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このルート進めようと思って大体見て回ったけど、この車両の長所に「無骨なかっこよさ」と書いてあるのには驚いた。ペラペラティッシュ箱にかっこいいと思える人がいたから傾斜装甲取り入れるのが遅れたんだろうね。私には戦闘経験が少ないが為に研究が進んでないだけの用にしか見えませんでした。
まあそもそも日本は島国で戦車なんて必要ないし………
研究したところでごく一部の戦線でしか使えないんだからその分戦艦とか航空機の開発優先するのは妥当
大陸戦線で歩兵中心の中国軍を蹴散らすには軽戦車に榴弾威力の高い砲を載せるべしと、そんで重戦車は開発しなかったんですね
やっぱり研究は進んでなかった状態の戦車なんですね。ただそうなるとティッシュ箱にかっこいいという長所はやはり疑問です。イギリスを変態紳士扱いするけどチリをかっこいいと言っている日本も大差ないのでは?個人的にはソ連車両の方がが機能美に溢れてて戦略的にもしっかり威圧できててかっこいいと思いました。(そもそも完全に個人の主観を長所に入れるのは正しいのだろうか…正直、荒らしとの違いが解らない…)
>個人的にはソ連車両の方がが機能美に溢れてて戦略的にもしっかり威圧できててかっこいいと思いました。
そこです。ソ連車両を個人的にかっこいいと思ってる人が私以外にもいるでしょう。でもみんな思ってるだけで長所に書き込んではいません。プレイヤー全員がそう思っている訳が無いのに何故、みんなが見る解説に個人的な主観を持ち込んでしまったのか…私は冗談だと受け取っていますが解説に冗談が有りになれば、読む側はまず解説の冗談を見分ける手間が必要になります。新規プレイヤーがそれを出来るのでしょうか?
直接的な性能のことなら兎も角見た目がカッコいいって書いてあるだけなんだから冗談を見分けるもクソも無いだろ。解説にも少しの冗談があった方が初心者も面白く興味を持って読んでくれるし、その車両に愛着も湧くことがあるだろう。はっきり言ってなんの実害もないのに、何でもかんでも難癖付けて自分の気に入らない物を消そうとする貴方の方が荒らしに見えますがねぇ
まず私が荒らしと見分けがつかないと言ったのは、個人的主観のかっこいいことを他の車両と比べて特徴であると書いているからです。この書き込みを許してしまえば長所であれ短所であれ、他の車両の特徴にも個人的主観を書き込んで良いと解釈する編集者が現れかねない上に、そもそもデータの裏付けの全くない長所なので特徴ですらありません。適当な編集をされて手間をかけて戻している人がいるのですよ。車両解説の特徴は他車両よりも明らかに優れている点・劣っている点を書き込む部分であり、個人の主観や感想を書き込む部分ではありません。興味を持って欲しいのならば粗末な長所を付け足すのではなく、イギリスの紳士達を見習うか他の車両の様に史実情報を載せるべきでしょう。イギリスの紳士達はその解説部分をタブに閉じるなど特に素晴らしい対応をしています。…そもそもかっこ良いと思う人がいるならかっこ悪いと思う人がいるとは思わないのですか?それを荒らし扱いは無理があります。
フォルムはゴツゴツしててカッコいいと思うのはわからないでもないですが、車体や砲塔のそこら中から副砲やら機銃やらが飛び出てるのを見ると、やっぱり時代遅れ感ありますよね
好きな人は好きだし好きじゃない人には刺さらないっていうだけだからあんま深く考えない方が...
傾斜装甲にもデメリットはあるし、無条件で固くなるわけでもないぞ
傾斜装甲より垂直装甲が勝る部分とは?装弾筒付翼安定徹甲弾なんてこの時代には有りませんよ。同じ厚さで作った時傾斜がある方が実質硬くなるのですが…
傾斜にするとデッドスペースが増えたりしますね
射ち下ろしのこと?
