＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

そうか【ドリームランド】は状態異常もあるからそこまで解除できるのか微妙なのか。
【オリンピア】脱出の時は筐体殴るのかな？

筐体破壊して格ゲー勝負なかったことにするってヤバい奴みたいだな

というかシュウの場合、オリンピアの解除方法がリアルファイト、筐体破壊、会場破壊の三択だからどれ選んでもヤバい奴だよ

リアルファイト、筐体破壊は格ゲーの苛立ちとかをぶつける感じだけど会場破壊はヤバいの方向性が違うような・・・。

オリンピアに他のスキルあるんかね
仮に単一スキルだとするとステ換算でレヴィのステータスになるようなリソースを全集中してるってことだろ
今のクマにーさんのSTRで破壊できるかな？

再現されたNPCがどういう物かによるんじゃない？ 極論再現したNPCが他のプレイヤーに干渉出来るなら【地神】再現して広域殲滅も出来る

RAN曰く「場外乱闘は厳禁」だからNPCに攻撃させるのは無理だと思う。

少なくとも敗北のデメリット軽めのスキル、勝利した対象のNPCを保存、CPU戦を行うスキルがあることからRAN本人は納得しているだろうけどそこそこリソースは分割してるはず。

加えて結界全てにリソースが分散してる、って表現もできなくはないからな
結界や筐体を部分的に壊して出て行くだけでも敗北デメリットは無効化できるかもしれん

結界とペナルティが別物だった場合結界や筐体を破壊できてもペナルティ受けるかも？

【ドリームランド】の《夢の終わり》が【睡眠】と【強制睡眠】を解除して対象となった生物のMPとSPを減少させるスキルだから内側から破壊しても【強制睡眠】は残る可能性ある。

多分建物みたいに壊れるのでは…？
壊れた領域は立ち入り不可能、無いし入った時点で外宇宙に放り出されて即死亡とか…

空間全体が＜エンブリオ＞だから壊したら外に放り出されるか崩壊する空間に潰されそうな気もする。

事前準備が必要な分発動可能な魔法は多種多様、単純な攻撃に心臓ダイレクトアタック、移動、防御、目隠しに罠の設置と汎用性に優れまくったテナガアシナガ
作中で対処出来なかったのも空間編集した上で超遠距離から蹂躙してきたハンニャぐらいだし、あれだって一旦全力で逃げるくらいの事は出来た

実はハンニャも荒技でなんとかできたんじゃないかって言うのはある。
腕むっちゃ伸ばせばどこがどう繋がってるか一目瞭然やん。なんでやんなかったんやろか？

明確に命狙われてるなら兎も角ただの暴動に他国のロイヤルガードがでしゃばるのは政治的に不味い

そんなことして刺激したら街中で暴れられるから。一瞬で心臓抜いて終わらせる以外はハンニャが都市を出るまで迂闊なことできないと考えたんだろう。有象無象の雑魚ならともかく明確な脅威に対して反撃しない可能性は極めて低いし

いやまあ、普通に飛ぶだけなら引っ張られるだけで済むからどっちがいいか悪いかは微妙なところでは

というか今って繋がって伸びてるの？
肉体も増やしてるなら相当に無駄が出てないか

マスターの願いをリソースの無駄と切り捨てるのはちょっと…

もちろん迅羽にとって重要なのは分かるけど、戦闘においてはリソースの無駄（【トール】の戦車部分みたいな）だと思ってたって話ですね
それが活かされて嬉しいって感情でもあります

言うほど生かされてるかな…
嗅覚まで再現できるような竜神装で骨だけ再現しなくてどこまで変わるんだろう

召喚媒体に近い形になってんじゃないの。それに符の設置場所として元々活用されてたし浮遊式だと最悪本人にSTRとかが反映されない可能性あるから腕が伸びると言う方式はそう無駄じゃないと思う

