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Defender Mk. 1

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作成: 2020/01/19 (日) 22:04:14
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212
名前なし 2020/11/20 (金) 19:42:21 e8d6c@129f0

俺がblitzせずにVRアダルト動画に嵌ってる間にこんな楽しそうな戦車が出てたのかよ

213
名前なし 2020/11/20 (金) 19:52:05 a4bb1@9f799 >> 212

こんなゲームよりそっちの方が楽しいよ。

214
名前なし 2020/11/20 (金) 22:25:38 f4c8a@06dd5 >> 212

こういう平和なコメントもっと増えたら良いのに

215
名前なし 2020/11/21 (土) 06:56:29 6ed3d@07baf >> 212

本当にそう。ゲームバランスや試合マッチングが有り得ない位酷いのは分かるけど, その事は忘れて wikiでは皆リラックスして肩の力を抜いてくれたらと願うばかり。  管理人さん達はそれを望んでwiki創ったと感じるし

219
名前なし 2020/12/18 (金) 16:03:59 dc06a@ff9c6 >> 212

皆も珍子擦り切れたら戻って来てほしいね

220
名前なし 2020/12/18 (金) 16:24:03 07084@663c2 >> 219

初心者には来て欲しくなさそうだね?笑

221

嫉妬だから気にすんな()

225
名前なし 2020/12/18 (金) 20:48:01 07084@663c2 >> 219

そ、そうか

216
名前なし 2020/12/18 (金) 15:39:40 07084@663c2

ログインしたらこれ貰ったんだけど強そうっすね。嬉しい

217
名前なし 2020/12/18 (金) 15:51:10 dc06a@ff9c6 >> 216

こうして初心者が高Tierデビューすんの?

218
名前なし 2020/12/18 (金) 15:58:18 07084@663c2 >> 217

まあそうだね。使ってみて勝てなかったら低tierに戻るさ

223
名前なし 2020/12/18 (金) 18:42:02 b55cc@05ce6 >> 216

" 貰った " と言うのは 完全に無料だったのか, それとも特別オファーが来て格安で購入できたのか どちらですか? すごく気になります

224

ログインしたらスノーグローブというのを一つもらったので使ったらこの車両が当たったということです。完全に無料でした

226
名前なし 2020/12/18 (金) 22:51:06 90054@bbb83 >> 223

ログインしただけでスノグロ貰えたのか…
WGなにしてんだ??

227
名前なし 2020/12/18 (金) 23:25:49 de2a1@ea7dd >> 223

んー...多分だけどフリーのプレゼントボックスが1回無料だったからそれで当てた感じ?

228

>> 227多分それで合ってます〜

239
強運の持ち主 12500Gold以上無料ゲット 2020/12/23 (水) 18:21:40 b55cc@a02f0 >> 223

木主さんおめでとうございます ! そして返信ありがとう ! MK1は乗りこなすのと良ポジションと友達になるまで時間がかかるけど それに慣れて 中戦車運用がうまくできるとMK1は化(ば)けますよ 味方からの援護なしの近距離1vs1はそれ程得意ではないで 遠くの横からチクチクですかね ?  元の値段忘れましたが10000ゴールド以上無料ゲットです !

240
名前なし 2020/12/23 (水) 18:35:57 4dac8@f46b3 >> 223

この日本語が不自由な外国の人感が何とも、いずれにせよおめでとう

244
名前なし 2020/12/24 (木) 08:47:33 dc06a@00493 >> 223

翻訳ソフトでも使ってんじゃね

229
名前なし 2020/12/19 (土) 19:46:56 16d3e@9998d

こいつと5倍センチュのプラ組んでMT残り1枚がChimeraだった日には……()正直MTルートにいるの見ると吐きたくなるほど厄介

230
名前なし 2020/12/22 (火) 08:56:14 d9232@f764a

こいつとK-91でオークション迷ってるけどどっちがいいかな

232
名前なし 2020/12/22 (火) 10:14:49 b4fdc@a6606 >> 230

自分もおなじでまよってる。なけなしの1万Gでどっちを買うか・・・

233
名前なし 2020/12/22 (火) 10:32:53 fc85f@80795 >> 230

海外二キはこっち推してましたし、乗っとって楽しいのはこっちのような希ガス(個人的感想)

