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Defender Mk. 1 / 230

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230
名前なし 2020/12/22 (火) 08:56:14 d9232@f764a

こいつとK-91でオークション迷ってるけどどっちがいいかな

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  • 232
    名前なし 2020/12/22 (火) 10:14:49 b4fdc@a6606 >> 230

    自分もおなじでまよってる。なけなしの1万Gでどっちを買うか・・・

  • 233
    名前なし 2020/12/22 (火) 10:32:53 fc85f@80795 >> 230

    海外二キはこっち推してましたし、乗っとって楽しいのはこっちのような希ガス(個人的感想)

  • 234
    名前なし 2020/12/22 (火) 14:19:57 2e32b@cc0da >> 230

    K-91使った事ないけど、こっちは間違いなくオススメ出来るよ。マガジン火力全部吐ける機会はあんま無いけど代わりにマガジンリロード遅過ぎないから大トロとしてはかなり使い易い。 火力貫通良いし頭硬いし足も使用感はスペック以上に優秀。 K-91は頭も不安な装甲で砲もクセが強いから取っ付きにくくて買わなかったな。

  • 235
    名前なし 2020/12/22 (火) 14:54:50 521ef@9199b >> 230

    K-91は慣れたらかなり強い。ただ、慣れない内は微妙戦車。DFMk1はある程度の腕があれば誰が使っても強い。だから、安定を求めるならDFMk1、乗りこなすまでの過程を楽しみたいならK-91って感じ。

  • 237
    名前なし 2020/12/22 (火) 15:25:33 e0b8e@d2d1a >> 230

    k91は3.5s間隔であること以外に不満はないかな。mk1は持っていないからわからないけど

  • 238
    名前なし 2020/12/22 (火) 16:51:45 f2a7b@bbb83 >> 230

    両方持ってるけどK-91のがおすすめ。理由は消去法でDef Mk1は所詮センチュリオンで、乗るなら5倍センチュのほうが楽しいし勝てるから。K-91は今の所ユニークだから他では味わえないプレイスタイルを提供してくれる

    241
    名前なし 2020/12/23 (水) 20:09:33 修正 2e32b@1a789 >> 238

    2秒間隔で4発も撃てて各性能良好な車両も中々居ないと思うけどなぁ。 形はほぼ一緒だけど砲頭の硬さ全然違うし、機動力に至ってはセンチュmk1のモッサリ感がほぼ無くなってるしな。 あと5倍とどっちが勝てるかなんて人次第やろ、あっちは正面上部に装甲張り付けた防御タイプだけどこっちはDPM落とさずに大トロ積んだ攻撃タイプ。

    243
    名前なし 2020/12/24 (木) 08:47:25 d1529@1aef4 >> 238

    流石に5倍と同列扱いするのはちょっと厳しいのでは…?
    素の値ならともかく、拡張や常備品を込みで比較するとdpmや精度はボロ負け、機動力も加速が少し良いぐらいで大差ない。装甲は仰る通りで5倍に軍配が上がる。
    ゴリ押しするなら5倍はおろかノーマルセンチュの方が適任まである。大トロの真髄は瞬発火力を活かしたヒットアンドアウェーであって、決して前線の維持や攻勢の先鋒ではない。こいつはあくまで前線の穴埋めが他のローダーよりやり易いってだけ。
    https://tank-compare.blitzstars.com/

    249
    名前なし 2020/12/24 (木) 12:57:22 2e32b@1a789 >> 238

    そりゃ拡張込みならdpm負けるやろ、装填棒で底上げ出来るのは通常砲最大の長所なんやで。 精度に関しては最高精度で劣るだけで絞りに関してはむしろこっちのが早い。走行拡散も同値だし、砲と車種の特性上絞り切って撃つことあんまりないからどっちもぼちぼちやで。 ゴリ押しに関しては同格他車両と比べた場合5倍も通常センチュもdpmの低さから向いてない方だし、こいつのマガジン火力は同格LTMTの耐久を1/2~2/3持っていくダメージを出せるから中盤以降では単独プッシュも狙える。2マガジンで同格LTMTはフルヘルスからでも余裕を持って倒せるから外したとかでダメージ足りなくても味方に撃って貰ったりタックルしたりとカバーも効く、キルタイムを見れば火力では此方に軍配が上がるのは分かると思う。 こいつ2両で小隊組んだらどれだけ火力あるかよく分かるよ、3分経たずに試合終わるなんてザラ、味方が付いて来れば2分切る事もそれなりにある。