召喚媒体としては牙がある時点で十分じゃね？
嗅覚とかの復元はできなくなるかもしれんけど基本的にはいらんしなあ

詳細が明かされていない以上理屈は分かりませんが、単体での召喚より、既存の物に外付けで強化する形式の方がリソース喰わないんじゃないですか？

それはそれとして、「どこまでも遠くへ」と「どこまでも自由な空へ」の二つが重なるのが最高にカッコいいと思って個人的にあがってました

かっこいいのはさておき肉だの頭蓋骨だのは結局作ってるし神経が中を通れるわけでもないからなあ
他の剣だの伸びない武器より優位だったかは微妙だと思う

テナガアシナガっていうクソ長いリーチとそこそこな耐久力と自由自在な操作性を持った使いやすい「芯」があったからそこと融合して有効活用するってアジャストになっただけで無い？
この状態で必殺スキル使ったらどうなるかもまだ分かってないし
ワンチャンこの龍神装のまま防御貫通、超火力ワープ攻撃が飛んでくんじゃない？
テナガアシナガ単体じゃ破壊できない硬さのコアもこれなら簡単に壊せるようになるだろうし
必殺スキル込みでアジャストしたならこの形式にも納得出来ると思うけど

シュウに理不尽な着ぐるみ縛りがあるのを受け入れておいて迅羽の超級武具の性能が多少落ちるぐらいで合理的な理由を求めるのか…？

応龍牙普通に装備してる状態だとテナガアシナガしか転移できないけど、融合中なら貫通効果と馬鹿火力持ったまま転移できる
これなら憑依・融合形式なのも納得できると思うけど

このサイズの手足が通れるならもはや全身がワープできるのよ

テナガアシナガをなんらかのスキルで巨大化して転移可能か、面白すぎるけど確かにそれはもうなんか理屈が飛んでるな…

例外はあるとはいえど、基本的にはアジャストするのが前提じゃない？少なくとも、迅羽の他の特典武具に変なものは見られないんだし

何で巨大化の話が？
普通に先っぽが転移する想定だったんだけど…

貫通式なので牙の先端だけ転移させるにしても太くなっていけば当然通らないことになるし本当に先端だけしか刺さらないが、まあ4回も使えばそこそこ削れるか？

太くなってくと通らないとか何の話を言ってるの？

>> 2895
自分の認識としてはテナガのステと装備補正両方で8000くらいでしたけど特典とかのEND装備と物理耐性の装備あれば耐えられそうですね、絵図が面白いことになりそうだけど

応龍牙がそもそも芯じゃねって話では

2901の龍神装だけ伸ばすって意見へのコメントだぞ

だから龍神装だけ伸ばす場合でも芯はあるだろって話だけど

いや無いじゃん
応龍牙部分だけじゃん芯
小型の龍みたいな感じで応龍牙が飛び回る感じなら分かるけど
伸びるってんなら伸びた部分の芯が無いとだめじゃん

龍が外見的に龍として成立している以上、少なくとも芯から一定の距離までは自由に造形できるし伸ばせるってことだろ

いや本編だと応龍牙とテナガアシナガ両方が芯になって成立してるじゃん？
なのに応龍牙単体で芯に充分っていうなら相応の形になるでしょ？
テナガアシナガ無いのに芯無い部分まで龍神装伸びてたらおかしいじゃん

テナガアシナガが芯になるという意味によるだろそれは…

応龍牙はそもそも武器であって召喚媒体じゃないから、融合なんじゃね？

少なくとも本編ではテナガアシナガを背骨として、その上から肉付けしてる形だね
魔力と魂力で骨から作成して伸ばす事も可能かもしれないけど、作中でそうなっていない以上はリソースの無駄であったり、技術的に不可能であったり、そうしないに足る理由があるんじゃないかな？

