1軍復帰後のクリーンナップ
森下(126打席) 打率.336 出塁率.421 OPS.957
テル(240打席) 打率.305 出塁率.354 OPS.827
大山(213打席) 打率.297 出塁率.390 OPS.887
昨日おまじない忘れてテルが打てんかったw 今日は昨日の分もまとめて爆発しますように
木浪より 2割の2番がそもそもおかしいだろう 2割でも5回に一回は打つ そこしか見えてない
佐藤も少しは先制点や勝ち越し打が打てるようにはなってきた ただまだまだプレッシャーの掛かる打席では弱い
大山は力に戻りつある 悪い時でも出塁ができる 昨日も全打席が先頭打者 2出塁も後続が下位 出塁の大山の無駄使い
件の木浪犠打は前川死球によるもの 大山・前川が出ても下位 犠打なんてことになる 反省すべきはオーダ
イケイケ 展開が打たせることもある そこらの打撃成績を好調なんて勘違い
どこで打つか そういうスタッツもある そういうのは見れないんだろう 数字が苦手な指揮官 データは見方が分からない
打席木浪 打たせていく考えはなかったのか
送ってもろくな代打はいない 外野フライやゴロやバッテリーエラーの分期待値は増加 これも犠打成功が前提 2割前後の失敗を想定するのがマネジメント
木浪の打撃成功を前提とするのにかわらない
夢物語を前提に木浪を糾弾する
もっと振り返らなければならない問題はなかったのか
そこまで1得点 ここはどうか?
中野・佐藤が0出塁 これはどうなのか?
起用は正しかったのか? オーダは正しかったのか?
1点が取れない展開 毎度のこと 犠打失敗はたまたま 格好の材料とそこに無理やり結びつける そこに転嫁したら得点力不足問題は解決するのか?
誰かが打てば我も我もと続く 誰も打てないを右へ倣え これも犠打のせいか?
犠打が成功していたら 桐敷が抑えてくれれば
ほとんどが願望とからのもの 妄想と言い切ってもいいだろう
桐敷が幾ら抑えても味方得点は増えない 無駄使いになる可能性の方が高い イニングからは限りなく100に近い
ファンも年寄り こういう言い訳を受け入れる 犠打をすれば得点できると錯覚している世代
当たり前とか普通とか常識 自分の脳が基準 その脳も刷り込まれてきたもの
一塁に出たら犠打をしないと情緒が不安定になる 併殺ならそらヤッパリと怒りがこみ上げる 犠打でも一つアウトを献上することは棚に上げたまま
もう一つは犠打は必ず成功するものとの思い込み 犠打するのは打撃力のない投手や守備的ポジションの選手が多い 犠打にも影響する
成功率は80%前後 20%前後の失敗がある 投手捕手の方が練習をしてたりもある 案外野手の方が失敗する
犠打したら勝てることを前提 犠打は必ず成功するものが前提 成立しない話を無理やり成立させてしまう
木浪が成功していても負けていた もちろんタラレバのその後は分からない
ただこうした方が分かりやすいだろう 無死1塁2塁から犠打成功での得点期待値は1.3点ほど 2点には届かない 得点確率は上がるが複数点獲得の可能性は下がる
同点になればという意見はまた別に
こういう言い訳が桐敷を敗戦処理で使うことに繋がる
犠打の有効に関してはどうでもいい
犠打が成功していたらタイガースが勝っていたかのような飛躍 願望・妄想を犠打失敗糾弾に用いる
負けたのは木浪の責任のよう 成功していたら勝っていたのかは語られない
手近なところに便利なものがあった そこを問題にしてしまえ
指揮官は責任逃れ 解説者連は飯の種
失敗は責めても 成功していたら勝っていたのかは語らない
成功していて負けたら知らんふり
犠打は有効ではない こう書いた方が分かりやすいだろう
古いファンは刷り込み・洗脳の虜 自身の見てきた野球観を否定したくない これはいいだろう ファンの見方は自由
古いOB これも自身のやってきた野球を否定することになる 今回も緒方や岡や鳥谷の古い犠打観が語られているよう 正解なんてどうでもいい 古いファンにさえ受ければいい
犠打が敗因なのか?
犠打が成功していたら得点できていたのか? 犠打が成功したら勝てていたのか
その前に犠打は本当に必要だったのか?
