https://wikiwiki.jp/zenless/バーニス
ジェーンバーニス編成のもう一枠、使ってみた感じセスよりルーシーの方がいい気がするんだけどどうだろう?教えて詳しい人
ステージ相性とシーザーを含めないなら、ブレイク狙うかどうかの好みの問題に収まると思う。個人的には強パリィか回避支援ひとり欲しい。
ルーシー:攻撃バフが裏にも乗る=バーニスのバーンドの火力が上がる セス:パリィによるマスタリアップでジェーンの混沌発生速度を上げる
ルーシーと組んだ場合、真紅のモックスの追加効果も発動するし、モックスは集敵しやすいのでジェーンで雑魚を一掃しやすくなるから、個人的にはルーシーかなあ。
セスはシールドでの安定感もあるから、ステージ次第な気はする。火力のルーシーか、安定のセスか。
要警戒狩りのポンペイでうちの環境だとルーシー>セスだった 立ち回り差もあって1分くらい縮んだわ バフ量もそうだけどルーシーバーニスでバフデバフ掛けてあとはひたすらジェーンで回避反撃だけっていう立ち回りのシンプルさも結構大きそう
餅引く余力なかったけど双生でも全然やれるな、パイパー餅も合うかもしれん
まだ全然触れてないんだけど密林より双生が良い感じ?
ジェーンかパイパーと組むと熱傷強撃混沌がポンポン出るから貰えるマスタリーの上限高い双生のが向いてる感ある
なるほどありがとう
キャラ愛の1点でひと月分の給料を犠牲に餅武器もキャラも完凸させた。使用感はめちゃくちゃいい。懸念点は現状火力を持て余していることだな
さすがに給料全ツッパはその愛を認めざるを得ない。よくやった。
👊
その根性は凄えけど1キャラに何十万掛けて当たり前みたいになりつつあるのが何ともな
課金するのはキャラ愛だけどキャラ愛は課金ではないからな。言いたいことは分かるから自分なりにやろうや
キャラ愛で片付けてけど海外じゃ嘲笑されてるだわ
木主の愛はすごいけど、性能のために凸しようとするのは正直動画のサムネとかの「◯凸必須」みたいなマウントに釣られすぎな気もする。どのキャラも無凸無餅で困ったことない
主だけど、ここのやりとりみてハッとさせられた気がする。次からは気をつけよう…
素直に凄いだけでいいのにすぐ卑屈に反応するぅ
お金を使うことは別に凄いことじゃないよ。浪費をキャラ愛で片づけて安易に賞賛するのは健全じゃない気がする
その熱意で給料2倍に上げれば実質タダ!
エネルギー0で始まるステージも、通常長押し火炎放射でエネルギー貯めてからの強化特殊で火力出せるムーブが快適すぎる
エンバー効果の条件が「他のメンバーの攻撃が命中した時」だからルーシーの親衛隊とかいればバーニス表でも行けるかも?と思ったけど流石に駄目だった ニコの力場はいけたんだけどなぁ
親衛隊ってメンバーでは無いけど味方ユニットっていう特殊な扱いなんよねぇ
キャラクター以外の生物やポンプの攻撃はダメなのかな?
組むことはないだろうが、リナはokなはず
にとろふーえるはいかがですかぁ~🤪
餅以外使ってる人はフリーダム2セットじゃなくジャズにしてる?エネルギー全然足りない気がする
双生だとマスタリー過剰になってくんでスイング2にしてる。あとパリィ突撃はエネ回復できるので交代するときは出来るだけパリィスキルコンボにすると息切れしにくい
そうかパリィも織り交ぜたほうが燃費いいんですね、ありがとうございます
ZZZのマスタリー(熟知)において過剰という言葉はない。あればあるだけ強い
とはいえバーニスの場合はマスタリー300超えた後は攻撃貫通盛るのとどっこいらしいね
デフォルメでもぶりんぶりん動いてすごいぞ。すごい。
2凸ジェーン(ATK2147/掌握192/マスタリー380/スキルlvALL11コアF)・1凸バーニス(ATK2434/掌握153/マスタリー317/スキルlvALL9コアD)・完凸ルーシー(ATK2147/特殊スキルlv13コアD)・無凸ハヤスギlv60のPTで要警戒狩りのポンペイ潜って、ポンペイに対し熱傷6回強撃5回混沌7回(熱傷消し混沌4回/強撃消し混沌3回)で雑魚含め2分(ポンペイ1分半強)で撃破。終結スキルはバーニスで2回発動。厳選途中だけど掌握有無や火力目安等何かの参考になれば。形態変化は状態異常消えるから仕方ないにしても結構混沌し損ねちゃうなこれ。効率化中々難しい。
コメント見てても情報が錯綜しているけれど、音動機は餅と唇以外だったら何が最適?