有効活用できない車内空間のことです。三角柱と立方体のどっちが物を詰め込みやすいかを考えたらわかりやすいかと思います。また同じ大きさの足周りと仮定すると傾斜装甲を採用すると垂直装甲よりも容積が減るという欠点もあります。これは説明するまでもないですね。T-34なんかだとスポンソン部分を作った上でそこも傾斜させたりしてますけど、あんまり容積増えない割に重量はかなり増えるので考えものなんですよね。
あと、デメリットとしては、かなり上手く設計しないと防御力はあまり高くならないってのがあると思う。T-34みたいに装甲を60度傾斜させると、と、実質装甲厚は2倍になるけど、その分守れる面積は1/2になってしまう(当たり前)。そのくせ標準化とか2〜3倍ルール(現実にも似たような現象はある。)が適応されるから、結局、最初から厚さ2倍の垂直装甲にしといた方が、より少ない質量で高い防御力が出せるじゃん!ってなる。個人的には、傾斜装甲の主な目的は跳弾が起こりやすくなることだと思う。とはいえそんな跳弾ばかりで弾けるはずもないし、車内容積も圧迫するわけだし、防御力も言うほど増えるわけでもないから、正直傾斜装甲のメリットはよくわからない。ただし、冷戦期のソ連戦車に見られる半球砲塔(これも傾斜装甲の一種にみなされることが多い)については、車内容積も防御力も見込めるスーパーナイスなアイデアだったのは間違いないと思う。球体ってのは最小限の表面積でで容積最大を実現するわけだから、当然、最小限の装甲の面積で大きな容積を確保できる。ただ、まあ、球体にもの詰め込むのは難しいから、デッドスペース増えると思うけどな。
同じ厚みを実現するのに傾斜装甲の方が重くなる上に中はグッと狭くなるから使いどころによるとしか言えないよな
WW2当時の傾斜の効果がいかに大きかったかはWoTよりはWTやった方がよくわかるんですけども、実質厚以上に防御力は上がるんです。これは否定しようのない事実であって、T-34がある程度の軽量と防御力を兼ね備えることができた理由になります。とはいえ犠牲にしたものも多く、もちろん敵戦車の砲が強力になると対戦車の観点では意味のないものになってしまいました。逆に虎2なんかだと元々厚い正面装甲にドイツの傾斜装甲の過小評価もあって大傾斜がかかった結果、大戦終了まで車体を貫通されたことは無かったわけです。その後のIS-3も初期は西側に衝撃こそ与えたものの結局対抗できる砲が出たせいで自慢の装甲の価値が無くなってしまいましたし、傾斜装甲が有効だった時代に最適な傾斜装甲を採用した車両ってのはほぼ無いんじゃないかなと思います。結論としては設計思想とか傾斜装甲への理解とかが各々違った以上傾斜と垂直どちらが上とは安易に決めがたいということです。
ヘエー( ´∀`)読んで楽しい文章書けるって素敵 >> 363,365,368
結論:長所「カッコいい」は消す必要ナシ!解散!
"近代的なシルエット"ならまだしもカッコいいというのは反対意見が出た以上消しました。
虎2の伝説迷彩とかならほぼ全ての人がカッコいいと言えると思いますが、こいつは万人がかっこいいとは思わないと思います。
確かに、自分もコイツをみた感想は、無駄にデカいデブって感じ。チトの方がシャープで近代的でかっこいいと思う。
チリの改良砲塔が、バカデカ頭のT29より重たい理由って、ホリ1の重装甲のために使う説あるよな?
→ならチリを同じぐらいの装甲にしろよ!
88mm搭載は史実では確か最終的になくなったんだよね?(そもそも搭載しようとしていたのかすら怪しいとも聞いた。)でもblitzなら88mm搭載チリを追加してくれる可能性が... ないか。今のチリで満足してるし。
88mm積むくらいなら砲塔の重量史実通りにするか金弾の貫通あげて欲しい、今のローダーでポンポン撃てるチリじゃなくなるなら魅力半減や
88mm3連射オートローダーのつもりで言ったんだべ。
0.66秒で撃ち切る高い防御力のアナカスと、3回に分けて撃ててそこそこの機動力のある88大トロチリ...いい差別化だと思わないか(麻痺)
改エンブ考慮すればアナカスの方が機動力上だぞ…
防御力に対してチリの機動力が低すぎるのは分かるが、流石に15秒しかエンブ続かないのにアナカスの方が機動力上はあり得ない。
総評のとこの折り畳みホントすこ
砲塔の重量とかってゲーム内には表示されたないけど、どこ見たらわかるの?