得点期待値と得点確率がある 期待値とは複数点の入る可能性 確率とは得点できる確率
可能性と確率と言葉を分けた どちらも確率なんだが混同を避けるため
1点だけが欲しいのなら終盤や得点差によっては 犠打は有効策 複数点が欲しいのならあまり有効ではない これが得点期待値と得点確率の違い
期待値は犠打すれば下がる アウトが一つ増えるため
確率は少し上がる 本塁に近づくため
ただシーズンによって違いがある 得点確率も犠打で下がるシーズンもある
今期は逆にタイガース一人だけ 1塁2塁からの犠打で期待値は上がっている 特異年 ただ僅か 無視できるくらいの変動
問題点を逸らす
責任逃れ ずっとこの来り返し
一試合の犠打にシーズンの敗因を押し付けるかのよう
その責任を推し被せている犠打は7回
そこまでが1得点のみ 1得点で勝つには相手をシャットアウトしなければならない
相手広島は2得点 僅かに2得点
7回犠打問題より重点的に検証しなくちゃならないのはこれ
カットも数えてみたら、唯一三凡に抑えた4回に4球投げただけ。 結果球になったのは2球で、矢野から空振り三振、會澤を泳がせ引っ掛け遊ゴロ。 あのボールが一番印象に残ったけどなー。 まぁ4球じゃ分からんか・・たまたまかも知れんし。
例によって
責任転嫁 的外れの犯人捜し
自分は悪くない 悪いのはバント失敗した木浪 敗因は木浪にあり
手近なところを糾弾し責任を転嫁
ベンチは悪くない 悪いのは全て選手とやり過ごしてきた これが一番の敗因だろう 一試合でなく今期の
(先発登板数)FIP
遥人(2) 0.69 村上(19)1.97 才木(20)2.11 西勇(18)2.43 ビー(10)2.57 及川(5) 2.83 大竹(19)2.99 青柳(9) 3.27 イトマサ(12)3.40 門別(2) 3.44 ※数字にはリリーフ登板時の内容も含む
ハルトの翌日登板だっただけに、さすがに門別は見劣りしたけど、 まぁ前回登板に比べたら全然マシだったよな。 でも真っ直ぐが狙ったところに投げられる率がまだまだ低い。
あと、見てて思った。 先発投手にしては配球的にちょっとストレート放らせすぎ。 あとで数えてみたら6割が真っ直ぐ。 先発陣で最も多い才木ですら50% 少し減らしてその分ほとんど投げなかったけどカットボール増やしたらもっとラクになるし、 得意のクロスファイヤーとやらも活きてくる。 あのカットは使えそうだと思ったけどなー。 一番制球できてる感じだったし。
そんで、誠志郎はいったいどんな難しい要求をしてるのか知らんが、 ナンボなんでもサイン交換に時間かけすぎ。 あのテンポの悪さは異常。
木浪の送りバント失敗 鳥谷も指摘しているな 勝敗を分けたバントミスに「展開としては、あそこのバントがかなり重要だった」と断罪
岡田の頭の中は打撃より守備、投手を重視した守りの野球なんだろうね、木浪、小幡以外他のショート使わないし、セカンドに至って中野のみ。これらの選手が去年並みに打てば問題ないが、今年のように全く打たない、結果投手に負担がかかり、ブルペン陣は登板過多になる。木浪の打率でバントまで失敗されたら守備しか長所無い。これでは岡田以下首脳陣ベンチもお手上げになるな
強いて言えば、木浪がバンド下手なので、代打送らなかった監督が悪いとなるがねw
大谷翔平のせいで影が薄いが、 鈴木誠也のメジャーでOPS.831も普通にやべぇ奴だな。
優勝確率 広 60% 巨 33% 神 7%
まだ俺は全然諦めてないぞー! でも今日負けたらCSモードに切り替えますw
井上、やっとかー。 20打席で10三振してもいいから、残りのうち1打席でHRかっ飛ばしてくれw
井上が1軍に昇格するみたいやね。 ようやく。 代わって、前川が2軍に降格濃厚、 昨日の死球の影響が心配やなぁ。。 1軍完走まであと少しやったのに。
島内は明らかに制球が定まってなかったからな。 だから見逃してたら普通に3ボールやったし。 ボール球空振り、ファールして島内を助けてしまったんよな。 一番避けたいのは併殺だったし、今日の木浪見てたら 進塁させられる打撃は出来そうになかったし、広島の二遊間は鉄壁、 だからベンチもバントさせたんやと思う。 バンドのミスっていうか、選球眼の問題やろね。 プレッシャーかかって、冷静さに欠けたって感じかな。
