スプラトゥーンwiki for 2ch

ヒッセン

206 コメント
views
2 フォロー

ヒッセンの情報提供・交換用

プレリアル
作成: 2016/02/26 (金) 21:48:38
通報 ...
56
名前なし 2016/07/27 (水) 02:16:20 修正 0c2a3@302a3

わかばより射程長いしスプボムとポイズンの違いがあるとはいえヒッセンも強いやろ…と思って使ったら、わかばより遥かに扱えなかったわ。
まずキルタイム遅すぎ。ポイズンも、当てたところで撃ち合いに勝てるようになるわけでもないし、スプボムと違って殺傷力もゼロだから相手にもあんまり脅威にもならないみたいで。自分からキルを取りに行くには向いてないブキやね…

57
名前なし 2016/07/29 (金) 09:57:00 b4b88@02fd3 >> 56

信じられないかも知れないけどこいつはカーボン並みのキルブキだぞ

58
名前なし 2016/07/29 (金) 20:22:52 修正 0c2a3@302a3 >> 56

今まで射程の長いブキばかり使ってたから、つい正面から立ち向かう癖があるのかも知れないけど、筆洗特有の強力な立ち回りがあるのなら教えて偉い人
短射程シューターみたいな機動力やキルタイムも、筆洗には無いから、さらに難しく感じる

59
名前なし 2016/07/30 (土) 19:15:19 256a6@7e20f >> 58

某S+の動画を見る限りは最前線で潜伏→キルを繰り返している模様。支援ポイズンはあんまりやってなかったかな。ポイズン使う=絶対殺すっていう感じだった。

60
名前なし 2016/07/30 (土) 22:11:00 修正 0c2a3@302a3 >> 58

なるほどね。ポイズンを除けばスプラローラー系やカーボンローラー系と似た立ち回りなのか…
そりゃ俺には向かないわけだわ。射程短いローラー系、使うの苦手なんだもん

63
名前なし 2016/07/31 (日) 12:43:01 256a6@7e20f >> 58

更に言うとキルタイムの関係からカーボン以上の潜伏力を試される。だからと言って芋っているようでは何もできないという

64
名前なし 2016/07/31 (日) 13:35:39 0c2a3@302a3 >> 58

ひゃ~、そう言われると使うの難しすぎだろw普通に性能強化して欲しいくらいだわww

68
名前なし 2016/07/31 (日) 23:26:44 a777e@16374 >> 58

自分の解釈は、「ある程度どんな地形でも殴り合える性能」と「大雑把だが速い塗り」にポイズンを合わせた「横に前線を動きまわる遊撃手」。ポイズンは主に撤退目的(もしくは逃げるこっちに届くチャージャーの妨害)に使い、これを繰り返して塗りながら、味方に気を取られてたりこっちに気づいてなかったりといった食える敵を食う。これとは別にミクロな戦術の話をすれば、とにかくおもいっきり回りこんで横の判定を押し付けるのが基本。それができないローラー系はだいたいポイズンがぶっ刺さる。

61
名前なし 2016/07/31 (日) 07:13:54 1fa49@2505f

スぺ減小にしてほしいよなぁ。サブスぺの組み合わせは強いのはわかるが、若葉と同じ減少量ってのが辛すぎる

62
名前なし 2016/07/31 (日) 12:42:15 256a6@7e20f >> 61

道を作るのは確かに得意だけど塗りが得意かというとそうじゃないからね。サブスペは確かに強力な組み合わせの一つではあるけどスピコラに印象付けられすぎだよね。

65
名前なし 2016/07/31 (日) 14:34:12 e8c3a@788a0 >> 62

スピコラがヘイト引き受けてるんだから頑張ってくれよと思う部分もあるけどね
スピナーからすりゃ平地じゃ圧勝だけど入り組んだ所じゃ逆に狩られるといういい力関係だし

66
名前なし 2016/07/31 (日) 14:45:18 修正 0c2a3@302a3 >> 62

ヒッセンも射程が短すぎて、入り組んだ場所でも結局弱い感じがする。うまく使えてないからかもしれないけど。
ちょっとしたブロックやバルーンの向こうですら攻撃が届かないし、台の上にも攻撃が届かないし、高台の下にインクを撒き散らすのもあまり効果的じゃないし、角待ちしようにもキルタイムが遅すぎてシューターやローラーのようにはいかないし…
スロッシャーの長所を捨てたスロッシャーだからかね…