双生かパイパー餅。双生はショップで買えるから完凸前提なのが強い。パイパー餅も完凸ならパイパー餅の方が強いことが多いと思う。恐らくほとんど差は無くて、編成とか相手とかに寄ると思う。
コンパイラ良い感じだよ。最適かと言われると違うかも知らんが
星5は効果が多少合ってなくても基礎ステの高さで基本上回るはずだから持ってるなら使わない手はないね
コンパイラはメイン効果が貫通率なのと追加効果が攻撃力(最終値に乗算)なのがストレートに強いよね。餅が最適なのは間違いないけどこっちがあるなら無理に餅を取りに行かなくてもいいレベル。
双生、パイパー餅、コンパイラ全て持っていたので一旦コンパイラにしようと思います、ありがとう!
11号パと合わせる為に混沌は度外視して火力寄せする時って4番は会心系かマスタリーどっちにすべきかな?というか火力寄せ時もマスタリーって盛るべき?
マスタリー300まではエンバーの与えるダメージにも関わるから盛って損はないと思う
11号がメインで殴るならマスタリーでいいんじゃない
了解じゃあ特に変えないでおく
バニスバニスバニスバニスバニスバニスゴーゴー!!
ルーシー完凸のイノシシ降らすやつでエンバーって発動できる?検証しようにもダメージ表記多すぎて何も分からん
上の方に書いてあるけどイノシシでは発動しないそうだ
そもそもエンバー自体1.5秒のクールダウンあるんで気にする必要ないと思う
コメント見てる限り大体合わせるならパイパーかジェーンみたいだけどグレースは向いてなさげ?
グレースが向いてないってのは単純に耐性の問題だからな…(炎弱点は雷耐性・雷弱点は炎耐性) ぶっちゃけ耐性ならもう片方回せばいいだけだし、今回の激変の片方はグレースバーニスで突破してるし気にせず使ってる。
このゲーム、敵のタイプで弱点がおおよそ決まってるっぽいから、今後も雷炎が適正な敵が実装されなさそうな気もするんですよねえ
実装キャラが炎、電気、炎になってるなら、雷炎弱点な敵が来るとしたら次かな。
耐性問題もあるけど、そもそもグレースは追加能力が混沌に乗らないという部分が混沌構成と相性悪い 蓄積は餅込だとパイパーの方が早いし、PTバフもある グレースでダメってことはないけどわざわざ選ぶ理由はないかな
バニパイルシ編成のデシベル獲得量尋常じゃない気がするンナ…一分半で二、三回は撃てるンナ…
思ったより表で動いてる時間が長いから会心も厳選しだしたんだけど、率:ダメ:異常/30:120:300か15/100/360どっちがいいだろう。混沌編成ならやっぱマスタリ特化かな?
率:ダメ15/100→30/120は殴りのダメージ期待値が約18%上昇、異常マスタリー300→360は異常ダメージが20%上昇。熱傷ダメージと混沌ダメージのほうが殴りの合計値よりずっと高いはずだから、総合ダメージは15/100/360の方が高くなりそうですね
「熱傷は継続ダメージだから異常掌握あげて頻度高めても意味ない」みたいな言説を見たんですが、それは炎単編成の場合だけで、混沌編成の場合は混沌で熱傷が終わるから再度熱傷を付与する価値がある→6番異常掌握の価値がある、って考えで合ってますでしょうか?
炎単独でも上書きしたり過剰に蓄積しなければ掌握の方が期待値は高い。混沌起こせるなら掌握で問題ない。他属性の蓄積が間に合わず上書きしてしまうなら攻撃
熱傷からの熱傷が弱いんですね。パイパーと使うので掌握にします!