初期砲塔と改良砲塔の重量差をモジュール選択画面で見ればわかる(赤文字で+何tとか書いてある)
昔は表示されてた。今はモジュールの重さは差しか分からない。
昔はSU152が敵にいるだけで溜息吐いてた。飛び出し撃ちとか回り込みする度に脳裏にチラついて制限掛かってすごくやりづらかった。…でも今はもっとヤバい。スマカスとかいうインチキが常に戦場に沸いている。なんならSUとハッピーセットでお出迎え。チリはもうチリチリよ頭が。(焼かれ過ぎて)このクソみたいな状況を打破する方法は1つ。75mm砲を12発装填にしてスマカスとかsuとかついでに49もワンマガで焼けるようにする事やで
なおスマには貫通が足らず弾かれる模様
史実的にはオートローダーよりも単純に1秒で装填できる砲を搭載してますよ〜って方が正しいんじゃないかな。
このクソみたいな状況を打破する方法は1つ、チリに乗らなければよい。
チリに乗ることに意味があるんやで
弾倉20発発射間隔0.4秒くらいにしてMTLT、格下絶対ゼッコロマンみたいなネタ性能にならんかなぁ
ゼッタイゼッタイコ口ス?
Chi-ri defender(砲塔撤去、車体固定37mm砲が弾倉20発発射間隔0.4秒弾倉装填6秒)
次のアプデで装甲アップされるって!
マジで!?
ソースは?
wotb非公式です
ネタかと思いきやマジなのか、thxです
200mmはupしないと何も変わらないだろ。
バフするとこそこじゃ無いんだよなぁ.....。こいつに今一番必要なのは装甲じゃなくて加速力と金弾貫通って事を理解してくれよWGクンよぉ..!!
今でもじゅうぶん強い気がするけど、今後は強戦車の仲間入りすんのかな
(現状の強さも強戦車の仲間入りも)ないです。
少なくとも上の人が書いてる加速力と金弾貫通の強化をしない限り強戦車になることはないかと・・・
強戦車ってのは虎2みたいに猿でもある程度の活躍は出来るっていう戦車だから、こいつはならないだろ。
どう考えても万人受けしないし、一部のおにぎり食い過ぎたプレイヤーにとってのみ強戦車。
主砲が超絶ぶっ壊れにならないか、装甲200mm増厚とかしない限り普通の人が乗ったこいつはスマのおやつ。
オイ車実装面倒なのでチリ200mm増厚しときますね
言い忘れましたがエンジン出力もアップします!
装甲強化っている?ぶっちゃけ(多少)多い体力のおかげで立ち回りをミスっても何とかなることが多いし。
上でも言われていることではあるが、貫通と重量が修正されるのが一番プレイヤーの満足する強化だと思うんだよ。個人の感想だが。
強化万歳弱車両には結構的外れではあるが幅自体はでかいbuffを入れるのが最強のwgのトレンドなので増厚自体には期待してもいいかもしれない
榴弾を非貫通に抑えられるだけの装甲になるだけでも大躍進かと
搭乗員飛び出して肉弾攻撃できるようになったら愛国心的な意味ではOP
そうか、勝つために必要なのは、愛国心だったか!大日本帝国バンザァァアァァイイ
マジレス)で、搭乗員が突撃してもうたら誰が戦車操縦してくれはんのですか?
山行かば 草むすかばね 前線の 辺にこそ死なめ かえりみはせじ
3人による手榴弾3発でspic死亡....さらに擲弾筒2発でナスホ死亡....降りたらなかなか強いやん!
側面75mmだってさ 407の言う通り幅はでかいけど的外れだな
側面75mmとか重戦車かよww
それどこ情報?
🌠 Chi-Ri. The power of the top engine changes from 550 to 630 hp. Reinforced armor for NLD, machine gun mask, mechanical drive hatch, sides. Sides are now 75mm ,so Chiri will see the biggest buff in 8.1
machine gun mask, mechanical drive hatch, sides. ってなんだろ気になるナー
馬力上がるんか!でも装甲より貫通欲しいよなあ
副砲の防楯とその隣のハッチのことじゃない?(431)
えーよく分かるねなるほど。
正面はワンパン可能なまま残すんだな?おもしれえじゃねええか!