    250
    名前なし 2020/12/24 (木) 22:50:02 b3b82@bbb83 >> 238

    実戦においては拡張込みが大前提なのでは。味方だけではなく敵もほとんどラマーを積んでくるのは紛れもない事実。
    精度に関しては(完全に私個人の体験になるけど)Defより5倍が当てやすいし当たる。絞りが速くてもローダー故に恩恵を感じにくいのよ。
    5倍も通常センチュもdpmは同格MTの中では特段低いわけでもなく平均値だが論点はそこではなく、Defよりかはゴリ押しができるってのがポイント。ゴリ押しとヒットアンドアウェーを混同しているのでは無かろうか。
    Defが弾倉火力を活用すれば中盤以降で手負の瞬殺を十分狙えるのは同意だがなんせローダーゆえに継続戦力が無いからやはり単騎でのゴリ押しは無理。弾かれたり外したりすればその分火力(とそもそも不足気味のdpm)が減るし、仕留めきれなかった場合弾を込めてる間にも敵はずっと撃ってくるわけで。そもそも単独プッシュの話をしてるのに味方の支援射撃を想定してるのが矛盾してるし、実戦環境下においてこいつのタックルで削れるのはせいぜい250が関の山。しかもタックルできるぐらい相手が鈍重ってことはその分自分もくらう訳だし。
    言いたいことは分かるんだが些か楽観的すぎるのではなかろうか?上手くいった試合一つをベースに論理を組み立てる感が否めない。
    一応誤解されてそうだから言っとくけどDefが弱いと言ってるわけではなく、5倍の方がDefより強いって言ってるだけ。Def自体はちゃんと運用すれば全然強いし楽しい。

    251
    名前なし 2020/12/25 (金) 15:10:15 修正 2e32b@d5ab9 >> 238

    そりゃ大トロやオートリも入ったDPM順位なら平均ぐらいは取れるだろうね、実際は初弾の軽さもあって火力面では下から数えた方が早い順位、このTierだとLTも高火力。 単独プッシュつっても味方放っぽって一人逆サイド行く訳じゃないし港湾端とかロックフィールド北東陣地側とかなら多少遅れても味方の支援ぐらい入るやろ。 そもそもローダー車両と通常砲車両で比べたりしてる時点で色々可笑しいから人次第って言ったんだけどね。 前提から違うのに揚げ足の取り合いするならこれ以上話す事はない。 

    252
    名前なし 2020/12/25 (金) 18:58:05 cb19d@248d8 >> 238

     ティア8MT 26両中でローダーはDefとT69、ロレーヌしかいない。リローダーはパンテラとプロゲ46。このうちT69は同格MT中dpmが1位、プロゲは単発砲運用でもSTAとdpmはほぼ変わらない。つまり「弾倉持ちだからdpm下がる」は26両中3両しか該当しないがちゃんと認識しているのだろうか。
     中盤以降の話をしているから単独プッシュを想定していたと理解していたんだが急に開幕の話が出てきてる。挙げてる二つの例に関しても味方の支援射撃が希望的観測に過ぎない。主張に一貫性どころかデータに基づいた論理的な裏付けが全く見えない。
     ローダーと通常砲の差を加味した上で5倍>Defを主張し議論してるんだし、最初の返信ではそれに関する言及が全く見えない。後付け感が甚だしい。
     揚げ足取りだと捉えているようだがこっちはデータに基づいて反論しているだけ。以上

  • 245
    名前なし 2020/12/24 (木) 08:59:20 修正 145ad@28f1e >> 230

    敵として相対した感想としてはk-91よりこいつの方が遥かにめんどくさいのでこっちの方がオススメ。LTMTでこの石頭とローダーの火力を相手にしなきゃいけないのはとても辛いし、本体性能のお陰で敵へのラッシュがかけやすい。

  • 246
    名前なし 2020/12/24 (木) 09:19:03 20de3@f8a30 >> 230

    で、どっちか買った?91は底値迄行かず売り切れたど。