどっかでテコ入れ入ると予想してる
なんでこのキャラ選ぶんだ ミュウツーならX選んどけよ…
いつぞやのXみたいな状況だな… まああの時ほど極端な差は無いが
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妨害無効つけたいときにサイブレしてそれ以外はずっとAAで殴ってればいいのか?それともサイブレも火力としてカウントしてる感じ?
自衛択として残したい上にaaのほうが射程が長く、さらにメガ中は一発でも多くグミ撃ちたい都合上自分からは基本振らない、つまりaaメイン
切り時としては妨害無効貼りたいとき、に加えて
・サイブレノックアップ→ユナイトコンボを狙うとき(これが一番分かりやすい)
・メガゲージの都合でaa振らずに攻撃したいとき
・ミリ残りで逃げようとする敵に引っかけるとき
・攻撃しつつ移動したいとき
かな
無論自衛択を切ることになるので常にやれるわけじゃないけどね
おお
詳しくありがとう、参考にします
メガ状態aaと赤バフの減速時間と減速量わかる方教えてください
52%か、思ったほど勝率高くない
むしろバンギきつそうなサイブレ再生xの方が勝率全然高くて驚いた
「通常攻撃」の欄の「周囲に敵がいない状態でAAを振ると真正面に攻撃するという仕様があるため草むらに正対すればそちらに攻撃できる」ことを、
“立ち打ち”というらしい。
某人が言っていたので参考までに。
立ち撃ちはなんかしっくりこない……「素振り」とか「壁打ち」とか「ピッチング」とかは?
スポーンタイミングが分かってる野生の出待ちでもタイミングが合えばAA持続重ねたりできるから結構使える
戦闘中に草むらに隠れてAAから逃れようとする相手を狙って仕留めた際の気持ちよさ、AOEでまとめて吹き飛ばした時の爽快感好き
なんだかんだプラパ力連打にメガ合わせてAS301%乗せて赤バフAA連打してれば勝てるな AOE通常は正義
学習X人権獲得出来たけどYもその内学習枠でも本格採用されていきそう
こいつファームしてる時間が死ぬほど無駄でファイト回数多ければ多いほどバリュー出るから学習あってると思うんだよな。メガになれば1~2レベル分上の働き出来るし、ファイト増やす+アタック型=デスしやすいから命はなるべく軽くした方がいいってことで
面白そうだけど未来予知かサイブレでサポートするにしてもちょっと火力出るサポート枠としても中途半端っぽい感じがする
それなら学習Xの方が硬いしサイブレ未来予知でサポートしやすそう
装置Xの良い所は耐久力とかもまあそうなんだけど
味方があまりにも自陣ファームを放置しすぎてる場合に
ある程度自力でイエッサンやチルの群れを倒せたりするところが大きいかも
Yだとどうしても単体攻撃がメインになってもどかしいんだよね
まあ装置X使うときって基本的に同レーンの味方がエスバやゲコみたいな
レーン適性無い人が即ピした時の最悪を軽減するためだけの手段みたいなものだから…
野良のミュウツーYにバリヤードでレーン行ったら凄く相性良かったわ
技が採用率低い予知再生とパワスワ念力の組み合わせだったけど2アサシン相手にはかなり刺さってた
序盤の中立のラスヒの取り合いとファーム遅いのをバリヤードの念力でサポートして、ユナイトもバリユナを合わせれば集団に当てやすい
パワスワ付ければテレポートの与ダメ増加分を補填できるし、この2匹なら予知再生とパワスワ念力はアリかも?