67
名前なし 2016/07/31 (日) 16:56:56 1aa12@c60b9

スピコラと違ってギアの自由度は比較的高いからいっその事スペ延積んでポイズンからのおすそ分けバリア構成というのはどうだろう
完全に味方頼りになるけど通話ありのタッグマッチならそこそこの戦績出せてる

69
名前なし 2016/08/01 (月) 17:01:01 b4b88@fca94

結論:3wayを楽しみたいならホクサイ握れ

71
名前なし 2016/08/01 (月) 17:44:45 de82c@caa8b >> 69

こいつの3ウェイなんてあるようで塗りの時以外ないようなもんですし…

72
名前なし 2016/08/01 (月) 17:47:01 4f49a@db5af >> 69

一応3wayだったこと完全に忘れてた。こいつのガバガバ判定で3way名乗るのも間違ってる気がするが・・・

73
名前なし 2016/08/02 (火) 01:49:16 e8c3a@788a0

現状の 凸 じゃなくて、いっそ \|/ ぐらいの極端な塗り範囲でも面白かった気はする
バケットより細い3way塗り

74
名前なし 2016/08/02 (火) 01:56:00 修正 0c2a3@302a3 >> 73

やっぱり、両端も中央と同じくらいの射程になれば、もうちょっと面白く、かつ実用的になると思うんだけど…まぁ、中央の射程自体もちょっと短すぎる気はしないでもない

75
名前なし 2016/08/04 (木) 12:45:23 35d88@e6609

竹とかが実装当初のネタ武器な印象もっていきすぎて霞んでるだけで現状1番の不遇武器はコレでしょ 運営はプライムのわけわからん強化とかする前にこっちをまともな性能にするべき

76
名前なし 2016/08/04 (木) 19:34:47 修正 b4b88@7e20f >> 75

だからといってスクスロみたいな小手先強化でも困るしなあ。最低でもH3の射程強化並みのテコ入れはしてほしい

77
名前なし 2016/08/05 (金) 00:39:33 13c5e@bba3b >> 75

散々不遇って言われ続けてたプライムの強化に文句付ける方がよっぽど訳分からんけどな
ただまあこの武器が弱いという意見に関しては同意かな
この武器の長所聞かれても返答に困るぐらいなんも持ってないからな
火消し調整だけじゃなく救済調整ももっとしてほしいよね

79
名前なし 2016/08/05 (金) 02:48:51 22155@1f546 >> 77

プライムは確かに不遇って言われてたけど、あれの問題は武器性能じゃなくて黒凸のせいでしょ。正直今でも、黒凸をしっかり調整してたらプライムの強化はいらなかったと思ってる。

80
名前なし 2016/08/07 (日) 11:13:33 e8c3a@788a0 >> 77

確かに消費に対して性能が釣り合ってないのがプライムの問題ではあったんだが、デュアルには勝ててたしな
まぁガロンのせいだな

78
名前なし 2016/08/05 (金) 01:54:48 0c2a3@302a3

もうブキ調整アプデは無いんかね?

81
名前なし 2016/08/10 (水) 11:17:09 d9537@3eff5

ページの一番下にもあるように、左右の弾合わせた射程だと2ライン切るけど、中央だけなら2.5本分とまずまず射程あるんだよね。不用意に近づくシューターは案外狩れることもある

82
名前なし 2016/08/10 (水) 11:34:22 8acfb@c2906

ポイズンバリアはこいつぐらいのメイン性能だからこそ許されてると思ってたんだがなー 

83
名前なし 2016/08/12 (金) 13:18:22 e8c3a@788a0 >> 82

トップメタがそれ以上に強かったからな
スピコラでもサブスペ込みでようやくワンチャンあるかどうかだったぐらいだから
厨ブキ相手にヒッセンじゃ割とマジでどうしようもなかった

84
名前なし 2016/08/15 (月) 05:07:38 d9537@3eff5 >> 83

一応言うがスピコラは今のエリアトップメタだぞ。

103
名前なし 2016/08/20 (土) 10:01:28 修正 e8c3a@788a0 >> 83

ガロンチャージャーダイナモ程氾濫してる訳でもないと思うがなぁ
そもそもがルールステージ、おまけに使い手も選ぶブキだから、選ばないトップメタブキがいる以上別に・・・