234
名前なし 2020/12/22 (火) 14:19:57 2e32b@cc0da >> 230

K-91使った事ないけど、こっちは間違いなくオススメ出来るよ。マガジン火力全部吐ける機会はあんま無いけど代わりにマガジンリロード遅過ぎないから大トロとしてはかなり使い易い。 火力貫通良いし頭硬いし足も使用感はスペック以上に優秀。 K-91は頭も不安な装甲で砲もクセが強いから取っ付きにくくて買わなかったな。

235
名前なし 2020/12/22 (火) 14:54:50 521ef@9199b >> 230

K-91は慣れたらかなり強い。ただ、慣れない内は微妙戦車。DFMk1はある程度の腕があれば誰が使っても強い。だから、安定を求めるならDFMk1、乗りこなすまでの過程を楽しみたいならK-91って感じ。

237
名前なし 2020/12/22 (火) 15:25:33 e0b8e@d2d1a >> 230

k91は3.5s間隔であること以外に不満はないかな。mk1は持っていないからわからないけど

238
名前なし 2020/12/22 (火) 16:51:45 f2a7b@bbb83 >> 230

両方持ってるけどK-91のがおすすめ。理由は消去法でDef Mk1は所詮センチュリオンで、乗るなら5倍センチュのほうが楽しいし勝てるから。K-91は今の所ユニークだから他では味わえないプレイスタイルを提供してくれる

241
名前なし 2020/12/23 (水) 20:09:33 修正 2e32b@1a789 >> 238

2秒間隔で4発も撃てて各性能良好な車両も中々居ないと思うけどなぁ。 形はほぼ一緒だけど砲頭の硬さ全然違うし、機動力に至ってはセンチュmk1のモッサリ感がほぼ無くなってるしな。 あと5倍とどっちが勝てるかなんて人次第やろ、あっちは正面上部に装甲張り付けた防御タイプだけどこっちはDPM落とさずに大トロ積んだ攻撃タイプ。

243
名前なし 2020/12/24 (木) 08:47:25 d1529@1aef4 >> 238

流石に5倍と同列扱いするのはちょっと厳しいのでは…?
素の値ならともかく、拡張や常備品を込みで比較するとdpmや精度はボロ負け、機動力も加速が少し良いぐらいで大差ない。装甲は仰る通りで5倍に軍配が上がる。
ゴリ押しするなら5倍はおろかノーマルセンチュの方が適任まである。大トロの真髄は瞬発火力を活かしたヒットアンドアウェーであって、決して前線の維持や攻勢の先鋒ではない。こいつはあくまで前線の穴埋めが他のローダーよりやり易いってだけ。
https://tank-compare.blitzstars.com/

249
名前なし 2020/12/24 (木) 12:57:22 2e32b@1a789 >> 238

そりゃ拡張込みならdpm負けるやろ、装填棒で底上げ出来るのは通常砲最大の長所なんやで。 精度に関しては最高精度で劣るだけで絞りに関してはむしろこっちのが早い。走行拡散も同値だし、砲と車種の特性上絞り切って撃つことあんまりないからどっちもぼちぼちやで。 ゴリ押しに関しては同格他車両と比べた場合5倍も通常センチュもdpmの低さから向いてない方だし、こいつのマガジン火力は同格LTMTの耐久を1/2~2/3持っていくダメージを出せるから中盤以降では単独プッシュも狙える。2マガジンで同格LTMTはフルヘルスからでも余裕を持って倒せるから外したとかでダメージ足りなくても味方に撃って貰ったりタックルしたりとカバーも効く、キルタイムを見れば火力では此方に軍配が上がるのは分かると思う。 こいつ2両で小隊組んだらどれだけ火力あるかよく分かるよ、3分経たずに試合終わるなんてザラ、味方が付いて来れば2分切る事もそれなりにある。