《龍神装》は召喚スキルじゃないから手放せないとかじゃないのか？

本来のブレス噴出口から竜王気で体内通して光を屈折させて血管通して出したりしたんなら面白いんだが
四本角も拡散したりしてたし

特殊法則の結界にもなるし複雑な操作にも使えるんだからブレス混ぜて特性付与とかもできそうな気がする。

竜神装が物質なのもそうだけど、高度な竜王気って特に長射程の放出系にあんま向いてないんじゃない？
凍竜王の単体で固めて回してぶつける銀雅とか、それこそ区切って範囲に力を与え続ける結界が限界って感じするわ
維持の難しさはもとより、コスパの悪さもあるかもしれないけど

どっちかというと肉体性能が高いからあんま長射程狙う必要がないんじゃね？
長射程自体があんまいないってのもあるし

じゃあブレスを出す意味もないんだが…？

ブレスに竜王気で特性付与できるなら【雷竜王】がやってるんじゃない？
やってないなら、超高度な技術が必要とか、コスパが悪いとか、なんらかの理由があるんだと思う

ブレスは中距離で輝くと思ってたわ
そのぐらいの距離なら黒縄でやってないか？

黒縄がキロを超えた射程を持つ放出系の技だとは知らなかったな

じゃあ山一つ凍らせた青睡蓮

射程範囲に関しては山のサイズにもよるとしか言えんが、あれぐらい瞬間的で無制御の爆発的大規模干渉なら可能じゃないかって話か？
直線的なブレスに、まして混ぜるのとかとは対極のような気もするが
竜王気で弾丸というか爆薬作って、更に竜王気なりで砲身を作ればブレスっぽいことは確かにできるかもしれんな（かなり瞬間的になって、吐き続けるのは厳しそうだけど）

フィガロの使い方だと消費重めの神話級と何ら変わらなクネ？

フォルテスラ……

先生そういうの好きだから…

隠しスキル(解放条件2つ目の超級職を獲得する)フォルステラから剣王受け継いで解放とか

それだとフォルテスラにぶつけられないやん？
先に別の超級職取るといよいよ手がつけられんし

どうせフォルテスラのラストバトルで必殺に使って消失する運命
って考えると悲しい超級武具だわ

しかも超級進化のトリガー的に確実にグローリアαが負けそうだし

もう近接武器の後釜(オオイミマル君)も居るしな

必殺グローリア切る前に効かないことがわかって必殺切らない流れじゃないかなあ
後釜としてオオイミマルだと不足と感じる

そうだったら砦で普通の剣として扱って雑にステータスの暴力やってただろうよ

砦で200倍やってるんで剣だけで20万は上乗せされることになるな…残りの装備は何やってたんだよ

ただの反動だったら特典武具は復元するからなぁ
ここからいきなり四本角のように必殺を発動してコストにしても直前に少量切り離して復元されますみたいなギミックが発生しないと絶対にコストにされてしまう

必殺スキル使った上で強化限界に到達してなければ燃え尽きない説

傷口を発射口に変える能力を拡大解釈して、今のグローリアαを完全破壊して光そのものの剣が出てくるとかあるかもしれない

新生、復活系の能力特性はゼクスが持っていっとるのがネックだな……

ネイリング要素あるとエモいと思うんだよね

グローリアの特典武具にグローリアに敵わなかったネイリング要素あるの、死体蹴り

もうβで満足するかδに期待するかだな
αは過剰火力過ぎて微妙､γはデメリット重すぎて微妙

というか他の首のと比べて一本首の力って弱い気がする
他は500レベル以下即死、一定の距離を離れると攻撃無効、体力減少に伴う能力向上(10倍以上)、瀕死からの完全復活とかなのに一人だけ神話級金属と遊んでるし…

