Escape from Tarkov Japan wiki

返信ありがとうございます。
私はあくまで、タルコフの話をするならそれと密接な関係にあるコミュニティに関しても話題上触れなければ通れない話もあるのではないかと思い、コミュニティとタルコフとがなぜ完全に切り離せれ禁止されているのかお伺いしたかっただけです。加えてコミュニティとは言うものの、単なるプレイヤーの集合体でありその存在は曖昧なものです。よってコミュニティに関して触れる際、特定の人物を対象にした言及は不可能(対象とする特定の人物がいない)であるため、その内容によって害を被る人はおらず、禁止事項に含むほどなのかなぁという意味で疑問を投げかけさせて頂きました。勿論実在するタルコフのDiscordサーバー名などを挙げた話題は控えた方がいいとは思いますが。

もう一つ気になった点として、BSGなどへの不満を言っていいという意味が分からないとのことですが、タルコフの愚痴を書くこととその運営であるBSGへの不満・愚痴を書くことは同義であると思え、もしそれが別ならば現状のルール上の「タルコフ」の定義が揺らぐことになり更にその定義を紐解かなくてはならない気がするのですが、その点についてはどうお考えでしょうか。Yuuさんの見解では、タルコフというあくまでソフトウェアを対象にした不満とだけが愚痴板で許されており、そのソフトウェアを開発・運営しているBSGに対する不満は禁止事項に当てはまるということになる気がします。Wiki管理者側としての見解をお伺いします。

補足です
私は単に愚痴板の趣旨に関して疑問が浮かんだためここで直接お伺いしたまででしたが、なんというか、「意味が分からない」と、なぜそこまで一文目から喧嘩腰になられているのでしょうか...私にはそう感じてしまいました。私も最初は敬語も飛び飛びの不完全な文ではあったのでご不満があったなら謝りますが、先ほどの返信には正直驚きました

私の考えとしては、Wikiはコミュニティやゲームを編集者や情報提供者などがWikiを一緒に作成してWikiコミュニティとしてサポートしていると思っています。
サポートしているコミュニティやゲームに対して、有志のコミュニティが不満を発言すること自体に疑問を感じてます。理由としては矛盾しているように感じるのとルール以前に単純に理解ができないからです。
このWikiだけではなく、ほかの愚痴版があるWikiに対しても同じことを思ってます。ネガティブなことが発言されるから必要ないという考えではありません。
ですがタルコフのゲームの性質上、不満を吐き出す場所は必要だと思ってはいるので、ゲームについての不平不満を吐き出す場所として愚痴版が存在しているのだと思ってます。

大きいタルコフのディスコードサーバでも愚痴版があったコミュニティがあり、それが今はなくなっています。理由としてはタルコフの不満にとどまらず、サーバ利用者などへの愚痴なども書き込まれるようになってしまい管理の面で収拾がつかなくなってしまったのが要因の一つだっと記憶しています。
Wikiの愚痴版はそれよりもひどい状況になってます。

繰り返しになりますが、そもそも愚痴版はいらないという考えですが、ゲームのことだけに留まらず書き込みがあるのであれば、管理者の判断で今すぐに閉鎖しても問題ないだろうというのが私の考えです。

すみません
愚痴版で発言せずにこちらの場で書き込みをお願いしてましたが、いまだに愚痴版で発言をされていたようなので、強めな口調になってしまいました。驚いているのは僕も同じです。愚痴版で書き込むのはやめてください。次同じような書き込みがあればこの協議が終わるまで愚痴版の閉鎖を検討します。

「意味が分からない」と、なぜそこまで一文目から喧嘩腰になられているのでしょうか..

俺もBSG宛の愚痴はEFTの愚痴と切り離せないのでは？と感じた
EFTを営利目的で運営開発しているのがBSGである以上、アプデやバグ、ゲーム内容で愚痴る際BSGの名前が出てくるのは避けられないはず　もちろんそれでも書くなというルールでも全然おかしくないし、管理の上で精神的時間的コストが楽になるならそうして良いとは思う（有志の皆さんいつもお疲れ様です）
でも少し違和感はあるね

コミュニティや管理者の皆さんへの愚痴を書く場所ではない、というのは大きく同意する所です

>> 39
ありがとうございます。たしかにタルコフとBSGを切り離すのは難しいですね！言いすぎました。

管理者への愚痴は言ってくれて大丈夫なのですが、管理者とコンタクトをとれる管理ページがあるので、そこで言ってほしいという考えてます。
愚痴を言わないでというよりは、愚痴版で言わないでというスタンスです。
しばらく落ちます。

まず最初に、私はこの協議ページができてからはここで話すべき内容を愚痴板の方では発言してません。

　Yuuさんは、サポートしている側が不満を唱えることについて矛盾と違和感を感じるとのことですが、私とYuuさんとではまずここから意見が食い違いそうです。私の意見としては、サポートする側もたかがプレイヤーの集まりだから反応は千差万別、勿論不満はあるし、その不満を表に出さなければ真の応援・サポートにはならないという考えです。更に言うなら、もしそのサポートする側(コミュニティ)の姿勢に不満を感じるならそれも発するべきだと思います。
　確かにサポートするからには方向性は同じ方が都合がいいでしょう。しかし好意的な意見の集まりだけではプレイヤーにとってコミュニティにとってより良いゲームが提供されるはずがないのではないでしょうか。それは決して自分達だけでなく運営側にとっても良いことではないはずです。プレイヤーのより良いゲーム体験が生まれることに越したことはないはずです。であるならば、ユーザーの好意的な反応だけでなく、否定的な反応も品質改善のためには必要であるはずです。不満の声はただ異質な雑音ではないということは述べておきます。

Zawazawaはブラウザを変えたりVPNを使った程度でも同一人物だと判断できる情報があります。この情報は管理者だけではなく誰でも確認できます。
この協議の場を作成後に愚痴板のほうでいまだにバトルしていると思いますが、その発言に対してリプライするのはやめてください。

>> 43
そういった機能があるんですか?どうやって確認するんでしょうか?

このWikiの管理者の一人が、「有志のコミュニティが不満を発言すること自体が矛盾しており、単純に理解ができない」「そもそも愚痴板はいらない」とまで自身の中で決めておられるのであれば、もうそれは閉鎖するほか道はないのかなと、今までのYuuさんの発言を見る限り私はそう感じました。

私の意見はYuuさんのものとは真っ向から対立していますが、勿論誰も個人の思想には干渉しないですし、結局は管理者の思いが一番だとは思うのでここではその思想に従って決断を下されるのも一つの道なのかなと。今まで管理者の方がどのような人でどのような考えを持つ方なのか結局それを知ることは不可能でしたが、今回それがおおよそ叶った良い機会となりました。長々と失礼しました