レディ・ファウロのコメント欄
IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki
レディ・ファウロ
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解読型が出るたびにアイツよりコイツの方が優秀だ論争が出るのがもはや恒例行事になってるけど、結局のところは別に解読型は要らんって話で落ち着くんだよな。
入れるにしても機械技師か弁護士で十分（現在は弁護士が優先度高め）。暗号機の引継ぎとかは祭司で出来てしまうから、解読管理型の立場ってそんなに無いんだよな。
解読職入れるんなら、100族のチェイス鯖入れた方が強いと思う
自分が育てた暗号機がファウロの攻撃受けてるのを遠くの椅子の上で何もできずに見るしかないのかなりげんなりする
雲隠れうまければチェイス伸ばせるし、椅子殴らせれば救助もいける。暗号機進捗把握できるし、野良では最強格
流石にネタだよね？
低ランハンターしか椅子は殴ってくれないよ。すでにまともなハンターは、ファウロが椅子触った瞬間に反射神経だけで殴れるの知ってるから、待つ。んで、ファウロ側はそれを前提として、殴らせてから救助。これが現状のデフォルト
進捗吸い取りは使い手の理解力の問題だからまだ良いけど、救助任せられないのは本当に終わってる
どれだけチェイス面や解読面に有用性があろうが相手がよっぽど下手なハンターじゃなきゃこのデバフを抱えたまま救助するのは不可能に等しいし、ピック自体が味方に負担かけることになるから利敵と言われても仕方ないよね。
雲隠れ使いこなして秘密演繹出せるようになれば強さわかる。相性が悪いハンターもいるけど
たまたま上振れした時の事だけ頭の中に残ってるんだろうなってのは良く分かる
「たまたま上振れした時の事だけ」→つまり上級者向けキャラなんよ。低ランでは弱いとは思う。上位で強いとは言わないけど、解読キャラの中ではチェイス能力はトップクラスだよ。使いこなせればね
ファウロを使いこなせる上級者のいる帯にはファウロが上振れできない動きをしてくる上級者ハンターも集まっているのでは？
だから相性なの。「上振れできない動きをしてくる上級者ハンター」なんて存在しないの。存在するのはメタハンターかどうかってだけ。上級者がどうやろうが、ハンターに分の悪いじゃんけんにもちこめんの。例えば一例ね。素殴りハンターが板裏でステッキ使われたら、まずステッキの方向に進むか、それとも板裏まちされてるかの読みあいが発生する、さらに板裏に待機しているに賭けた場合、その予測が当たっていても、見えないから板倒しの読みあいすら分が悪い。上級者だろうが関係ない。
強いて上振れがあるなら、初動で板あてて、板加速からの透明化解除からの再度１６秒透明化だね、このケースだと。
弁護士や作曲家じゃそれは不可能って話。解読キャラの中でチェイス能力高いって話ね。
あと上で１６秒しか消えれないとか初心者コメあったけど、板窓加速使えば、範囲外にでれて解除からの再度１６秒消えれるから。理論値だけなら３０～４０秒消えてられんの。
弁護士や作曲家よりチェイス能力低いわけがない
板の例引き合いに出してるけど18m接近された時点で透明化
そこから6秒ちょいで板窓使用したら透明化切れるようになるけどファウロがその場で棒立ちしててもハンターが18m接近するのに4秒近くかかる
透明化で板当てしつつ膝蓋腱で加速して再透明するには2秒程度の猶予しかない
仮にポジション的にそれが可能だったとしてもハンターは板駆け引きの状態を数秒維持するだけで良い
上手い下手の話じゃなくてまず理屈の段階で既に破綻してる
低ラン鯖が上位帯にいるかのような発言おもろすぎて好き
「上振れできない動きをしてくる上級者ハンター」が君のランク帯でいないだけじゃないのー？w
弱いハンター相手に"理論値"出せて良かったね🤭
んで結局、どうなんや。弁護士や作曲家と比較した際のチェイス能力は？
だれもファウロ最強なんて言ってないのに、誤解してムキになってるだけやろ。んで抽象的な話しかできなくなってるやん。感情論で根拠ないことしか文脈にないし。
弁護士や作曲家と比べて、チェイス性能はどうなんや、結局。
全然荘園加速とか音楽加速ある奴らの方が強いよーん笑笑
まあ低ランだと見失ってくれるんだろうね🤪🤣😃
そもそも弁護士は隠密が他より強いし、位置共有で4VCだと強いからファウロに勝ち目なんてないんじゃないかな💦😭