表で使っても意外と強いな。強化スキルで回避できるから言われてるほど生存性低くないし表ではバーンドが腐る代わりにフレイム・ブレンドでゲージ消費して火力を出せるようにしてあるのは良い調整だと思うわ
可愛くて強くて楽しいってマジで理想のキャラ過ぎて引いてゼンゼロQOL跳ね上がったのを実感する
火炎放射マジで気持ちええ。あと火力出すのが早いから基本素材集めとかに扱いやすいのもめっちゃ良いね
というか、最初からガソリン満タンなのが偉すぎる。
尻肉のモデリングのこだわりに「癖」を感じた
ルーシー、バーニス、ジェーンという並びで使ってるんだけど、これでいいのかが分からん。ルーシー完凸だから「かっとばせ!」後にバーニスの強化エンバーで削りつつイノシシたくさん降らすのが正解だと思っているんだけどこれであってる?
その並びでローテーションできるんでそれでいいと思うよ。バーニスの終結スキルでクイック支援もできるし
かっとばせを活かそうと思うとジェーンだと全然降らせ無いからパイパーのが使い勝手いいのかなぁとか思っちゃうくらいに晴れ時々豚が面白い
多少被弾してもゴリ押せる相手ならパイパーでも良いね。コアの追加でチームダメバフあるし(親衛隊の攻撃には乗らないけど)。
バーニスジェーン、異常の回転率高すぎるからかdB値凄い速度で溜まるな。
パリィスキル混沌がワンコンボで750pt!支援ポイント回収しやすいからパリィ打ち放題よね
エンバーのダメージが支援攻撃と見なされるってことは支援のスキル上げればダメージ増えるって認識で合ってます?
スキル強化の項目を見ると何が強化されるのか記載されていて支援スキルにはエンバーの記載は無くエンバーを強化するのはコアスキルのみとなります
支援攻撃に対するバフが乗るのと支援攻撃がトリガーの効果が発動するってだけだから、支援スキル上げてもダメージは変わりません
ケイオス・ジャズとかのバフの対象になったりするよってだけ
レゾブレムの支援100%アップは乗るかも
自動エネルギーってどれくらいあればいいんだろうね 流石に無餅ならディスク6はエネルギーにしないと回らない気がする
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ジェーンバーニス編成のもう一枠、使ってみた感じセスよりルーシーの方がいい気がするんだけどどうだろう?教えて詳しい人
ステージ相性とシーザーを含めないなら、ブレイク狙うかどうかの好みの問題に収まると思う。個人的には強パリィか回避支援ひとり欲しい。
ルーシー:攻撃バフが裏にも乗る=バーニスのバーンドの火力が上がる
セス:パリィによるマスタリアップでジェーンの混沌発生速度を上げる
ルーシーと組んだ場合、真紅のモックスの追加効果も発動するし、モックスは集敵しやすいのでジェーンで雑魚を一掃しやすくなるから、個人的にはルーシーかなあ。
セスはシールドでの安定感もあるから、ステージ次第な気はする。火力のルーシーか、安定のセスか。
要警戒狩りのポンペイでうちの環境だとルーシー>セスだった 立ち回り差もあって1分くらい縮んだわ バフ量もそうだけどルーシーバーニスでバフデバフ掛けてあとはひたすらジェーンで回避反撃だけっていう立ち回りのシンプルさも結構大きそう
餅引く余力なかったけど双生でも全然やれるな、パイパー餅も合うかもしれん
まだ全然触れてないんだけど密林より双生が良い感じ?
ジェーンかパイパーと組むと熱傷強撃混沌がポンポン出るから貰えるマスタリーの上限高い双生のが向いてる感ある
なるほどありがとう
キャラ愛の1点でひと月分の給料を犠牲に餅武器もキャラも完凸させた。使用感はめちゃくちゃいい。懸念点は現状火力を持て余していることだな
さすがに給料全ツッパはその愛を認めざるを得ない。よくやった。
👊
その根性は凄えけど1キャラに何十万掛けて当たり前みたいになりつつあるのが何ともな
課金するのはキャラ愛だけどキャラ愛は課金ではないからな。言いたいことは分かるから自分なりにやろうや
キャラ愛で片付けてけど海外じゃ嘲笑されてるだわ
木主の愛はすごいけど、性能のために凸しようとするのは正直動画のサムネとかの「◯凸必須」みたいなマウントに釣られすぎな気もする。どのキャラも無凸無餅で困ったことない
主だけど、ここのやりとりみてハッとさせられた気がする。次からは気をつけよう…
素直に凄いだけでいいのにすぐ卑屈に反応するぅ
お金を使うことは別に凄いことじゃないよ。浪費をキャラ愛で片づけて安易に賞賛するのは健全じゃない気がする
その熱意で給料2倍に上げれば実質タダ!