250
名前なし 2020/12/24 (木) 22:50:02 b3b82@bbb83 >> 238

実戦においては拡張込みが大前提なのでは。味方だけではなく敵もほとんどラマーを積んでくるのは紛れもない事実。
精度に関しては(完全に私個人の体験になるけど)Defより5倍が当てやすいし当たる。絞りが速くてもローダー故に恩恵を感じにくいのよ。
5倍も通常センチュもdpmは同格MTの中では特段低いわけでもなく平均値だが論点はそこではなく、Defよりかはゴリ押しができるってのがポイント。ゴリ押しとヒットアンドアウェーを混同しているのでは無かろうか。
Defが弾倉火力を活用すれば中盤以降で手負の瞬殺を十分狙えるのは同意だがなんせローダーゆえに継続戦力が無いからやはり単騎でのゴリ押しは無理。弾かれたり外したりすればその分火力(とそもそも不足気味のdpm)が減るし、仕留めきれなかった場合弾を込めてる間にも敵はずっと撃ってくるわけで。そもそも単独プッシュの話をしてるのに味方の支援射撃を想定してるのが矛盾してるし、実戦環境下においてこいつのタックルで削れるのはせいぜい250が関の山。しかもタックルできるぐらい相手が鈍重ってことはその分自分もくらう訳だし。
言いたいことは分かるんだが些か楽観的すぎるのではなかろうか?上手くいった試合一つをベースに論理を組み立てる感が否めない。
一応誤解されてそうだから言っとくけどDefが弱いと言ってるわけではなく、5倍の方がDefより強いって言ってるだけ。Def自体はちゃんと運用すれば全然強いし楽しい。

251
名前なし 2020/12/25 (金) 15:10:15 修正 2e32b@d5ab9 >> 238

そりゃ大トロやオートリも入ったDPM順位なら平均ぐらいは取れるだろうね、実際は初弾の軽さもあって火力面では下から数えた方が早い順位、このTierだとLTも高火力。 単独プッシュつっても味方放っぽって一人逆サイド行く訳じゃないし港湾端とかロックフィールド北東陣地側とかなら多少遅れても味方の支援ぐらい入るやろ。 そもそもローダー車両と通常砲車両で比べたりしてる時点で色々可笑しいから人次第って言ったんだけどね。 前提から違うのに揚げ足の取り合いするならこれ以上話す事はない。 

252
名前なし 2020/12/25 (金) 18:58:05 cb19d@248d8 >> 238

 ティア8MT 26両中でローダーはDefとT69、ロレーヌしかいない。リローダーはパンテラとプロゲ46。このうちT69は同格MT中dpmが1位、プロゲは単発砲運用でもSTAとdpmはほぼ変わらない。つまり「弾倉持ちだからdpm下がる」は26両中3両しか該当しないがちゃんと認識しているのだろうか。
 中盤以降の話をしているから単独プッシュを想定していたと理解していたんだが急に開幕の話が出てきてる。挙げてる二つの例に関しても味方の支援射撃が希望的観測に過ぎない。主張に一貫性どころかデータに基づいた論理的な裏付けが全く見えない。
 ローダーと通常砲の差を加味した上で5倍>Defを主張し議論してるんだし、最初の返信ではそれに関する言及が全く見えない。後付け感が甚だしい。
 揚げ足取りだと捉えているようだがこっちはデータに基づいて反論しているだけ。以上

245
名前なし 2020/12/24 (木) 08:59:20 修正 145ad@28f1e >> 230

敵として相対した感想としてはk-91よりこいつの方が遥かにめんどくさいのでこっちの方がオススメ。LTMTでこの石頭とローダーの火力を相手にしなきゃいけないのはとても辛いし、本体性能のお陰で敵へのラッシュがかけやすい。

246
名前なし 2020/12/24 (木) 09:19:03 20de3@f8a30 >> 230

で、どっちか買った?91は底値迄行かず売り切れたど。

242
名前なし 2020/12/24 (木) 07:23:45 2be32@862e9

Defenderシリーズを1台欲しいけど、これで良いかな?迷う〜

247
名前なし 2020/12/24 (木) 10:17:31 eae6c@17b11

まじかよ、、、、安すぎてクサ。10000以下とかふざけるな

248
名前なし 2020/12/24 (木) 11:30:42 f82d4@bbb5e

草生える程安くなったので買いましたwロレーヌも持ってますが俯角が10°取れるのはやっぱり強いですね。ロレーヌでは中々4発撃ち切れないのに、こっちは俯角いかして4発撃ちきるチャンスがめっちゃ多いです。装填早いのも素晴らしい。機動性は最高速こそロレーヌより遅いですが動き出しがとても軽いのでストレス無し。ロレーヌ完全にガレージの肥やしになりました。