弁護士はそこに更に恐怖無効と各種育つバフがついてくる‼️😱
そんなファウロとかいう利敵鯖より前歯使いなよ👊😁✨
自力で捲ける可能性あるファウロは面白いよ。心眼や囚人は、仲間のサポなしではトンネル不可避
面白いキャラはマルチで使って、ランクでは封印してほしい
チェイスは解読型の中じゃ強いけどいかんせん救助デバフがクソすぎるから野良での採用は無しよな。
ファウロはメタハンター以外チェイスが持つ！って主張してる奴のせいで、ほぼ全ハンターがファウロのメタハンターの称号得てるのおもろすぎる
弁護士や作曲家と比べて、やで。おそろしく読解力ないな
「メタハンター以外チェイスが持つ！」って拡大解釈しすぎ。読解力低いやろ
アリと比べて、ダンゴムシの方が大きい、って言ったら、ダンゴムシはゾウよりでかいとか噓ついてるやつがいるって言いだしそうやな
まぁ認知ランキングで決着はつくだろう
別になんもかんも言うつもりないけどファウロのコメント欄見てるだけでもう無理お腹いっぱい
弁護士は弱体化された今でも追えないと言ってるハンターは未だにいるし
作曲家も実装当初の注目されてる頃は相性悪いハンターだと初動じゃ追えないと言われてた
そいつらよりファウロの方がチェイス強いと言ってるのはここのコメ欄の1人2人レベルだからとっくに決着ついてる
ってか上級のファウロが～的な事言ってるが認知ランキング見ただけでも上位帯で全然ファウロ使われてないのは明らかなんだから脳内だけの机上の空論だってとっくにバレバレなんよ
今確認してみたら弁護士のランキング1位～4位まで10000越え、ファウロは1位の人だけが10000越え、弁護士5位のポイントはファウロ2位のポイントを上回ってる。
本当にファウロが弁護士より上ならきっとこれから巻き返してくれるでしょう。
数字でボコボコのフルボッコにするのはやめたげて‼️😭
ファウロ使いの子が泣いちゃうでしょ😹
このコメ欄でファウロが弁護士より強いって言ってる人だれもいなくない？弁護士が強いって言ってる人しかいない。チェイス性能で弁護士が劣るって言ってるだけやで。弁護士のが強いのは満場一致やろ、そもそも。
認知ランキングでチェイス能力のこと言いだしたら、野人どうなんねんって話やで。野人より弁護士のがチェイス能力高いって理屈になるで。
認知ランキング = チェイス能力 って勘違いしてない？
あるいは、総合的にファウロが強いって、誤読してるんじゃない？
じゃないとそんな理屈でてこない
チェイス性能でも、下手にしか通用しない透明化のファウロと、地図でハンター見れて荘園加速+育つバフでわりと伸びる弁護士だったら、弁護士の方が強いに決まってるよーんw
君は隠密でお散歩時間も伸ばせる弁護士相手にファウロの透明化でどこまでチェイスを伸ばせるつもりでいるのカナ⁉️🤣
地図でハンター見れるのが強いって、言ってるよ。読解力がないんだよ。チェイスに入った前提でしか話してないでしょ。なのに、地図でハンター見れるのが強いって言ってる時点で、読解力がないんよ。だから話がかみ合わない
「あなたにとっては」ね
個人(主観)でそう思うのは良いよ
あなたと同じようにチェイスは弁護士よりファウロの方が強いって考える人もいるだろうね
でもね、それと逆の考えを持つ人だっているんだよ
そりゃ自分と正反対の考えの人も居るだろう、で良くない？
そんなに皆に認めて欲しい？
うんそうだね、弁護士のチェイスはファウロより劣ってるねってそんなに人から認めて欲しい？
そんな事ないって否定しても説得力ないよ。反対意見に対してずっーーーと自分の考えを押し付けてる。その自覚がないならあなたの認識機能には問題がある
「あなたにとっては」弁護士のチェイスはファウロより劣る、でいいじゃん
それでいいと思うよ。あなたは読解力がある。ただ、認めてほしいじゃなく、議論したいだけだよ。弁護士の方がチェイス性能が高いと考える人もいる。それを頭ごなしに否定もしていない。1on1で実験してどうなのかきかせてほしいだけ。否定しているのは、チェイスの話なのに、認知ランキングでチェイス能力を語っているのは違うよって話。チェイスの話なのに、そうじゃない話に話がすり替わって混沌としちゃってるのは違うよって話。自分の考えを押し付けてる、というけれど、1on1で実験してどうなのかきかせてほしい、って感想を聞いてるよ。押し付けてはいないよ。
