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レディ・ファウロ

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レディ・ファウロのコメント欄

名無しの探偵
作成: 2024/06/13 (木) 18:47:22
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78
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 09:32:39 b856f@b14e5

そもそも上手い下手関係なくそもそも野良で解読管理とかしようとしなくていいんだよな。解読効率上げたいなら単純に弁護士か作曲家使って全体の効率とか考えず速度上げてくれるだけでいいしその方が野良としても動き合わせやすいしこの2キャラは即死しにくいから味方の負担にもなりにくいし。

79
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 10:19:52 2143a@5ecd0

一番チェイスが強いのは弁護士か作曲家だよ

81
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 12:41:47 8c1a8@68211

低ランハンター目線だけれど隠者やってる時にちょっと刺さる場面があるなぁというくらいで、あとは大体どのハンターでも刺さる場面を感じないし「生かしておいた方が勝手に利敵してくれる」って理由から意図的に見逃してるところあるし、自分のハンター仲間にもそういう人がいるんで、それをされたサバ側は追われないし強いって思う人はいるかもしれない。

84
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 16:05:12 53703@66fdd

追えずにタゲチェンされるって理由からチェイス強いって判断してる奴がタゲチェンされる理由は追えないからじゃないって説明されたらそれは主題とは違うとか言い出すの面白すぎる
レディファウロ強いと思ってる人らってみんなこんななんかな

86
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 16:56:25 6c2e6@79a8d >> 84

いやだってマジで主題と違うもん。あと別にキャラとして強いとはひとことも言うてへん。読め。

87
名無しの探偵 2024/07/09 (火) 17:30:02 b3976@8af61

>> 85
ちゃんとチェイス性能の話だけしてるよ
16秒程度の透明化じゃタゲチェンさせるほどの性能は無い
別に追えないほどのチェイス性能がなきゃダメっていってるわけじゃないけど他の人も言ってるように弁護士や作曲家より上と言える理由根拠も理屈も実績も何も無いでしょと言っている

88
名無しの探偵 2024/07/10 (水) 05:32:07 修正 dc1eb@19023

弁護士や作曲家ってチェイス性能ほぼなくない?ハンター目線だけど。初手ファウロのが嫌なんやが。「16秒程度の透明化」って言ってるけど、40%以下で板窓とかで距離とられて解除からの再度「16秒程度の透明化」できることない?異様に長い時がある。それ無限にできるなら板窓とステッキ使って、上手い人なら30秒以上は消えてられるんちゃう?ファウロでチェイス伸ばせない人って下手なんだと思う。ハンター目線で理不尽な性能してるよ(解読キャラの中では)。使いこなせればの前提なのだろうけど。

弁護士は冒険家と同じで位置バレしてるってのはウザいけどね。隠密的な強さがあるから、シンプルに冒険家や弁護士は強い。でも見つけた時点でチェイスは雑魚じゃね(病院とかの超強ポジ以外)。作曲家も。レオとかのろのろハンターには作曲家ささかるかもだけどね。
それと弁護士より強いって誰も言ってなくね?弁護士は解読キャラで最強格やろ。んでもって別に弁護士すら編成に入れる必要はない。その範囲での話やで

89
名無しの探偵 2024/07/10 (水) 06:31:03 1174f@236f0 >> 88

弁護士は恐怖無いから強気の乗り越えできるし荘園旧友で加速長いし段々足速くなるしハンター見ながら動けるからそれなりにチェイスしやすい気がする。
作曲家も加速手段あるから頑張ればチェイスできる。
透明化については自分が下手な人としか当たってないからかもしれないけど、そもそも透明化してたところで追いつけば殴れること多いからあんまり強くない印象かな

90
名無しの探偵 2024/07/10 (水) 06:51:17 修正 dc1eb@19023 >> 89

相性かもね。自分は脳筋ハンター使うからか、弁護士や作曲家は即死対象。ただファウロは即死無理。作曲家の加速程度で伸びるハンターってごくわずかじゃない?とりま弁護士は4VCの場合においては解読キャラの中で最強。全員に位置バレ続けてるの強すぎる、が、チェイスは強いと感じたことない(弱体前は一部のハンターはきつかったかも)。ファウロは追いつければって話だけど、板がある時点で怖くて追いつけない。
例えば、一方通行の場所の板裏でステッキ使われたとする。板裏にいるか、それとも先に進んでいるか、仮に板裏にいるに賭けたとしても、架空の板読みあいが発生する。そもそも板グルされるだけでも追いつけない。いつ板あてられるかファウロ有利の読みあいなので。ここらへんはハンター相性なんだろうなとは思う。怪力ふるのありなのかもな