253
名前なし 2020/12/29 (火) 22:21:07 d7003@91fe0

Tierも国籍も違うから語弊があるかもしれんが、連射間隔と弾倉交換時間が長くなった代わりに欲しかったもの(機動力、砲塔装甲、貫通etc)を全て手に入れたチリって感じがする

256
名前なし 2021/02/24 (水) 15:19:10 50be6@0560f

再販されてるけど全然話題になってない……丁度ゴールド10000貯まりそうだからこいつ欲しいんだけど、立ち回りはノーマルセンチュと同じ感じでOKかな?持ってる人教えてください

258
名前なし 2021/02/24 (水) 15:48:01 20de3@61dd8 >> 256

ローダーの特徴活かるかどうかがポイント。上にもあるが、同じ使い方ではしんどいと思います。ただ、拡張付き1万Gなら、悪くない選択と思います。ローダーの使い方さえ分かれば、間違いなく平均WR上げてくれると思いますよ。

259
名前なし 2021/02/24 (水) 16:10:30 056c1@ec809 >> 256

強いには強いのだが他の上位車両より人を選ぶ車両なので… まあノーマルセンチュ乗るような変態なら問題ないと思いますが ローダーの立ち回りをするのは当然として このハルダウン性能を活かして弾受けしたり強引に全弾ぶち込む(同格ローダー達は柔らかい車両が多いのでこの車両とエミル以外はリスクが高い)ような立ち回りが必要ですね

260
名前なし 2021/02/24 (水) 16:25:03 58369@9199b >> 256

自分はノーマルセンチュとは別物だと思う。頭硬いからHT相手に前線張ったりもするし、ラッシュの先陣切って強引に全弾ブチ込みに行くこともある。機動性も相応に上がったし、ノーマルよりかなり攻撃的な立ち回りができる。まあその辺の違いは慣れが解決することだから、買って損はないのでは。

261

皆さん教えてくれてありがとう!こいつ買って前線張り、英国MTを舐め腐ってる奴等に無慈悲な760ダメ叩き込んでノーマルセンチュの供養したいと思います!

262
名前なし 2021/03/07 (日) 12:02:23 58369@9199b

黒塗りの高級センチュいいわー。ハルダウンしてると、敵が狙うのを諦めるのが非常に痛快。そして遠慮なくワンマガブチ込むと。まぁ、毎試合これができたら苦労しないんだけどね…。いつもそんな状況ばかりじゃないのが何とも言えないところではある。

263
名前なし 2021/03/07 (日) 12:11:24 f82d4@eb215 >> 262

この車輌のハルダウンに付き合ってくれるのはnubだけだしねぇ。まぁ俯角あるので4発吐きやすいですよね

264
名前なし 2021/03/07 (日) 12:30:29 58369@9199b >> 263

結局ね、一番安定した運用は、1発受けてワンマガブチ込む一撃離脱なんだよ。ハルダウンで一方的に削るのはあくまでも理想。でも実際の戦闘では大体ダメージ交換で戦うことが多いんだよね。

265
名前なし 2021/03/07 (日) 17:44:17 4a36d@d2d1a

とりあえず強いなってのが使ってみての感想。ざっと乗ってみたけど。6割後半から7割簡単に取る人はいそうだなって。Lorraineと違って再装填が短いからリロードを気軽にできてすごく扱いやすい

266
名前なし 2021/03/27 (土) 20:55:41 修正 009eb@8372f

歴史背景欄を加筆しました。「すっほう」は原文ママです、おそらく「主砲」のタイプミス

267
名前なし 2021/07/14 (水) 17:23:29 fd0f6@dc324

すっほうwwwww

269
名前なし 2021/08/22 (日) 15:58:52 5bd3b@242b3

この車両は通常弾の貫通が優秀でクレ係数も高いからいいけど、単発の割に課金弾が高い

270
名前なし 2021/09/10 (金) 18:18:41 e4d3c@204e8 >> 269

ワンマガ16000😩

271
名前なし 2021/09/10 (金) 20:57:55 fa749@73675

Defenderシリーズがショップに揃い踏みだけど、やっぱイチオシはこいつかい?