エネルギー0で始まるステージも、通常長押し火炎放射でエネルギー貯めてからの強化特殊で火力出せるムーブが快適すぎる
エンバー効果の条件が「他のメンバーの攻撃が命中した時」だからルーシーの親衛隊とかいればバーニス表でも行けるかも?と思ったけど流石に駄目だった ニコの力場はいけたんだけどなぁ
親衛隊ってメンバーでは無いけど味方ユニットっていう特殊な扱いなんよねぇ
キャラクター以外の生物やポンプの攻撃はダメなのかな?
組むことはないだろうが、リナはokなはず
にとろふーえるはいかがですかぁ~🤪
餅以外使ってる人はフリーダム2セットじゃなくジャズにしてる?エネルギー全然足りない気がする
双生だとマスタリー過剰になってくんでスイング2にしてる。あとパリィ突撃はエネ回復できるので交代するときは出来るだけパリィスキルコンボにすると息切れしにくい
そうかパリィも織り交ぜたほうが燃費いいんですね、ありがとうございます
ZZZのマスタリー(熟知)において過剰という言葉はない。あればあるだけ強い
とはいえバーニスの場合はマスタリー300超えた後は攻撃貫通盛るのとどっこいらしいね
デフォルメでもぶりんぶりん動いてすごいぞ。すごい。
2凸ジェーン(ATK2147/掌握192/マスタリー380/スキルlvALL11コアF)・1凸バーニス(ATK2434/掌握153/マスタリー317/スキルlvALL9コアD)・完凸ルーシー(ATK2147/特殊スキルlv13コアD)・無凸ハヤスギlv60のPTで要警戒狩りのポンペイ潜って、ポンペイに対し熱傷6回強撃5回混沌7回(熱傷消し混沌4回/強撃消し混沌3回)で雑魚含め2分(ポンペイ1分半強)で撃破。終結スキルはバーニスで2回発動。厳選途中だけど掌握有無や火力目安等何かの参考になれば。形態変化は状態異常消えるから仕方ないにしても結構混沌し損ねちゃうなこれ。効率化中々難しい。
コメント見てても情報が錯綜しているけれど、音動機は餅と唇以外だったら何が最適?
双生かパイパー餅。双生はショップで買えるから完凸前提なのが強い。パイパー餅も完凸ならパイパー餅の方が強いことが多いと思う。恐らくほとんど差は無くて、編成とか相手とかに寄ると思う。
コンパイラ良い感じだよ。最適かと言われると違うかも知らんが
星5は効果が多少合ってなくても基礎ステの高さで基本上回るはずだから持ってるなら使わない手はないね
コンパイラはメイン効果が貫通率なのと追加効果が攻撃力(最終値に乗算)なのがストレートに強いよね。餅が最適なのは間違いないけどこっちがあるなら無理に餅を取りに行かなくてもいいレベル。
双生、パイパー餅、コンパイラ全て持っていたので一旦コンパイラにしようと思います、ありがとう!
11号パと合わせる為に混沌は度外視して火力寄せする時って4番は会心系かマスタリーどっちにすべきかな?というか火力寄せ時もマスタリーって盛るべき?
マスタリー300まではエンバーの与えるダメージにも関わるから盛って損はないと思う
11号がメインで殴るならマスタリーでいいんじゃない
了解じゃあ特に変えないでおく
バニスバニスバニスバニスバニスバニスゴーゴー!!
ルーシー完凸のイノシシ降らすやつでエンバーって発動できる?検証しようにもダメージ表記多すぎて何も分からん
上の方に書いてあるけどイノシシでは発動しないそうだ
そもそもエンバー自体1.5秒のクールダウンあるんで気にする必要ないと思う
コメント見てる限り大体合わせるならパイパーかジェーンみたいだけどグレースは向いてなさげ?