91
名無しの探偵 2024/07/10 (水) 08:21:22 53703@c11a1

ハンターが脳筋なんじゃなくて使い手が脳筋なだけでは

93
名無しの探偵 2024/07/11 (木) 15:49:02 修正 dc1eb@19023 >> 91

芸者、クモ、ルキノ、アン、シカ、オペラとかだと弁護士や作曲家は即死だよ。でもファウロは即死無理(ファウロの使い手が下手なら話は別)。逆に弁護士や作曲家を即死とれないのはハンターが下手なだけ。相性ってそういう話ね。考えればわかるでしょ、上記のようなハンター相手にチェイスはいったら弁護士や作曲家は逃げるすべがないけど(基礎チェイス以外で)、ファウロはある。1on1で上記のハンターに、弁護士、作曲家、ファウロで試してみればわかるよ。
んでくり返すけど、チェイスにはいれないってのが弁護士の強さで、ハンター目線それが一番きついから、総合的に弁護士が優秀って話。事故も少ないから初心者向けにもいいし

97
名無しの探偵 2024/07/11 (木) 17:43:09 ffc62@b25c3 >> 93

ファウロ即死無理な理由が全く思い浮かばないんだけど…
透明化だけで一体何秒チェイス稼げるつもりでいるんだろう

108
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 04:59:20 修正 dc1eb@19023 >> 93

弁護士、作曲家、ファウロの比較やで。やってみればわかるからやってみ。だれも曲芸とかと比較していない。透明化すらない弁護士、作曲家が距離チェ意味ないハンターにもつわけないやろ。考えればわかる、とりあえず距離チェ意味ないハンター相手に弁護士、作曲家、ファウロつかって1on1試してみ。試して結果を教えてくれ。

113
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 19:11:33 ffc62@b25c3 >> 93

ファウロ余裕の即死を何度も達成してる経験から弱いと言われ続けてるわけで
しかもそれが1人2人なんて少数の例で済まないから第五全体でファウロ弱い扱いなんですがそれは
更に加えて言うなら強いと言ってる人の方が圧倒的に少数かつそれがハンター目線じゃないおまけ付き

116
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 08:44:07 修正 dc1eb@19023 >> 93

話がすり替わっとるね。上記の条件で試してから感想をお願いね。自分で使って比較してみ。上記の条件でね、その話しかしてない。だれもメタハンターや慣れてないサバの話はしていない。自分で試して比較してから言ってねって、話しかしてないよ。解読キャラとしての能力が使いづらいから弱いってのは、別の話ね。混同しちゃってるでしょ?(おまけ付き、がこの話と無関係だし)弁護士、作曲家とのチェイス能力の比較の話しかしてないから

92
名無しの探偵 2024/07/10 (水) 16:56:34 bd977@bdb4f

1秒につき解読進捗1%は解読速度80と同等だから、他の暗号機から進捗を吸ってる間の解読速度は80引いて実質35〜45にしかならないのは使う人全員に知って欲しい...

98
名無しの探偵 2024/07/11 (木) 18:57:12 53703@75e81

刹那切られる芸者はともかく他のエイム系はマジシャンの透明化と違ってモヤで狙いつけられるし蜘蛛オペラは高速で追いついて素振りするだけで殴れるじゃん

110
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 05:10:27 dc1eb@19023 >> 98

低ランだけじゃね。そんなチェイスルート選ぶ人って。前提として、進み続ける&板駆け引きなし、じゃんそれって。意図的に往復したり、板裏でステッキ使ったり、板めがけてステッキ使ったり、角曲がった際にステッキ使ったりしたら、「高速で追いついて素振りするだけでは殴れない」。