85
名前なし 2016/08/15 (月) 05:13:46 d9537@3eff5

このブキって3方向の飛沫のおかげで近接だと当たりやすい、結構塗れる、バシャバシャ楽しいで初心者人気高い気がするけど、正直シューターのエイムに慣れたら絶対そっちのほうが楽なんだよなあ。3方向どれも当たる射程になると僅か1.5ライン分、振りもスロッシャーの中では早いだけでキルタイムは遅い方だし、スロッシャー醍醐味の高台上や障害物の向こう側を狙おうにも射程的に厳しかったりで何かと厳しい。せめてボールドとこいつとパブロあたりだけイカ速1.1倍補正とか付けてくれればいいのに

86
名前なし 2016/08/15 (月) 13:03:11 0c2a3@302a3 >> 85

この性能だと射程が伸びないかぎりはキツいんじゃないかなぁ…と思ってる。兎にも角にもキルタイムが遅すぎるのがね。このキルタイムだと、もっと射程が長くないと厳しいと思うわ。

87
名前なし 2016/08/15 (月) 16:59:34 256a6@7e20f >> 86

キルタイムの遅さは受け入れるからせめて1発消費4%以下にして横の判定を強くして3way感出せよっていう

94
名前なし 2016/08/17 (水) 11:39:50 8bb2c@279c6 >> 86

ぶっちゃけカーボンの方がよっぽど3wayしてるよね。

100
名前なし 2016/08/19 (金) 01:47:36 256a6@7e20f >> 86

カーボンというよりホクサイが一番3way

88
名前なし 2016/08/16 (火) 19:13:42 a08ff@32689

ぶっちゃけメイン性能だけなら最弱だよなあ  驚くほど強みが見当たらない

89
名前なし 2016/08/16 (火) 20:00:19 844f3@fbdd6

インク効率、塗り効率、射程、サブ、せめてどれかでも強化してくれれば 劇的強化とはいかずとも今よりはマシになると思う 自分はヒッセン使い慣れすぎて気づかなかったが、普段シューター使いの友人にヒッセン使わせたら「インク消費重すぎる」って嘆いてた

90
名前なし 2016/08/16 (火) 22:34:01 b4b88@7e20f >> 89

若葉カーボンノヴァ。どれもカテゴリーの短射程は絶対に燃費だけはいいのにこいつはプライム程度って頭おかしい

91
名前なし 2016/08/16 (火) 22:46:36 1aa12@c60b9 >> 90

「1度に大量のインクをぶっかけるパワータイプ()のブキ」っていうコンセプト上インク効率は悪いっていう所から離れられなくなってる可能性が

92
名前なし 2016/08/17 (水) 03:48:09 0c2a3@302a3 >> 90

そういうコンセプトなのは理解できるから、せめて他の性能で補えるようにしてほしいわな

93
名前なし 2016/08/17 (水) 10:04:07 ff9c2@43f80 >> 90

バケツ洗濯機が7%14発のところ、こいつは6%16発だから単純に物足りない感。明確に射程短いんだしせめて5.5%18発くらい欲しい

95
名前なし 2016/08/17 (水) 19:43:50 b4b88@7e20f >> 90

たった二回増えてもなあ...最低でも今の1.5倍は振りたい。因みにver270でカーボンは燃費強化で振る回数が約1.42倍になっている

96
名前なし 2016/08/17 (水) 20:27:30 修正 ff9c2@43f80 >> 90

50+2発のプライムとかならまだしも、元が16回しかないヒッセンの2回はそこまで小さくないと思うが…
それは兎も角カーボンの振りやホッブラに対するノヴァの水準は行き過ぎかと思って数値削ったのも確かだから、この時点で思い違いならそこは忘れてくれていい