広島3連覇導いた名将緒方元監督の指摘 試合を左右した木浪聖也のバント失敗 https://news.yahoo.co.jp/articles/18afcb8eed89dcf6dc5c97881aaa62ed239e6d0a
阪神元コーチ岡の指摘 3バント失敗の木浪「攻めの姿勢、強い気持ちがあったかどうか」が疑問視 https://news.yahoo.co.jp/articles/d5839fd8eb911952948401a8bc40d107091d9dd5
バンド失敗が勝敗を分けたと言える今日の試合だった
試合後の岡田「バントだけやんか。それだけや」 7回木浪のバント失敗を厳しく指摘し敗因とした。
広島勝ちパのリリーフ陣はリーグNo.1で連打は非情に難しくヒット打てる確率が極めて低い、木浪は少ない打席でリーグ3位の併殺14。あの場面併殺打は最悪なパターンになる、阪神はリーグワースト併殺打No.1チーム 併殺打は得点チャンスを無くす最悪な攻撃である
あの場面は岡田はバント決めて2、3塁ランナー進めばバッテリーにWPも許されずプレッシャーかかる
バンド失敗が勝敗の明暗を分けた結果を岡田が指摘しているみたいだな
昨年は打ちすぎて今年もバント要らないみたいなことで打てなくても選手任せできたからね 早くから今みたいな攻撃してたらリズムもできてたんやろけど
去年は当たり前がちゃんと出来てた。 今年はその当たり前が全然出来とらん。 全体的にミスも多くて、みんなチームバッティングの意識も低いし、 これでよく3位によくいるなぁと思うわ。
門別は頑張ったほうちゃう? 2失点で終えてるし、粘投したと思うけど。 試合壊したわけでもないんやし。 打てない打線の責任やん。昨日も3点しかとれてない。
負け
あっさり三者凡退で抑える 絶対的守護神栗林は凄いわ 敵ながら安定感抜群だわ
首位広島に防御率1.37大瀬良相手に防御率5.14門別を先発させ勝とうと思うことが虫が良すぎるわ、厚かましいと言うことだな
既に100%優勝できないとわかっている岡田も門別先発させている時点で最初から本気に勝ちに行ってないね笑
無念。
明日大竹さんが最後の砦やね。
まあ門別―大瀬良の時点で、負けは想定内やけど、チャンスはあったな~。
無念··· 門別と大瀬良のマッチアップで勝つチャンスもあっただけに悔しいっすねぇ~
優勝するためには 奇跡的な逆転勝ち必要 うちにはないよね
キナミ起死回生お願い致します
さすがに難攻不落。最後は最高のフォーク。
木浪、なんとかしろ。
ええ、ストライクですか・・そうですか・・
フルカウント。
島田そのままか~。
1発のある小野寺でもエエと思うけどな。
島田出ろ~
暖じゃないのか
エエ粘りや大山さん。
浮いて来たけどな~
目じゃなくて良かった
大山会澤茨城仲間w
ワンチャン来いよ、くるはずや。
打ってくれ大山~
え~っ、どう見ても高いやろ
絶対的守護神栗林 リーグトップの阪神戦9試合登板で防御率0.00
奪三振率も阪神戦トップの12.96 打者延べ27人に対して12人三振 打者の半分が三振喰らっている
栗林から同点、逆転できたら奇跡だね笑
>> 22549 ベンチで相当悔しそうにしとったそうですからほんまにその通りかとw 向こうっ気が強いのは嫌いじゃありませんが(笑)
2025 Pennant Race TIGERS GOES ON AND ON
NPB DRAFT 2024 2024年度 新人選手選択会議 阪神タイガース指名選手 1位 井原陵人 4位 町田隼乙 2位 今朝丸裕喜 5位 佐野太陽 3位 木下里都 育成 1位 工藤泰成 3位 早川太貴 2位 嶋村麟士 4位 川崎俊哲
どんな話題でも・知識の泉USAさんのスレッド
藤川タイガースを大いに語りあおう
実況及び野球全般スレッド
puiさんの阪神タイガースチャット部屋
魂の扉絵職人・コスモタイガ〜さん在籍