99
名無しの探偵 2024/07/11 (木) 23:39:32 5420e@98ccf

低ラン野良だといるだけで勝率が下がるから何かしら対策が欲しい。他の鯖がボタンで妙計止められる様にするとか。合計解読700%超えてても通電しないの酷いだろ

100
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 02:00:51 0394c@c5e16

解読型が出るたびにアイツよりコイツの方が優秀だ論争が出るのがもはや恒例行事になってるけど、結局のところは別に解読型は要らんって話で落ち着くんだよな。
入れるにしても機械技師か弁護士で十分(現在は弁護士が優先度高め)。暗号機の引継ぎとかは祭司で出来てしまうから、解読管理型の立場ってそんなに無いんだよな。

137
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 19:24:33 03824@c0ec1 >> 100

解読職入れるんなら、100族のチェイス鯖入れた方が強いと思う

101
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 06:04:41 4fac5@0adeb

自分が育てた暗号機がファウロの攻撃受けてるのを遠くの椅子の上で何もできずに見るしかないのかなりげんなりする

102
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 13:03:49 63f6c@887a7

雲隠れうまければチェイス伸ばせるし、椅子殴らせれば救助もいける。暗号機進捗把握できるし、野良では最強格

103
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 14:51:57 fea3f@578df >> 102

流石にネタだよね?

111
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 05:13:57 dc1eb@19023 >> 102

低ランハンターしか椅子は殴ってくれないよ。すでにまともなハンターは、ファウロが椅子触った瞬間に反射神経だけで殴れるの知ってるから、待つ。んで、ファウロ側はそれを前提として、殴らせてから救助。これが現状のデフォルト

104
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 15:43:41 f1e9c@1c6a4

進捗吸い取りは使い手の理解力の問題だからまだ良いけど、救助任せられないのは本当に終わってる

106
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 21:14:34 14e5e@578df >> 104

どれだけチェイス面や解読面に有用性があろうが相手がよっぽど下手なハンターじゃなきゃこのデバフを抱えたまま救助するのは不可能に等しいし、ピック自体が味方に負担かけることになるから利敵と言われても仕方ないよね。

105
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 19:55:28 b9b1d@278d2

雲隠れ使いこなして秘密演繹出せるようになれば強さわかる。相性が悪いハンターもいるけど

107
名無しの探偵 2024/07/12 (金) 22:46:04 ffc62@b25c3 >> 105

たまたま上振れした時の事だけ頭の中に残ってるんだろうなってのは良く分かる

109
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 05:04:11 dc1eb@19023 >> 107

「たまたま上振れした時の事だけ」→つまり上級者向けキャラなんよ。低ランでは弱いとは思う。上位で強いとは言わないけど、解読キャラの中ではチェイス能力はトップクラスだよ。使いこなせればね

112
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 18:34:32 a5580@7c833 >> 107

ファウロを使いこなせる上級者のいる帯にはファウロが上振れできない動きをしてくる上級者ハンターも集まっているのでは?

115
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 08:27:23 修正 dc1eb@19023 >> 107

だから相性なの。「上振れできない動きをしてくる上級者ハンター」なんて存在しないの。存在するのはメタハンターかどうかってだけ。上級者がどうやろうが、ハンターに分の悪いじゃんけんにもちこめんの。例えば一例ね。素殴りハンターが板裏でステッキ使われたら、まずステッキの方向に進むか、それとも板裏まちされてるかの読みあいが発生する、さらに板裏に待機しているに賭けた場合、その予測が当たっていても、見えないから板倒しの読みあいすら分が悪い。上級者だろうが関係ない。
強いて上振れがあるなら、初動で板あてて、板加速からの透明化解除からの再度16秒透明化だね、このケースだと。

弁護士や作曲家じゃそれは不可能って話。解読キャラの中でチェイス能力高いって話ね。
あと上で16秒しか消えれないとか初心者コメあったけど、板窓加速使えば、範囲外にでれて解除からの再度16秒消えれるから。理論値だけなら30~40秒消えてられんの。
弁護士や作曲家よりチェイス能力低いわけがない

125
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 19:21:51 ffc62@b25c3 >> 107