272
名前なし 2021/09/10 (金) 23:02:13 0ec99@49094 >> 271

こいつがオススメ!昨年末のオークションで10000g(拡張等無し)で売られてた記憶あり。参考程度に

273
名前なし 2021/09/11 (土) 07:10:32 fa749@cbb7c >> 272

なるほど、じゃあ今回はお得な買い物ですね?買っちゃおうかなー。

274
名前なし 2021/09/11 (土) 08:23:57 修正 4e2e3@c4a38 >> 271

ハルダウン鉄壁すぎてMTルートのそういうポジでハマられた時異常にイライラする。単発マウントでさっさと処理しなきゃ(使命感

275
名前なし 2021/09/11 (土) 08:58:08 修正 9e46c@34b0f >> 271

持ってないがDefenderシリーズで敵に回して1番うざいのがこいつだからな。
ハルダウンされると抜けないし、隙を見せれば懐に飛び込まれて瞬間火力で一気に削られる。
他はそうでもない

276
名前なし 2021/09/11 (土) 12:32:25 4dac8@5322e >> 271

しかしまだ慌てる様な時間じゃない。今のオータムセールの後には10月にハロウィン、11月のブラックフライデーが控えており、WGはそれらの前にユーザーの手持ちゴールドを全て吐き出させに来ている段階だ。

277
名前なし 2021/09/11 (土) 20:04:28 3eb6b@4e6a3

キメラとmk1で、どちらがおすすめ?乗った人教えてほしいんだが

278
名前なし 2021/09/11 (土) 20:17:32 0ec99@49094 >> 277

どっちも強い。選べない。高単発に楽しさを感じるならキメラ。弾くこと、ローダー砲を楽しみたいならmk1って感じかな?

279
名前なし 2021/09/11 (土) 21:37:57 3eb6b@5efdd

なるほど、そうなると個人の好みにもよりますね
個人的にはmk1が対峙して面倒臭いって感じるのでそれが答えなのかもしれないです
ご意見ありがとうございます!

280

こいつのせいで俺のLorraine40tの存在価値があ・・・・・・

281
名前なし 2021/09/26 (日) 03:37:54 9945f@7604c >> 280

両方持ってるけど俺は足の速いロレーヌは好きだぜ。万人向けなのはこっちだと思うけど。

282
名前なし 2021/10/03 (日) 05:51:47 2de3e@4e702 >> 281

ロレーヌはあまりにも薄過ぎるのが痛いよね。もう1年は乗ってないや...

283
名前なし 2021/10/15 (金) 22:30:39 d4684@978d7

見た目に惹かれて買ったけど乗っててつまらないから10戦くらいで売っぱらった。ハルダウンも対して期待できないし、動きもっさり過ぎ。

284
名前なし 2021/10/24 (日) 00:46:04 384cd@73bb8

ローダー砲って観点とは別に、頭カチカチってことで見ると、同じイギリス系で今売り出してる5倍センチュとカブります?Mk1は所有してるんだけど、豆鉄砲感があって、どうもあんまり…5倍も単発低いから躊躇してるんすよね。Mk1がしっくりこないなら5倍も乗りこなせないかな。

285
名前なし 2021/10/24 (日) 08:21:28 056c1@3a3a8 >> 284

被る(防御力は5倍のが上) 下位互換君と違って無理やり撃ち込むことが出来るのであれほど低単発は気にならない…けどやっぱりきつい時はキツい

287
名前なし 2021/10/24 (日) 19:51:16 fa749@73bb8 >> 285

サンキューっす。けど、ここでなく5倍センチュのページで聞くべきやったね。スマソ。

286
名前なし 2021/10/24 (日) 18:29:13 0090a@4cd9e

そういや背中の電気ビリビリのとこ装甲0ミリなの触れられてないな。

288
名前なし 2021/10/25 (月) 18:54:59 e9872@34753

前半はハルダウンで耐えながら隙が有れば撃ち、後半に敵のHPが減ってきたら足を生かして撃破して回る、なんて活躍を1回だけしたことがある。
装填中に守ってくれる僚機がいるか、殴り合いをしてるところに横槍を入れるなど条件を考えながら使わないといけないけど、ハマればめちゃくちゃ強いね