97
名前なし 2016/08/18 (木) 13:58:19 b4b88@7e20f >> 90

16しか振れないのに18にしただけで調整した気になられても困るんよ。スクスロとかちょっと機動力上げただけで終わってるし。H3並みの強化は欲しいと思う

98
名前なし 2016/08/18 (木) 15:47:56 修正 ff9c2@43f80 >> 90

もっと大幅な強化が欲しいのは同意だけど、その点はインク効率だけで済ませるよりも
既に散々言われてるだろうけど横飛沫の射程を中心のそれに揃えるとか、もっと振り速とキルタイム早くするとか、そっちの方に当ててほしい感じかな
中心射程伸ばしてバケツとの差別化に困るくらいなら短射程の強みを伸ばしてくれていいと思うし、インク効率はその一つでしかない

99
名前なし 2016/08/18 (木) 18:17:53 b4b88@7e20f >> 90

勿論贅沢承知で全部強化してほしいかな。ただなんとなくキルタイムだけは絶対に強化されなさそう。あとデスペナも小で

108
名前なし 2016/08/28 (日) 13:26:10 e8c3a@788a0 >> 90

>> 91
ガロン「一発に大量のインク使うから燃費悪くて困るわー撃ち続けられねーわー」

111
名前なし 2016/08/30 (火) 19:36:51 b4b88@7e20f >> 90

zap「は?」

101
名前なし 2016/08/19 (金) 02:59:36 53106@f56e5

紅葉ヒッセンが相手に両方いて編成事故かなと思ってたらボコボコにされたました。

102
名前なし 2016/08/19 (金) 18:01:48 35d88@e6609 >> 101

ポイズンがポンポン飛んでくるのは純粋にウザそうではある

105
名前なし 2016/08/20 (土) 18:34:38 8bb2c@ddcf9 >> 101

残りのブキが何かわからんけどどっちも塗れるメイン+相手に塗らせないサブだから塗りじゃ勝てないな。さらにカーボンがいたら鉄壁すぎる。

104
名前なし 2016/08/20 (土) 15:18:58 f3079@c8bf0

メインを敵に当てた時にせめてきちんと足元塗れてて欲しい。現状だと意外と逃げられるのが…

106
名前なし 2016/08/26 (金) 02:51:32 a7d23@d1594

おそらく「射程がカテゴリーの中で短いにも関わらず、ヒッセンのキルタイム、スピコラはチャージ時間というペナがあるのでポイズンバリアにしました」ということなんだろうけど、実際のスピコラの水準考えたらヒッセン強化は妥当という気はする。ただじゃあ中央と左右そろえたら良いかっていったら、ステップで回避不能になるからダメ。カーボンと変わらなくなる。同様にキルタイムも。ヒッセンつかってて本体の攻撃性が欲しいなら、クイックで自身のステップまでできるカーボン使いなさいって話になるから強化されないのでは?という気さえする。調整がすごく難しそう

107
名前なし 2016/08/27 (土) 01:06:13 b4b88@7e20f >> 106

左右伸ばした上で左右偏角を広げたら回避不可にはならなくなると思う。あと短射程であのキルタイムならそれなりに回避困難でもいいでしょ

109
名前なし 2016/08/29 (月) 16:10:34 c8356@4cdd0

ヒト速が反映されるようにするとかどうでしょう

110
名前なし 2016/08/29 (月) 18:46:17 修正 7501b@72306 >> 109

射程延長とヒト速と両方取り入れても大丈夫だと思う。それでようやく普通ブキレベルになれそう。
射程とキルタイム両方で劣るってのはそれくらい弱い。

112

ヒッセンよえーって言うが言うほど弱いか?火力あるしし濡れるしポイズンサクサクだし十分だと思うが。単純に短射程に慣れてないだけだと思うわ。

113
名前なし 2016/09/14 (水) 17:36:24 4f49a@db5af >> 112

キルタイムもDPSも平均未満でどこに火力があるんだ

115
名前なし 2016/09/14 (水) 21:07:30 764e6@a0320 >> 112

スピコラ「おっそうだな」

116
名前なし 2016/09/14 (水) 23:31:18 f0008@d0ce3 >> 112

ボールド「ここで私の出番だな」

117
名前なし 2016/09/15 (木) 10:36:38 86f64@d3416

単発の塗りはまあまあだが射程とインク効率からして維持は難しい。ポイズン込みでサポートするなら自力でもキル取れてしかも濡れるスピコラがいる。要所で裏取してキル狙いが有効だが総じて短射程は機動力あるからその中ではキルタイム的に不利。中途半端すぎるのよ。