光線を放つだけだから、シンプルな分強化なしの威力も高めになってるんじゃないかなって。相手がよく壊れる神話級金属だから実感できないけど。

それに片親のスキルそのまま受け継いでるからやってる事は二本角と変わらないんじゃね？
多分【死竜王】の絶死結界も外界隔絶特性自体は変わらず持ってたろうし

死竜王はレベル制限低かった(250と50)し外界隔絶が絶対じゃなくて威力上限もあったしそもそも範囲がかなり狭い(半径100、グローリアは1000)
光竜王は威力据え置きで体に纏わせることができなかった(あとは射程が短かった可能性もある)だけっぽいな
一本角くんさぁ……

雑魚狩りを好む性格だから、さらに高みを目指して研鑽とかもあんまりしなかった説
それにしても体に纏わせるだけで十分すぎるほどヤバいけど

>> 2988
一応、傷口からも照射が増えている

纏うのはやばすぎて管理AIにも秘密にするようなレベルだからな
秘匿したまま別のスキル伸ばすのも難しかったと考えればそこまで

全裸で剣だけ装備したらいけるんちゃう?

全裸剣で反比例のみで25倍、10000倍を割って400倍
200％分は初期値なので引いて398倍、39800％なのでこれを時間に直すとおおよそ11時間
つまり11時間継続して戦った後で全裸剣になる必要があるんですが、使うタイミングいつだよ

リアルだと4時間弱だからやろうと思えばいけるのか
海で11時間レベリングしてからの海竜王討伐くらいしか無さそう

AGIが1万だと体感で330時間、13日ちょっと

フィガロならいけそう。

AGIデバフ特化の装備つければいける

フィガロは実時間で四時間くらいで限界だったからどうかな？
ステータス上がっても体力は変わらないだろうし

極論現状の設定ならモンスターが無限に湧き出る場所で強化した鎖だけ戦わせておけば本体が何してようと戦闘続行カウントになるので実現は可能だぞ
そっから5分以内に戦わなきゃいけないがまあ超超音速ぐらいは出せるだろうしよほど遠くなければ着く
問題は単純に実時間11時間が長いしそこまで強化しなくても大抵の敵は倒せるしそこまで強化したら嫌でも余波が酷いことになるってことだけだ
つまり産廃です

墓標迷宮の深層で1万倍強化の《終極》撃ったら管理AIがどうにか守るのか王都が吹き飛ぶのか気になる。

空間系スキルなどで守られていたら物理的な熱量では壊せないと思う。破壊権限やそういった防壁を回避する形で壁そのものに直接ダメージを与えるスキルでなければ

装備の話だぞ

使える装備決めるのはビルドだろ

それだけで決まらない範囲の話だろ

決まる話だよ
隻剣士があるんだから片手だけ開けたいならこっちで十分済む

スプレンディダは必殺スキル時に100体に分身しますが、あくまで判定としては一人なのでスキルを複数の分身から同時には使えないみたいですね。もし違うスキルが同時に使えるならここで使わない理由がないのでやはり使えないと考えるのが妥当では？

奪った武器を使うスタイルだから奪った武器を使う手を開けておくなら、つまり奪った上で両手に武器を装備するのが基本ということになり、今回は奪えないんだから普通にその手で武器使えという話になって片手あけるのはいいがって話にならんだろ

両手空けてるのは普通にスケルトンの強度アップの為では？

奪う武器の装備部位空けておかないと使えないとかじゃねえの

武器奪って使ったらその部位埋まるだろ

それはそう

重要な決戦でそれで止めを刺してから言ってくれとしか…

だから、それが起きたとしたら盛り上がりに欠けるし起きないんじゃないかな？っていう個人的な予想ですよ〜
「俺の意見と異なる予想は、実際に起こるまで言うな」って事なんですかね？

何が言いたいのかひたすらわかりにくいな
その設定がありなら決戦でそうなるからその設定はないという話にしか見えんが、その設定がありなら決戦で切り札に使われることはなさそうだよねって話をしたいのか？