289
名前なし 2021/12/20 (月) 09:26:45 ee187@aa39a

これ今オークションで買おうかと思うのですが、tier8MTの中では強い方でしょうか?同ティアのローダーは全て持っているのですが、乗った感じが被っちゃったたりはしますか?対敵した時に厄介なので欲しくなりました。

290
名前なし 2021/12/20 (月) 09:54:08 e3067@99cc7 >> 289

普通に強い部類だと思うよ。だけど4発で単発火力がだいぶ低いからそれになれてないとかな。個人的にはprogetto46とかレバロリやキメラのほうが好きだけどね。あと注意点は車体がでかいところかな

291
名前なし 2021/12/20 (月) 09:56:35 44f1e@35cf4 >> 289

強戦車だと思うよ 6秒で760ダメとハルダウン活かせればって感じ プロゲよりも格上に対処しやすいのもいい

292
名前なし 2021/12/20 (月) 16:21:10 91f9d@aa39a >> 291

親切にありがとうございます。すごく有益な情報で感謝しています。結局買いました。思ったより使いやすくて面白いですね。あと、エンジン音が独特でハエみたいに「ブーン!」て鳴ってるのが好きです。多くのご回答ありがとうございました:)

293
名前なし 2021/12/20 (月) 19:13:18 e3067@99cc7 >> 289

買うきっかけになれたなら光栄です

294
名前なし 2022/02/22 (火) 02:58:49 c7aab@a614d

弾速遅くない?

295
名前なし 2022/02/22 (火) 16:21:18 dc6d6@893bf >> 294

遅くない

296
名前なし 2022/02/22 (火) 17:16:30 759f2@1e9b5 >> 294

ちょうど平均くらいらしい

298
aclr 2022/02/23 (水) 12:27:03 修正 7bfe7@98dd9

50戦ほど乗りましたので、この戦車のいいところ、だめなところを書いていきます。購入を検討している方の参考になれば幸いです。                                           【いいところ】 1.俯角10°かつ石頭なので高いハルダウン性能が高い。                                                                               .........   .... 2.装填16秒なので隙が少なく、オオトローダーにもかかわらず押し込まれづらい。bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb3.車高が高くサスペンションストロークが長いので前進→急停車したときに車体が大きく前に揺れる。これを利用して瞬間的にスペック以上の俯角を取れる。  b   【だめなところ】1.車高が高いうえに車体装甲が貧弱なのでハルダウンできない場面では弱い。ディスペア砦MTルート側のような低い稜線しかない場所だと車体がはみ出やすい。bbbbbbbbbb2.最高速が46㎞/hなので陣地転換が苦手。敵LTやMTに絡まれると逃げきれない。港湾のMTルート側の川を横切り、マップ北東端に移動する際には敵LTMTにbbbbbbbbb通行料を取られがち。

299
名前なし 2022/02/23 (水) 13:06:50 407f6@b731a >> 298

レーティングで150戦ぐらい乗ってるけど、ガチ戦でも使えるスペック。短所の2番目の囲まれるのは、乗り手の問題だから短所?だと思う。ローダーだし孤立したら終わり。どの車両に限らず敵味方の場所は把握して動くべき。車体抜かれて弾薬庫とんでるの見るから注意すべき点だと思う。

300
aclr 2022/02/23 (水) 14:41:49 修正 7bfe7@98dd9 >> 299

確かにそうですね。「プロゲなら今の逃げ切れたのに.....」と思ってしまう場面があったので。というかこいつやたらと弾薬庫壊れませんか?温存したヘルスを使って弾受けする場面でひやひやします。

301
名前なし 2022/02/23 (水) 16:20:32 407f6@b731a >> 299

前に同車で対面して初弾でフルヘルス持ってたことあるから気をつけてる。