面白そうやけどなかなか練度が必要そうやね私みたいに慣れてもないやつが真似すると酷い目に会いそうw
ツッコミを入れさせてもらうと、そもそもADCがレーンに行ってこだわりメガネ持ちのメイジ相手にラスヒ勝負ができるのか?という点
2アサシン相手なら1回のわざによるハラスで致命傷を与えられるサイブレテレポのほうがよく、バリも攻撃範囲が背後までありつつ相手の特坊を下げる効果のあるサイキネのほうが相性いいだろという点
予知再生と合わせるならさすがに神秘手助けハピのほうが、お互いの妨害に弱いとかサステインがない等の弱みを打ち消せて強いと思う。キャラパある2匹でごり押せただけじゃないすかね(辛辣)
メガゲージ管理、CDが長いテレポート切るところの見極め、ファームが遅いからキルファームをしないといけない、アーリーガンク必須とか、色々求められるテクニック多すぎる...使いこなせる気がしないわ
今の性能のテレポートだと、基本は逃げのために温存して、サイブレ、ユナイトわざが絡んでキルが取れそうな時にだけダメージ増目的で使う程度で良いと思います。通常を当てようと前テレポートで深追いするとCT切れで返り討ちに合いやすいです。(以前が超性能すぎた…)赤バフ付きのアーリーは確かに強いですが、さすがに昔ほどの圧はないし、自ジャンを最速で狩れず経験値効率が下がるため、今では必須というほどでもないと思ってます。
アーリーは1蜂前にメガゲージを上げるのが真の目的で、キルに繋げて青バフまで食えばLv5ガンクが叶うからやらない理由もないぞ。
私の感覚では、赤バフ食べた直後に上レーンへ寄っても、昔ほど簡単にはキルを取れなくなっていて、赤バフ→アーリー→青バフ→5lvガンクの流れを間に合わせにくくなった気がしてます。まあ、敵の位置や状況次第ではあるんですが。なので私の場合は素直に自ジャン狩りをする場合が増えてますね。
キル取る必要はなくない?
赤触りながら上見て積みに来てたら数発でも殴って追い返してすぐ戻って
青ともう一匹狩れば5にはなれたと思うけど
まぁこれ赤をプラパ使いながら狩るが前提だからボタンだと難しいかもだが
一番面倒なのは積みに来た相手にオボンで粘られた時だと思う
時間は取られるしゲージMAXにするわけにはいかないしで
確かに。今のYの性能だとゲージ溜めと敵の追い返しを主目的としてアーリーすべきかもしれませんね。
久しぶりにY使うからアーリーの確認を練習場でしたら
8:50までに5にならなかったんだけどなんでや…?
9:45にネイティオ狩りきってプラパ押して赤バフ触り始めて、上でダンベラー追い返す想定で上に5秒位滞在してから戻って、青バフと下ヤジロン狩る
っていう方法で下ガンクが8:50ギリギリになってしかもギリギリ5にならなかったんですが…
それと、上にアーリーの場合流れで下ガンクになるけど上ガンクしたいって時ってどうするんですか?というか今上ファイター育てるために上ガンクが主流?