この幹はシュウの奥の手についての考察・予想なので、それに対して「重要な決戦では、既出スキルの組み合わせでとどめを刺すことは無いと思う」（=奥の手は既出スキルの組み合わせではないと思う）って意見を出しました
別にID:11824〜の方に対して書いてるわけでもないですし、スキルの組み合わせが可能か否かとは関係なく「重要な決戦において、既出のスキルの組み合わせでトドメをさす」という展開そのものへの疑問を書いています
スキルの組み合わせが可能かどうか、という部分に論点がシフトしている枝からも分けてますよね？

奥の手の話をしたいのか決戦での展開の話をしたいのか解説ですらブレてんぞ
トドメに相応しくないってだけの話ならじゃあトドメは他のスキルかなんかになるかもって話になるかってぐらいで既出スキルの組み合わせが奥の手ではないという話に繋がらない（可不可を問わないならそれ以外にも奥の手があるという話で十分足るので）
そもそもそれで言えば「合体するとちょっとズレます」って微妙な新設定出して、誰でも思いつく既出スキルオンリーの奥の手を出した獣王さんはどうなるんだよ

0秒合体はびっくりしたよ

秘匿してる奥の手を使うのは重要な決戦の中でも重要な場面=トドメかそれに類する状況である、って考えが自分の中で前提にあったので、「決戦の展開としてない」=「奥の手ではない」って事で書いてますね
確かに「複数の奥の手があるかもしれないから、俺の考えを否定する理由にはならないよー」って理屈も通りますね

ゼクスは連発可能という理不尽

昔の【破壊王】は回復役を傍に置いてロケットパンチ式《破界の鉄槌》を連発してたしシュウも機械修理のエンブリオ持ちを味方にすれば同じことが出来るかも。

防御力も相当に高いから、自切に難儀したりしないかな？

ラグナロックロケットパンチ連打か

トカゲっぽい自切と自己再生持ちの＜UBM＞倒してバルドルにアジャストすればロケットパンチ打ち放題になったりしないかな？

その場合もトカゲの着ぐるみになるんだろうけど

まあ着ぐるみだとは思うけど。
キャラメイク成功して着ぐるみ縛り無くなった結果特典武具積みまくったバルドルとかも見てみたかった。

読み返してみたら【グローリア】戦で【破壊王】の右腕とガトリング砲の左腕やってたから合体スキル無くても合体できそうな気がしたけど同時使用の描写は見当たらなかったから分かんない。

魔石王と魔法超級職を別々に取り込んで超級職魔法のジェムは作れるらしい
ガーディアンでも同じ事できるかは分かんないけど

でもエンブリオのコピーは第三形態まで弱体化するから超級職組み合わせた方が強そう。

あとがきで不明な点も多いって明記されてるし更なる力はあるはずだよね。
そういえば【グローリアγ】ってウインドウで装備スキルとか調べなかったのかな？

【グローリアγ】の能力って作中では直接能力説明されないで、ゼクス寄りの三人称視点でしか書かれてないからシュウは普通に把握してるかも？
あの時点では条件とかの問題で使えなかっただけとか