ちなみに、早い段階で弁護士 技師 冒険家に総合力でファウロは劣ると言ってるよ。にもかかわらず認知ランキングの話をするのが、まったく文章を読んでないんだなと思う。認知ランキングでファウロは劣ると予想もしてたよ。
自分で使ってるのは楽しいが、仲間にキャラ取られたときの、こいつは救助無理だという絶望感
こいつの為に義務救助職やんなきゃいけない時もあるし、救助してたら自分の解読機をファウロに攻撃されてる時もあるし、ファウロ側はコメ欄にいるファウロ信者みたいな「自分はチェイス伸ばせる」って思ってる馬鹿しかいないから、結局こいつ追われても追われなくても地雷プレイかましてくるから本当に嫌いすぎる
ファウロ信者っていうけど、ファウロあんま使わないよ。マルチで遊びで使う程度。解読職としての使い勝手が悪いから。ファウロ信者っておもってしまうところに、読解力がないんだなと思う。そもそも総合的には弁護士や技師のが強いって言ってる。一方で、ファウロ信者もいるんだろうなと思う。ここまで過剰に反応してる人が多いから、地雷が多いんだろうなと思う
あ〜もしかして相手のハンターが弱すぎて透明化についていけないから、透明化を無敵化と勘違いしてるのかもしれないネ💦😭
そんなの、低ランが考えることでしかないんだけど、気付かないのカナ……🥹🤭😅
4VCで相手のハンターの位置共有出来る弁護士使えば勝ちやすいのに……アッ！友達いないのか！🤣
それも早い段階で言ってるよ。過去レス見てみ。4VCの弁護士がいちばんやっかいだと。あくまでチェイスに入った時の話をしてるだけだよ。チェイスに入った時の話に友達がどうとかは関係ないよ。つまりあなたは、文書を読まず友達の話をしてるだけなんだよ
チェイス性能でしか差別化出来そうな点がないのに、それでも弁護士より弱いの悲しすぎるよ……😭
ファウロ弱いといってるやつ、雲隠れで残る痕跡が、足跡と性質違うのわかってる？
性質の違いが弱みになる事はあっても強みになる事は無いよ
例えば痕跡の上をなぞるように小さい範囲でグルチェしたりハンターの攻撃を旋回で避けたりできるかもしれないけどそれで多少時間を稼げたところで短い効果時間が終わったら無能力でハンターとインファイト開始になるわけだからとても強いとは言えない
かといって距離チェしようにも痕跡の発生にタイムラグが無いから痕跡見てるだけで透明になってても位置バレバレ
そもそも透明になる＝無敵じゃないんだから居場所が制限されてる以上透明が透明がって言ったところで関係なく殴られる可能性は無視できないレベルで残る
杖使って偽の痕跡出したらハンターが引っかかるかどうかお祈り運ゲー(ハンターからは運ではなく観察で対処可能)が強いと思う理由が分からない
作曲家との比較を聞かせてほしいかな。どう思う？加速後はインファイト開始になるのは同じで、そのインファイト開始になる時間が作曲家の方が早い。にもかかわらず、作曲家がのびる理由は何？
なんで板窓自由に使えて自前で加速して単純に距離取ったりポジション移動したり出来る作曲家がレディファウロより早く追いつかれる事になってるの…？
距離チェ詰めれるハンターからしたら、自前で加速して単純に距離取ったりポジション移動したり出来る作曲家は、どうとでもなると思うんだけど。
だからPSがいるんだよ。心音から距離を予測して40％たまる前に板窓使って距離をとって解除からの再度透明化。そういうクールタイムや距離感がわかってないと使いこなせない。作曲家のほうが初心者向けのキャラだけどね
遂に足跡でしか差別化出来なくなっちゃった…🥺
好きだし使ってて楽しい、でも隠密しようとしてもキラキラが自然発生するからやり過ごせず、トンネルされてる仲間の足跡に足跡被せて隠そうとしても足跡が違うから即座にバレる。
解読率を吸い上げたり救助に行けない意外にも地味に地雷になるところがあるんだよなぁ。
雲隠れは距離とれば回復するので何度も使える
どうやって距離を取るつもりで？
距離稼ぐアイテムも無ければ膝蓋腱発動にも制限がかかるのだけど
心音がなったら、6.4秒以内に膝蓋腱発動すればいいよ。高確率で解除されるよ。そんで再度１６秒の透明化になるよ
それ最初の透明化してる時間がチェイスに影響してないから全然時間延長になってないでしょ
最初の膝蓋腱加速で取った距離を詰められた後にどうするのかって点が何も解決してないじゃない