118
名前なし 2016/09/15 (木) 10:45:46 86f64@d3416

機動力の高さは好きなんだけど。強化ほしいけど射程とキルタイムは他二種からして上がらんだろうしやっぱメイン効率あげるのが現実的か。

119
名前なし 2016/09/15 (木) 11:05:53 8c78d@7e39f

ポイズン強い。バリア強い。メイン使いづらい。←ここまでスピコラと同じ。
ただ短射程というだけで、この噛み合わなさよ

121
名前なし 2016/09/15 (木) 21:09:59 修正 7501b@cc571

このゲームは射程とキルタイムと確定数が正義よ。この中の2つが高性能なら強いブキ、逆に2つが弱いブキはザコ。
射程が短くてキルタイムも長くて1確でもない、つまり3つ全部ダメなメインは論外。

122
名前なし 2016/09/17 (土) 13:32:28 e8c3a@788a0 >> 121

あと塗りな
その辺ダメなブキならまず塗りは強い

まぁトップメタは普通に平均以上に塗れるのがいるんですけどね!

123
名前なし 2016/09/17 (土) 19:46:09 ff9c2@43f80 >> 122

このブキ、スロッシャー同士で比較しても明確に射程短いのに殆ど塗り性能上がってないけどな…!

124
名前なし 2016/09/17 (土) 20:09:10 83433@548e4 >> 122

でもポイズンは強サブ。ボムなんかより確実で信頼できる、

125
名前なし 2016/09/22 (木) 20:53:41 6f18e@d4c8e

ゾンビヒッセンはいいぞ(書き逃げ)

126
名前なし 2016/09/25 (日) 22:57:46 72620@7e40d

2確ブキだけど、とにかく射程が短い!短射程ゆえに攻めるときのバリアの大切さが分かるブキ。なんちゃって3wayな塗りはかわいくて好き。

127
名前なし 2016/09/28 (水) 21:02:12 3aa6f@9c93f

トップメタって言葉の使われ方おかしい。環境トップとトップメタの違いがわかってない。トータルで性能のいいトップに対して相性がいいから、性能が良くなくても使われる一芸キャラや特殊武器がトップ"メタ"。「メタ」はメタモンとかメタ発言のメタで「~の後ろの」って意味。

133
名前なし 2016/09/29 (木) 15:32:25 1887c@e4e00 >> 127

少なくとも「メタモン(ポケモン名)」の由来に関しては「メタモルフォーゼ」

135
名前なし 2016/09/29 (木) 17:57:38 1c44b@db5af >> 127

両方の意味があるから何もおかしくない

128
名前なし 2016/09/28 (水) 21:05:12 3aa6f@9c93f

任天堂特有の簡便格下狩りブキで甘えてるくせに、さすがに自虐多すぎて笑う。上位ブキの難しさを手放した格下狩りブキの中でも恵まれてる方なのに。せめてs+99勢のヒッセンと同じ事できてから「一番の不遇ブキ」とか言おうな。考え方でしかないのでテクは不要だから。

129
名前なし 2016/09/28 (水) 21:09:36 3aa6f@9c93f >> 128

①悪燃費の代わりに展開力の高い塗り②壁も平地も問わず使える③それを活かして開幕速攻で移動しながらスペシャルを満タンにできる④潜伏奇襲をするブキにしては希少なバリア持ち⑤跳べばシャプマの先端位置以上の射程で安定して確2を当てられる⑥潜伏位置から支援の間に合わない味方にもポイズンで支援できる⑦潜伏位置取りゲーのスプラでも珍しいほど、すごくテクがいらずやることのわかりやすい簡便押し付け武器。

130
名前なし 2016/09/28 (水) 21:24:25 3aa6f@9c93f >> 128

こっちが正面以外から先制をとって、しかもエイムずらししてすら負けるトッププレイヤー相手以外ならヒッセンは全然戦える。こっちはエイムずらしに強いしな。一番不遇とか、全ブキ使ったことないのかと。Rブラエリートさんなんて燃費と塗りの展開力が悪すぎて潜伏できないし、直撃当てても相手に余裕で逃げられるんだぞ? あれはめちゃくちゃルールとギアとマップ選んでもs+45止まりだった。ていうかあれはムリ。飽きる。こっちは脳死でいける。