板の例引き合いに出してるけど18m接近された時点で透明化
そこから6秒ちょいで板窓使用したら透明化切れるようになるけどファウロがその場で棒立ちしててもハンターが18m接近するのに4秒近くかかる
透明化で板当てしつつ膝蓋腱で加速して再透明するには2秒程度の猶予しかない
仮にポジション的にそれが可能だったとしてもハンターは板駆け引きの状態を数秒維持するだけで良い
上手い下手の話じゃなくてまず理屈の段階で既に破綻してる

118
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 16:23:39 03824@c0ec1 >> 105

低ラン鯖が上位帯にいるかのような発言おもろすぎて好き
「上振れできない動きをしてくる上級者ハンター」が君のランク帯でいないだけじゃないのー?w
弱いハンター相手に"理論値"出せて良かったね🤭

120
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 17:29:41 修正 dc1eb@19023 >> 118

んで結局、どうなんや。弁護士や作曲家と比較した際のチェイス能力は?
だれもファウロ最強なんて言ってないのに、誤解してムキになってるだけやろ。んで抽象的な話しかできなくなってるやん。感情論で根拠ないことしか文脈にないし。
弁護士や作曲家と比べて、チェイス性能はどうなんや、結局。

127
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 22:11:45 03824@c0ec1 >> 105

全然荘園加速とか音楽加速ある奴らの方が強いよーん笑笑
まあ低ランだと見失ってくれるんだろうね🤪🤣😃

そもそも弁護士は隠密が他より強いし、位置共有で4VCだと強いからファウロに勝ち目なんてないんじゃないかな💦😭

128
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 22:14:10 03824@c0ec1 >> 105

弁護士はそこに更に恐怖無効と各種育つバフがついてくる‼️😱

そんなファウロとかいう利敵鯖より前歯使いなよ👊😁

114
名無しの探偵 2024/07/13 (土) 21:36:36 b9b1d@278d2

自力で捲ける可能性あるファウロは面白いよ。心眼や囚人は、仲間のサポなしではトンネル不可避

138
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 19:26:16 03824@c0ec1 >> 114

面白いキャラはマルチで使って、ランクでは封印してほしい

117
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 12:22:02 37e3f@578df

チェイスは解読型の中じゃ強いけどいかんせん救助デバフがクソすぎるから野良での採用は無しよな。

119
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 16:27:33 03824@c0ec1

ファウロはメタハンター以外チェイスが持つ!って主張してる奴のせいで、ほぼ全ハンターがファウロのメタハンターの称号得てるのおもろすぎる

121
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 17:32:56 修正 dc1eb@19023 >> 119

弁護士や作曲家と比べて、やで。おそろしく読解力ないな
「メタハンター以外チェイスが持つ!」って拡大解釈しすぎ。読解力低いやろ
アリと比べて、ダンゴムシの方が大きい、って言ったら、ダンゴムシはゾウよりでかいとか噓ついてるやつがいるって言いだしそうやな

122
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 17:51:04 088bd@dff07

まぁ認知ランキングで決着はつくだろう

123
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 18:54:08 ff78b@c230d

別になんもかんも言うつもりないけどファウロのコメント欄見てるだけでもう無理お腹いっぱい

124
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 18:55:38 ffc62@b25c3

弁護士は弱体化された今でも追えないと言ってるハンターは未だにいるし
作曲家も実装当初の注目されてる頃は相性悪いハンターだと初動じゃ追えないと言われてた
そいつらよりファウロの方がチェイス強いと言ってるのはここのコメ欄の1人2人レベルだからとっくに決着ついてる
ってか上級のファウロが~的な事言ってるが認知ランキング見ただけでも上位帯で全然ファウロ使われてないのは明らかなんだから脳内だけの机上の空論だってとっくにバレバレなんよ

126
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 19:55:50 b0311@619d2

今確認してみたら弁護士のランキング1位~4位まで10000越え、ファウロは1位の人だけが10000越え、弁護士5位のポイントはファウロ2位のポイントを上回ってる。
本当にファウロが弁護士より上ならきっとこれから巻き返してくれるでしょう。

129
名無しの探偵 2024/07/14 (日) 22:17:34 03824@c0ec1 >> 126

数字でボコボコのフルボッコにするのはやめたげて‼️😭
ファウロ使いの子が泣いちゃうでしょ😹

130
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 09:58:19 修正 dc1eb@19023