運営に関する要望・提案等は 管理人室まで
1軍復帰後のクリーンナップ
森下(126打席)
打率.336 出塁率.421 OPS.957
テル(240打席)
打率.305 出塁率.354 OPS.827
大山(213打席)
打率.297 出塁率.390 OPS.887
昨日おまじない忘れてテルが打てんかったw
今日は昨日の分もまとめて爆発しますように
木浪より
2割の2番がそもそもおかしいだろう
2割でも5回に一回は打つ
そこしか見えてない
佐藤も少しは先制点や勝ち越し打が打てるようにはなってきた
ただまだまだプレッシャーの掛かる打席では弱い
大山は力に戻りつある
悪い時でも出塁ができる
昨日も全打席が先頭打者
2出塁も後続が下位
出塁の大山の無駄使い
件の木浪犠打は前川死球によるもの
大山・前川が出ても下位
犠打なんてことになる
反省すべきはオーダ
イケイケ
展開が打たせることもある
そこらの打撃成績を好調なんて勘違い
どこで打つか
そういうスタッツもある
そういうのは見れないんだろう
数字が苦手な指揮官
データは見方が分からない
打席木浪
打たせていく考えはなかったのか
送ってもろくな代打はいない
外野フライやゴロやバッテリーエラーの分期待値は増加
これも犠打成功が前提
2割前後の失敗を想定するのがマネジメント
木浪の打撃成功を前提とするのにかわらない
夢物語を前提に木浪を糾弾する
もっと振り返らなければならない問題はなかったのか
そこまで1得点
ここはどうか?
中野・佐藤が0出塁
これはどうなのか?
起用は正しかったのか?
オーダは正しかったのか?
1点が取れない展開
毎度のこと
犠打失敗はたまたま
格好の材料とそこに無理やり結びつける
そこに転嫁したら得点力不足問題は解決するのか?
誰かが打てば我も我もと続く
誰も打てないを右へ倣え
これも犠打のせいか?
犠打が成功していたら
桐敷が抑えてくれれば
ほとんどが願望とからのもの
妄想と言い切ってもいいだろう
桐敷が幾ら抑えても味方得点は増えない
無駄使いになる可能性の方が高い
イニングからは限りなく100に近い
ファンも年寄り
こういう言い訳を受け入れる
犠打をすれば得点できると錯覚している世代
当たり前とか普通とか常識
自分の脳が基準
その脳も刷り込まれてきたもの
一塁に出たら犠打をしないと情緒が不安定になる
併殺ならそらヤッパリと怒りがこみ上げる
犠打でも一つアウトを献上することは棚に上げたまま
もう一つは犠打は必ず成功するものとの思い込み
犠打するのは打撃力のない投手や守備的ポジションの選手が多い
犠打にも影響する
成功率は80%前後
20%前後の失敗がある
投手捕手の方が練習をしてたりもある
案外野手の方が失敗する
犠打したら勝てることを前提
犠打は必ず成功するものが前提
成立しない話を無理やり成立させてしまう
木浪が成功していても負けていた
もちろんタラレバのその後は分からない
ただこうした方が分かりやすいだろう
無死1塁2塁から犠打成功での得点期待値は1.3点ほど
2点には届かない
得点確率は上がるが複数点獲得の可能性は下がる
同点になればという意見はまた別に
こういう言い訳が桐敷を敗戦処理で使うことに繋がる
犠打の有効に関してはどうでもいい
犠打が成功していたらタイガースが勝っていたかのような飛躍
願望・妄想を犠打失敗糾弾に用いる
負けたのは木浪の責任のよう
成功していたら勝っていたのかは語られない
手近なところに便利なものがあった
そこを問題にしてしまえ
指揮官は責任逃れ
解説者連は飯の種
失敗は責めても
成功していたら勝っていたのかは語らない
成功していて負けたら知らんふり
犠打は有効ではない
こう書いた方が分かりやすいだろう
古いファンは刷り込み・洗脳の虜
自身の見てきた野球観を否定したくない
これはいいだろう
ファンの見方は自由
古いOB
これも自身のやってきた野球を否定することになる
今回も緒方や岡や鳥谷の古い犠打観が語られているよう
正解なんてどうでもいい
古いファンにさえ受ければいい
犠打が敗因なのか?