的外れではあるけどそれでも恩恵はデカいよ(T32の車体バフみたいな意味不バフと違って)。側面が15榴以外に耐性持つのは結構でかくね?まあ85榴が抜ける今がおかしいんだが…
T32は格下~同格相手にかなりオラつきやすくなったから普通に意味あるバフやぞ
いや無意味でしょ。米重は車体隠してなんぼだし車体固くなっても無意味。
ハルダウン中車両が見えちゃっても非貫通になる可能性が増える訳だし常にハルダウン出来る訳でもないから悪くないbuff 実際車体buff貰ったT29はかなり地位が向上したし
tier7MTでT29見たことなさそう
7と8じゃMTの貫通力別物なのわかってる?7MTの貫通ならT29の車体正面でも十分だけど8MTの貫通の前じゃT32の車体正面程度じゃ不足。そもそもいくら固くなろうが根本的に砲性能が足りてないT32じゃ格下はともかく同格にオラつくなんて無理。
「7と8じゃMTの貫通力別物なのわかってる?7MTの貫通ならT29の車体正面でも十分だけど8MTの貫通の前じゃT32の車体正面程度じゃ不足」
車体下部も隠せないゴミヌーブが超上から目線でクソワロタ
T32がどんくらい硬くなったか知ってなさそう。
格上はともかく、同格LTMTの通常弾はほぼ通用しない程度に硬くなった。
ハルダウン時は最大300mm程に硬くなるから、同格はおろか格上課金弾も弾き返すほど硬い。
そもそも、29と32はハルダウン特化車両だから平地で撃ち合うバカはいないでしょ。
7MTでT29の正面を通常弾で抜けるのはPantherぐらいなもんだが笑 しかも8MT平均的な貫通(通常200mm/金230mm)じゃT32の上部(昼飯時250mm前後)はどうやってもオラつけないとは言えんが笑 アマスペぐらい確認したら?
>> 424 実は32は車体下部小さいからそんなに影響無い笑
繋げてクレメンス
貫通を〜ください〜
コレで4000ダメ出せるとかスパユニかゴミ芋しかないだろ
いや、プロは言わずもがな、noobでも結構出るもんだぞ
Noobでも出るってことは、要は運ってことよ。
それいっちゃぁおしまいよ
アップデートでエンジン馬力が550から630に上がってなかなか動けるようになるんだよね。STAの存在意義はどうなるんです?
元から61式開発できる以外に存在意義無かったような・・・
ver8.1で強化入ると聞いて
チリくん全体の装甲が強化されすぎて、以前と違いすぎるこれは強い(確信)
皆さんの所見まとまったらbuff踏まえて解説書き換えたいので呼び水としてワイの所感置いときますね、20戦乗りました 機動力:体感で同格平均以上に改善、ちょっと感動するくらいキビキビ動く。紙装甲なりに回り込んで側背面を撃ちに行く立ち回りがかなりやりやすくなっていて戦略の幅が広がっている 装甲:正面85mm確保ということで同格15留に真正面から1000ダメ持ってかれるプレッシャーが無くなり多少楽になった、別に通常弾は抜けるので強気の立ち回りができるわけではないのは従来通り
足と装甲強化来たからか大分強気なチリ見かけたけど対スマカスは普通にキューポラにHEブッこまれるから距離を取るんやで…(n勝)
前とは全く別物でヌルヌル動き易い。これなら神装填と併せてラッシュもお手の物。これまで食わず嫌い(?)だった人も是非!
装甲なんて大和魂で十分と言いたいが、強化は素直に嬉しい。
格下&貫徹低い部類の甘い弾ならはじく程度にはなったぽい?
装甲強化前も弾くときは弾いてたが、強化後は前と比べてかなり弾くようになってる。このページの装甲のところに書いてある通り、基本的に抜かれるのは変わらないが、かなり楽にはなってる。
相手が軽中戦車だったこともあるだろうが、やっぱり即席でもしっかりと角度つけるとかなり弾けるようななったな。
2700ダメいけた。ちゃんと戦える。楽しい。
M獲った?
1バッジでした。
しょっぼ