チェイスに影響してないから、と言っても、チェイス時間は経過するよ。距離を詰められた後に、その前に詰めるための時間がかかる。その後に透明化するわけだから、チェイス時間は伸びるよ。ハンターは瞬間移動するわけじゃないから。板窓併せたら２回使える。もちろんチェイスルートの読みあいは発生するから、毎回うまくいくわけじゃないけど
そうじゃなくて例えば窓乗り換えで加速するとしてもその前の6秒間透明になってようがなってなかろうがチェイスに影響がほとんどない
→比較に出されてる弁護士作曲家も同じ条件で同じ事して同じ結果が出せるからそのタイミングの透明化は考えても意味ないって事
その窓乗り換えるまでを透明化で粘って2秒追加で稼げるからファウロの方が強いみたいな事言われたらもう何も返す言葉は無いけど……
それは、透明化がまるで無意味、という前提の話だよ。で、それはハンターとの相性って話はしてるよ。立ちどまって、ステッキを使う。少しだけ反対方向に歩く。ハンターの進行方向と逆に移動する。からの板窓加速、距離がだいぶとれる。そこから、再度透明化。この距離の取り方は弁護士作曲家にはできない。場合によりハンターは見失う
まあそのうち、配信者がランク付けするときに、チェイス能力も評価するんじゃない？最上位の意見をいれてるみたいだから、まあそこが落としどころだと思うよ。それまでは不毛な話し合いになりそう。なんか顔文字つかって感情論が多いし
議論で勝てないから配信者のマイナー甘口評価待ちっておもろいな😂👍
議論になってないからだよ。あと勝ち負けで話してないよ。たぶん、議論の定義が違うんだろうね。闘論だと思うよそれは。
同一人物が暴れてるように思えてならない。Aがなんかコメントする→誰かが返信コメント→B(A)が噛み付くみたいな……
なんで認知ポイントの話をしたかと言うと客観的データだから。
サバのポイント上位は探鉱、曲芸、オフェ、傭兵みたいなチェイスが得意なキャラが多く、逆に下位は心眼、ポストマン、納棺師、泥棒などチェイス能力が低めのキャラが多い。
認知が高い＝チェイス得意は絶対的ではないにせよ、その傾向は間違いなくあるでしょ？
ずっと執着してる人は全て主観のみで語ってるから、客観的な視点である認知ポイントのことを触れたの。
押し付けてない、議論したいとか、特に読解力がないを壊れたレコードみたいに何度も繰り返してるけど、それ煽りに見えるの。あなたにそのつもりがなくても。
煽ってるように見えるから、だから過剰反応されてるんだよ。
あなたのコメントの書き方に難があるよ、それに自覚がないから認識に問題があるよって言ってるの。
チェイスとか第五とかそういう問題じゃなくて、コミュニケーションの問題。
議論したいのもいいし、誰かワンオンしてちゃんと確認してくれないかなと書き込むのもいいけど、煽りと受け取られかねない書き方はどうかと思うよ
一理あるね。言い方が悪かったんだね。悪意も煽りもないんだけど、気分を害したのなら反省します。ただ「認知が高い＝チェイス得意は絶対的ではないにせよ、その傾向は間違いなくあるでしょ？」これは、短絡的かなとも思う（悪意でも煽りでもないです）。それと、そもそも作曲家と比べてどうなの？ってのが話の発端だったのに、話がどんどんそれているので、話の論点の修正しないといけないなと思いってました。探鉱、曲芸、オフェ、傭兵は解読キャラじゃないのも、論点がそれているし。弁護士は位置がわかるのが強いってい要素が付加価値としてある。
ただ、その上で、まあいろいろな意見があるから現状は結論は出ないよね。っていうのが落としどころかなと。のちのち、解読職としてチェイス能力があるかないかは、徐々に判明していくと思う。個人的には、解読職としてはチェイス能力があると思ってるけど
ファウロでチェイスに自信ニキはまず低ランから卒業してもろて……😅🥹🤣
シーズン３で邪竜で勇士だよ。ランクは飽きたからもうやってないけど。君よりは100%うまいよ。対戦数は20000超えてるよ。MVPは10000超えてる。結局PSあるなしのキャラだから君が下手なだけなんだよ。低ランや初心者がでファウロ使うのはお勧めしないし、チェイス弱いと勘違いするのは理解できるよ。ただ、解読職としては解読の能力が4vcやプロシーンでしか発揮できないから、シンプルに弱い。
ここにいるファウロ批判民を全員低ランor初心者呼ばわりしてるのに、全く明確なファウロの納得出来る評価点を挙げてこないのおもろいな🤣👍
シーズン3の邪龍勇士くん(笑)は、今までファウロの透明化を無敵化だと勘違いしまくる机上論ばかり披露してるけど、それが猛者(笑)の意見なんだね🥺🤭😜