グレースが向いてないってのは単純に耐性の問題だからな…(炎弱点は雷耐性・雷弱点は炎耐性) ぶっちゃけ耐性ならもう片方回せばいいだけだし、今回の激変の片方はグレースバーニスで突破してるし気にせず使ってる。
このゲーム、敵のタイプで弱点がおおよそ決まってるっぽいから、今後も雷炎が適正な敵が実装されなさそうな気もするんですよねえ
実装キャラが炎、電気、炎になってるなら、雷炎弱点な敵が来るとしたら次かな。
耐性問題もあるけど、そもそもグレースは追加能力が混沌に乗らないという部分が混沌構成と相性悪い 蓄積は餅込だとパイパーの方が早いし、PTバフもある グレースでダメってことはないけどわざわざ選ぶ理由はないかな
バニパイルシ編成のデシベル獲得量尋常じゃない気がするンナ…一分半で二、三回は撃てるンナ…
思ったより表で動いてる時間が長いから会心も厳選しだしたんだけど、率:ダメ:異常/30:120:300か15/100/360どっちがいいだろう。混沌編成ならやっぱマスタリ特化かな?
率:ダメ15/100→30/120は殴りのダメージ期待値が約18%上昇、異常マスタリー300→360は異常ダメージが20%上昇。熱傷ダメージと混沌ダメージのほうが殴りの合計値よりずっと高いはずだから、総合ダメージは15/100/360の方が高くなりそうですね
「熱傷は継続ダメージだから異常掌握あげて頻度高めても意味ない」みたいな言説を見たんですが、それは炎単編成の場合だけで、混沌編成の場合は混沌で熱傷が終わるから再度熱傷を付与する価値がある→6番異常掌握の価値がある、って考えで合ってますでしょうか?
炎単独でも上書きしたり過剰に蓄積しなければ掌握の方が期待値は高い。混沌起こせるなら掌握で問題ない。他属性の蓄積が間に合わず上書きしてしまうなら攻撃
熱傷からの熱傷が弱いんですね。パイパーと使うので掌握にします!
表で使っても意外と強いな。強化スキルで回避できるから言われてるほど生存性低くないし表ではバーンドが腐る代わりにフレイム・ブレンドでゲージ消費して火力を出せるようにしてあるのは良い調整だと思うわ
可愛くて強くて楽しいってマジで理想のキャラ過ぎて引いてゼンゼロQOL跳ね上がったのを実感する
火炎放射マジで気持ちええ。あと火力出すのが早いから基本素材集めとかに扱いやすいのもめっちゃ良いね
というか、最初からガソリン満タンなのが偉すぎる。
尻肉のモデリングのこだわりに「癖」を感じた
ルーシー、バーニス、ジェーンという並びで使ってるんだけど、これでいいのかが分からん。ルーシー完凸だから「かっとばせ!」後にバーニスの強化エンバーで削りつつイノシシたくさん降らすのが正解だと思っているんだけどこれであってる?
その並びでローテーションできるんでそれでいいと思うよ。バーニスの終結スキルでクイック支援もできるし
かっとばせを活かそうと思うとジェーンだと全然降らせ無いからパイパーのが使い勝手いいのかなぁとか思っちゃうくらいに晴れ時々豚が面白い
多少被弾してもゴリ押せる相手ならパイパーでも良いね。コアの追加でチームダメバフあるし(親衛隊の攻撃には乗らないけど)。
バーニスジェーン、異常の回転率高すぎるからかdB値凄い速度で溜まるな。
パリィスキル混沌がワンコンボで750pt!支援ポイント回収しやすいからパリィ打ち放題よね
エンバーのダメージが支援攻撃と見なされるってことは支援のスキル上げればダメージ増えるって認識で合ってます?
スキル強化の項目を見ると何が強化されるのか記載されていて支援スキルにはエンバーの記載は無くエンバーを強化するのはコアスキルのみとなります
支援攻撃に対するバフが乗るのと支援攻撃がトリガーの効果が発動するってだけだから、支援スキル上げてもダメージは変わりません
ケイオス・ジャズとかのバフの対象になったりするよってだけ
レゾブレムの支援100%アップは乗るかも
自動エネルギーってどれくらいあればいいんだろうね 流石に無餅ならディスク6はエネルギーにしないと回らない気がする