犠打が成功していたら得点できていたのか?
犠打が成功したら勝てていたのか
その前に犠打は本当に必要だったのか?
得点期待値と得点確率がある
期待値とは複数点の入る可能性
確率とは得点できる確率
可能性と確率と言葉を分けた
どちらも確率なんだが混同を避けるため
1点だけが欲しいのなら終盤や得点差によっては
犠打は有効策
複数点が欲しいのならあまり有効ではない
これが得点期待値と得点確率の違い
期待値は犠打すれば下がる
アウトが一つ増えるため
確率は少し上がる
本塁に近づくため
ただシーズンによって違いがある
得点確率も犠打で下がるシーズンもある
今期は逆にタイガース一人だけ
1塁2塁からの犠打で期待値は上がっている
特異年
ただ僅か
無視できるくらいの変動
問題点を逸らす
責任逃れ
ずっとこの来り返し
一試合の犠打にシーズンの敗因を押し付けるかのよう
その責任を推し被せている犠打は7回
そこまでが1得点のみ
1得点で勝つには相手をシャットアウトしなければならない
相手広島は2得点
僅かに2得点
7回犠打問題より重点的に検証しなくちゃならないのはこれ
カットも数えてみたら、唯一三凡に抑えた4回に4球投げただけ。
結果球になったのは2球で、矢野から空振り三振、會澤を泳がせ引っ掛け遊ゴロ。
あのボールが一番印象に残ったけどなー。
まぁ4球じゃ分からんか・・たまたまかも知れんし。
例によって
責任転嫁
的外れの犯人捜し
自分は悪くない
悪いのはバント失敗した木浪
敗因は木浪にあり
手近なところを糾弾し責任を転嫁
ベンチは悪くない
悪いのは全て選手とやり過ごしてきた
これが一番の敗因だろう
一試合でなく今期の
(先発登板数)FIP
遥人(2) 0.69
村上(19)1.97
才木(20)2.11
西勇(18)2.43
ビー(10)2.57
及川(5) 2.83
大竹(19)2.99
青柳(9) 3.27
イトマサ(12)3.40
門別(2) 3.44
※数字にはリリーフ登板時の内容も含む
ハルトの翌日登板だっただけに、さすがに門別は見劣りしたけど、
まぁ前回登板に比べたら全然マシだったよな。
でも真っ直ぐが狙ったところに投げられる率がまだまだ低い。
あと、見てて思った。
先発投手にしては配球的にちょっとストレート放らせすぎ。
あとで数えてみたら6割が真っ直ぐ。
先発陣で最も多い才木ですら50%
少し減らしてその分ほとんど投げなかったけどカットボール増やしたらもっとラクになるし、
得意のクロスファイヤーとやらも活きてくる。
あのカットは使えそうだと思ったけどなー。
一番制球できてる感じだったし。
そんで、誠志郎はいったいどんな難しい要求をしてるのか知らんが、
ナンボなんでもサイン交換に時間かけすぎ。
あのテンポの悪さは異常。
木浪の送りバント失敗
鳥谷も指摘しているな
勝敗を分けたバントミスに「展開としては、あそこのバントがかなり重要だった」と断罪
岡田の頭の中は打撃より守備、投手を重視した守りの野球なんだろうね、木浪、小幡以外他のショート使わないし、セカンドに至って中野のみ。これらの選手が去年並みに打てば問題ないが、今年のように全く打たない、結果投手に負担がかかり、ブルペン陣は登板過多になる。木浪の打率でバントまで失敗されたら守備しか長所無い。これでは岡田以下首脳陣ベンチもお手上げになるな
強いて言えば、木浪がバンド下手なので、代打送らなかった監督が悪いとなるがねw
大谷翔平のせいで影が薄いが、
鈴木誠也のメジャーでOPS.831も普通にやべぇ奴だな。
優勝確率
広 60%
巨 33%
神 7%
まだ俺は全然諦めてないぞー!