シンプルに元スキルと同じく死に向かうほど強化されるスキルではないかと考えてる
ただ制限時間付きなあたりHP減少ではなくタイムリミット参照かな

むしろ損壊状況とタイムリミット両方を参照してそう。

両方は確かにありそう
残り数秒で満身創痍から繰り出される鉄槌か…

タイムリミットを参照しても最後の60秒から強化開始とかありそう。

クールタイムがほとんど無く連続で使えるのも結構リソース使ってるかも？

第一でスキルは下級職一つ分ステータスは20%まで転写ってとこじゃね

最初の内は記憶と人格の転写も不完全だったのかな？

そこら辺はジョブで補強できるけどラスカルは歯車の【デウス・エクス・マキナ】を叩きつけるか投げるかしか思い浮かばない。

船舶用のMPタンクとかあるし最初の内はMPタンクと魔力式大砲を接続してたのかな？

そういえばエミリーの治療が目的のラスカルから機械を連結や収納する歯車の【デウス・エクス・マキナ】が生まれたのってなんでだろう？

救う方法を求め、数限りなく無尽に手をのばす様
っていうのをどこかで見た気がするけどどうだったかな。

怨念発生の防止ができても【冥王】は許容しないだろうなぁ。

記憶を復元する方法があれば大量のザカライアを寝返らせることもできるのかな？

【機甲王】はだめでも巨大ロボット強化系のジョブないかなぁ。【巨甲王】とかで。

巨大ロボット強化系の超級職はユーゴーとミロスラーヴァで二つ埋まりそうだからなぁ。
単純な巨大鎧の超級職はBBBが取りそうだし。

現時点でもかなり多機能なのに更に最終スキルとか余裕あるかな？

何らかのコスト(エネルギーセル10倍消費とか)つければギリ一つぐらいは行けたり…

結界なんて話はなくね？

なかったっけ？

カーバインの超すごいバージョンと考えれば多少は納得はいく

技巧最強のエンブリオ「糸」って明言されたっけ？

確かAEのあまちのけっとう

AEで出てきたのは「強度や長さが変わる」までで「糸」っていうのは元々あった考察じゃなかった？

「武器が通じなかったからです」
 「武器？」
 「彼の愛用する武器は強度や長さが変わるだけのシンプルな代物ですが、肝心の強度がスキルによって変動しますから」
「あー……」
 AEだとここまでしか出てないから糸ってのは考察じゃないかな
何故か私は棒って勘違いしてたけど

獲物が獲物なのでっていってて使用武器がただの棍棒は笑う

(=ↀωↀ=)＜長さと強度を変えられるだけの糸

流石に糸でいいんじゃない？

技巧最強の可能性が高いけど質問の内容からは断言できなくない？

長さと強度を変えられる「だけ」の武器がいくつも出るならそやね

後単純に最強勢はみんなスキル以外に特化せてるからって予想
最強だからこそ単純明快な強さで揃えた方がそれっぽいんじゃないかなぁと思う。
もしも、技巧最強が人外レベルの剣士だったとしたら自分の技に耐えられるだけの剣を求めてただろうし
技巧最強は自分の技に耐えられる物を求めてるんじゃないなぁーと思ったから
後逆に技巧最強がスキルの暴力で最強とかだったら現実の技を継承できるもののために鍛え続けてるとかいう設定が意味無くなるじゃん

最強って呼ばれてるのは特典とステータスとスキル込みだと思うからデンドロ世界に比べると劣るけど使えると思う

技磨くとか、継承とかあるけど、現実にはない不思議武器使ってたら意味なくない？って思ってしまうな

生身で得物が微妙でもビル輪切りとかできるかな？

現実の糸にも種類が合って一々用意してられないから1つの糸で使い分けられる様にしたor現実にも強度と長さの変動する不思議な糸がある

デンドロの地球だと不思議な糸もありそうだなぁ。

後継者見つかるまで技術が錆びつかないようにするためにデンドロやってるみたいだけど幽霊だったらそこらへん気にしなくなりそうな気もする。

やっぱ連結コストかな？
あとは土砂だと切り離した際の補充が簡単とか？

全力を出すと周りのが無くなるとか爆発して吹き飛ぶとかかもしれない

連結コストっつーか普通にコストじゃね
あれだけデカいのを全部金属で作ろうとしたら相当な金額になるでしょ
高位金属なら尚更

上に乗っかってるお城は連結コストとか戦力とか諸々どんな感じなんだろう？

金銭的な価値はあってもリソースはかけてない装飾用なんじゃない？

そういえば引力で集めてるって事は上に乗っける場合は連結コスト安めなのかな？
まあ合計重量で浮上コスト増加もありそうな気もするけど。

柔らかいほうが衝撃を吸収するとかあるかもしれない