ユナイトには放っておいても自然に貯まっていく経験値があって、それは敵とのレベル差が大きいほど変動する
練習場は敵が1匹しかいないから必然的にプレイヤーがレベル先行する状況になりやすく、自動経験値が少なくなる
スプーンからお香にしてから体感勝率上がった
もともとメガAAで赤バフをバラまきつつ味方と合わせるキャラだったから、同時に回復阻害つくの強いわ
スプーンで増える与ダメージよりも、阻害で回復されないHPの総量のほうが潜在的に多い感じがある
バースト火力ないから相手も「うわY来た!」と反応して防御に回ることが多いと思うんだけど、ゴールで粘られようとヒーラーが頑張ろうと前衛が必死にサステインであがこうと容赦なく溶かしきれるから気持ちがいい
今までタンクが居たら「時間かかって厄介だな……」ってなってたんだけど、お香持って以来カモに思えるようになった
1鳥の強さ目に見えて上がるよねお香
ゴールに籠られても回復阻害が効いて押しやすくなる
お香持ってやった事なかったなぁ いいこと聞きました
今夜にでも試してみようと思います
お前もう伝説降りろ って勝率になってきたな
いくらオブジェクト遅いとは言え50%切るほど弱くないと思うんだが、どうして…
長いこと均衡に見えていたXとの評価がXは学習タンクとしての評価が右肩上がりになる一方でこっちは徐々にではあるが下がっていたからなぁ。にしても準環境や職人向けにすら名前が上がらない程に落ちぶれるような性能では無いんだが
今日もどこかでメガ通常とユナイトで破壊してるはずなのに
サイブレも強いし
勝ってれば強いけど低耐久で崩されやすいし、味方依存で負け展開を返す力も弱いからねぇ
ファーム遅いし、バーストないし、メガゲージ貯めようにも味方が視界取って粘ってくれないと厳しい
オブジェクトパチンコしようにも削りもラスヒも弱い
うーん
ここにきて弱点が露呈し始めた
下レーンのライバルにウッウとかいう強力なライバル(兼Yアンチ)いるからなあ
12回攻撃できればいいんだけど、今の環境の前線の突破のスピード早すぎて間に合わん
12回攻撃は厳しいって
テレポ通常即引きテレポとか命のやり取りを強いられるのが辛い
今季、ミュウツーYは主にレーンで採用しましたけど、勝率は悪くはなかったですね。
ただ、やはり環境トップのタイレーツが特にキツいんじゃないかと思います。
あとは使用率の高いヤドランに負け越してる点も見逃せません。上手いヤドラン使いにボタンユナイトで無力化されてるんでしょうね、恐らく。
サイブレテレポ49%
ブレキニトチャ55%
何故ここまで差がついたのか
EX1枠というのを無視してもなおミュウツー使うならXの方が数倍ありがたいんだよな
レーンでADC出したい時には最適解だと思う。
そんな状況あるか知らないが
ADC枠としてもオブジェクト遅いし嬉しくない
Yは敵を殲滅してナンボだからなぁ・・・
プラパ連打メガで脳内麻薬ドバドバするのは他では出来ない
わかる
理解のあるハピが来てくれて、プラパスカーフてだすけメガ通常したら変な笑いでた
射程減らすのなら火力ちょっとだけUPするなりして欲しかったよ
API見る限りXはともかくYにナーフが必要だとは思えないけど運営しか持ってないデータに何かあったのか
たぶんだけど来季がEX4枚までOKになるからEX全般とりあえずナーフしたんだと思うわ
シーズン22くらいの時期になったらルール変わってバフ来ると思うよ
普通ならナーフじゃなくてバフ来てもおかしくなかったラインだし
一番最初にするべきだったナーフを今頃するとは
射程減った感あまりしませんが諸兄いかがです?
学習Xとの排他はタンクがホウオウに、環境がアサシン減バランス増で勝率も上がりそうな気が
今のところ使用感は変わらないな
でもわざわざY使う気にもならないんよな、学習X使えなくなるし
なるほど、やっぱXと排他はネックなんですね
学習Xなんて全然見かけねーよwと思ってたら自分がY取ってるせいというのに最近気づきました
ホウオウにカジャンされてもyなら1人で耐えられるな
メガゲージの上昇幅が初期ステだと強すぎる
プラパテレポがサイブレより予知が3%近く高いのなんででしょう?
ファイター環境でサイブレのcc刺さりそうだけど
アサシンのソウブレイズを予知で弾けるから?
ファイター環境なら予知のほうが強いよ。
弾けるのと追加ダメージで硬い相手を溶かすことができるからね。
アサシンメイジ環境だとサイブレのハラス兼妨害が非常に有効。
こいつ上方修正されないの?
オブジェも削れないし序盤強いADCとして使うならワタシラガのがマシなレベルなんですが
腐っても人気ポケモンなんでどっかでテコ入れ入ると予想してる
なんでこのキャラ選ぶんだ
ミュウツーならX選んどけよ…
いつぞやのXみたいな状況だな…
まああの時ほど極端な差は無いが