でも今日負けたらCSモードに切り替えますw
井上、やっとかー。
20打席で10三振してもいいから、残りのうち1打席でHRかっ飛ばしてくれw
井上が1軍に昇格するみたいやね。
ようやく。
代わって、前川が2軍に降格濃厚、
昨日の死球の影響が心配やなぁ。。
1軍完走まであと少しやったのに。
島内は明らかに制球が定まってなかったからな。
だから見逃してたら普通に3ボールやったし。
ボール球空振り、ファールして島内を助けてしまったんよな。
一番避けたいのは併殺だったし、今日の木浪見てたら
進塁させられる打撃は出来そうになかったし、広島の二遊間は鉄壁、
だからベンチもバントさせたんやと思う。
バンドのミスっていうか、選球眼の問題やろね。
プレッシャーかかって、冷静さに欠けたって感じかな。
広島3連覇導いた名将緒方元監督の指摘
試合を左右した木浪聖也のバント失敗
https://news.yahoo.co.jp/articles/18afcb8eed89dcf6dc5c97881aaa62ed239e6d0a
阪神元コーチ岡の指摘
3バント失敗の木浪「攻めの姿勢、強い気持ちがあったかどうか」が疑問視
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5839fd8eb911952948401a8bc40d107091d9dd5
バンド失敗が勝敗を分けたと言える今日の試合だった
試合後の岡田「バントだけやんか。それだけや」 7回木浪のバント失敗を厳しく指摘し敗因とした。
広島勝ちパのリリーフ陣はリーグNo.1で連打は非情に難しくヒット打てる確率が極めて低い、木浪は少ない打席でリーグ3位の併殺14。あの場面併殺打は最悪なパターンになる、阪神はリーグワースト併殺打No.1チーム
併殺打は得点チャンスを無くす最悪な攻撃である
あの場面は岡田はバント決めて2、3塁ランナー進めばバッテリーにWPも許されずプレッシャーかかる
バンド失敗が勝敗の明暗を分けた結果を岡田が指摘しているみたいだな
昨年は打ちすぎて今年もバント要らないみたいなことで打てなくても選手任せできたからね
早くから今みたいな攻撃してたらリズムもできてたんやろけど
去年は当たり前がちゃんと出来てた。
今年はその当たり前が全然出来とらん。
全体的にミスも多くて、みんなチームバッティングの意識も低いし、
これでよく3位によくいるなぁと思うわ。
門別は頑張ったほうちゃう?
2失点で終えてるし、粘投したと思うけど。
試合壊したわけでもないんやし。
打てない打線の責任やん。昨日も3点しかとれてない。
負け
あっさり三者凡退で抑える
絶対的守護神栗林は凄いわ
敵ながら安定感抜群だわ
首位広島に防御率1.37大瀬良相手に防御率5.14門別を先発させ勝とうと思うことが虫が良すぎるわ、厚かましいと言うことだな
既に100%優勝できないとわかっている岡田も門別先発させている時点で最初から本気に勝ちに行ってないね笑
無念。
明日大竹さんが最後の砦やね。
まあ門別―大瀬良の時点で、負けは想定内やけど、チャンスはあったな~。
無念···
門別と大瀬良のマッチアップで勝つチャンスもあっただけに悔しいっすねぇ~
優勝するためには
奇跡的な逆転勝ち必要
うちにはないよね
キナミ起死回生お願い致します
さすがに難攻不落。最後は最高のフォーク。
木浪、なんとかしろ。
ええ、ストライクですか・・そうですか・・
フルカウント。
島田そのままか~。
1発のある小野寺でもエエと思うけどな。
島田出ろ~
暖じゃないのか
エエ粘りや大山さん。
無念。
浮いて来たけどな~
目じゃなくて良かった
大山会澤茨城仲間w
ワンチャン来いよ、くるはずや。
打ってくれ大山~
え~っ、どう見ても高いやろ
絶対的守護神栗林
リーグトップの阪神戦9試合登板で防御率0.00
奪三振率も阪神戦トップの12.96
打者延べ27人に対して12人三振
打者の半分が三振喰らっている
栗林から同点、逆転できたら奇跡だね笑
>> 22549
ベンチで相当悔しそうにしとったそうですからほんまにその通りかとw
向こうっ気が強いのは嫌いじゃありませんが(笑)