このコメ欄でファウロが弁護士より強いって言ってる人だれもいなくない?弁護士が強いって言ってる人しかいない。チェイス性能で弁護士が劣るって言ってるだけやで。弁護士のが強いのは満場一致やろ、そもそも。
認知ランキングでチェイス能力のこと言いだしたら、野人どうなんねんって話やで。野人より弁護士のがチェイス能力高いって理屈になるで。

認知ランキング = チェイス能力 って勘違いしてない?
あるいは、総合的にファウロが強いって、誤読してるんじゃない?
じゃないとそんな理屈でてこない

133
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 19:14:10 03824@c0ec1 >> 130

チェイス性能でも、下手にしか通用しない透明化のファウロと、地図でハンター見れて荘園加速+育つバフでわりと伸びる弁護士だったら、弁護士の方が強いに決まってるよーんw

君は隠密でお散歩時間も伸ばせる弁護士相手にファウロの透明化でどこまでチェイスを伸ばせるつもりでいるのカナ⁉️🤣

144
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 21:18:18 dc1eb@19023 >> 133

地図でハンター見れるのが強いって、言ってるよ。読解力がないんだよ。チェイスに入った前提でしか話してないでしょ。なのに、地図でハンター見れるのが強いって言ってる時点で、読解力がないんよ。だから話がかみ合わない

131
Maimaide 2024/07/15 (月) 12:13:35 b0311@7f9c1

「あなたにとっては」ね
個人(主観)でそう思うのは良いよ
あなたと同じようにチェイスは弁護士よりファウロの方が強いって考える人もいるだろうね
でもね、それと逆の考えを持つ人だっているんだよ
そりゃ自分と正反対の考えの人も居るだろう、で良くない?
そんなに皆に認めて欲しい?
うんそうだね、弁護士のチェイスはファウロより劣ってるねってそんなに人から認めて欲しい?
そんな事ないって否定しても説得力ないよ。反対意見に対してずっーーーと自分の考えを押し付けてる。その自覚がないならあなたの認識機能には問題がある
「あなたにとっては」弁護士のチェイスはファウロより劣る、でいいじゃん

145
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 21:24:51 修正 dc1eb@19023 >> 131

それでいいと思うよ。あなたは読解力がある。ただ、認めてほしいじゃなく、議論したいだけだよ。弁護士の方がチェイス性能が高いと考える人もいる。それを頭ごなしに否定もしていない。1on1で実験してどうなのかきかせてほしいだけ。否定しているのは、チェイスの話なのに、認知ランキングでチェイス能力を語っているのは違うよって話。チェイスの話なのに、そうじゃない話に話がすり替わって混沌としちゃってるのは違うよって話。自分の考えを押し付けてる、というけれど、1on1で実験してどうなのかきかせてほしい、って感想を聞いてるよ。押し付けてはいないよ。
ちなみに、早い段階で弁護士 技師 冒険家に総合力でファウロは劣ると言ってるよ。にもかかわらず認知ランキングの話をするのが、まったく文章を読んでないんだなと思う。認知ランキングでファウロは劣ると予想もしてたよ。

132
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 13:32:46 b9b1d@03ea1

自分で使ってるのは楽しいが、仲間にキャラ取られたときの、こいつは救助無理だという絶望感

139
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 19:30:54 03824@c0ec1 >> 132

こいつの為に義務救助職やんなきゃいけない時もあるし、救助してたら自分の解読機をファウロに攻撃されてる時もあるし、ファウロ側はコメ欄にいるファウロ信者みたいな「自分はチェイス伸ばせる」って思ってる馬鹿しかいないから、結局こいつ追われても追われなくても地雷プレイかましてくるから本当に嫌いすぎる

150
名無しの探偵 2024/07/15 (月) 21:50:30 修正 dc1eb@19023 >> 139

ファウロ信者っていうけど、ファウロあんま使わないよ。マルチで遊びで使う程度。解読職としての使い勝手が悪いから。ファウロ信者っておもってしまうところに、読解力がないんだなと思う。そもそも総合的には弁護士や技師のが強いって言ってる。一方で、ファウロ信者もいるんだろうなと思う。ここまで過剰に反応してる人が多いから、地雷が多いんだろうなと思う