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Ho-Ri Prototype

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作成: 2017/09/21 (木) 00:09:53
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232
名前なし 2018/05/14 (月) 07:09:31 99bfa@876a5

だいたいワンパンできるし正面なら結構耐えるから使ってて楽しいな

233
名前なし 2018/06/11 (月) 18:43:07 d1e36@5ef7d

こいつを素直に買うかフリーRPでProductionの方研究するかどっちがいいですか?因みにフリーRPだと2千円ちょっとで研究できて安くすむけどBRが…って感じです。補足でメインで使ってるのはSTA1とM41、チリです。

234
名前なし 2018/06/12 (火) 12:34:48 b9f5d@91b2a >> 233

断然こっち。安いって言ってもそこまで変わらんやろうしあっちのBRは猛者ばかりでやばい。能力もそこまで大差ないし課金機体なら色々おまけもあるし

235
名前なし 2018/07/18 (水) 17:45:14 f1aab@2a3bb

ホリの砲閉鎖小さくね?

236
名前なし 2018/07/24 (火) 17:11:27 db1d9@6f3c3

対戦車戦闘戦闘

237
名前なし 2018/07/27 (金) 15:29:31 3f3b4@9980b

こいつに乗ってる時のキルスト戦闘機に撃たれる確率は異常。未だに日本のSPGだから柔らかそう!と思ってるのか天板の隙間から入るのを目的としてるのかいまいちわからん…

239
名前なし 2018/07/29 (日) 20:44:00 修正 6be2e@2af76 >> 237

理想論ではあるけどこれの出るキルスト範囲だと戦闘機でもマスタングとYak3Pがデフォ弾でエンジン上部を抜けるね俺は他に抜ける相手が居ない場合は無理承知でダバダバしちゃうわ…(機銃が無いから上部からなら反撃が絶対されないのも利点)

240
名前なし 2018/07/29 (日) 22:00:40 3f3b4@f0e21 >> 239

ああそうなんだ… しかし一回も抜かれたことすらないんだよなあ 垂直にしないとブチ抜けないか。

241

YES。垂直でギリだね、経験上これかプロダクションか覚えてないけど垂直で天板どこか抜いた経験あるかなぁ…

242
名前なし 2018/07/29 (日) 23:36:24 c9000@b0042 >> 239

つまり体当たりせんばかりに垂直落下で近づいて機銃撃てば抜けんこともない?

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243
名前なし 2018/08/12 (日) 00:42:05 c1216@a8295

なんかめっちゃ強いんだけど

244
名前なし 2018/08/12 (日) 03:49:06 3f3b4@8dfa3 >> 243

こいつめっちゃ強いゾ。BR6.0でこのカチカチ装甲と傾斜に弱すぎる以外は全部ワンパンできる砲あってリロも悪くない、あとこいつのこと知らない奴をわからん殺しできるから普通に使えばかなり生存率高いしな。

245
名前なし 2018/08/15 (水) 12:00:02 c1216@a8295

もしかしてSTB使うよりこいつを使った方が90式開発するの楽だったりする?

246
名前なし 2018/08/15 (水) 13:11:45 6be2e@2af76 >> 245

リワード率加味しても非効率な車両での開発はかなり開発RPを軽減されちゃうからお勧めは出来ないSTBのバックアップにこれならややリワードも温いけどスペック的にちょっと苦しいね

247
名前なし 2018/08/15 (水) 13:23:14 ebad0@faac9 >> 246

RP軽減されるけど課金機体補正でSTBと効率はあんまり変わらんだろ それにSTBなんてクソ高いくせにワンパンできるかすら怪しいHEATFSとゴミクズAPDSでまさに苦行 その上T-54三兄弟を一体で相手しなきゃいけないというクソゲー 俺ならホリ使うわ

248
名前なし 2018/08/15 (水) 13:33:00 4b380@8517f >> 246

今のHEATFSならT-54の燃料弾薬庫狙えば確定でワンパンできるから値段はアレだけど火力的にはあまり気にならないな、ランク5車両で使える車両が実質STBだけだからクソゲー化するのは同意だわ

249
名前なし 2018/08/15 (水) 14:31:13 ebad0@faac9 >> 246

そのせいで勝率がクソになりがち やっぱホリのがええわ

250
2018/08/15 (水) 14:31:47 修正 6be2e@2af76 >> 246

STBの弱点は本体そのものじゃなくて↑*2葉の言うようにバックアップが効かないところ。デッキとして7.7が不遇ってのは間違いないけど本体のスペックは悪くないしHEATFSがってのは運用が悪いだけだよ。…まぁそれは置いておいて試すと分かると思うけど非効率は開発RPに対して1/3程度の補正がかかる。両方プレ垢込みで178%と400%…効率があまり変わらないというにはちょっと無理があるね。当然ホリプロ以外の車両セットもRankIVなら同じく補正がかかるしSTBなら損失出してもバックアップ溶かせば無補正というのは大きいし開発の横一列ビンゴでRPが12,000とか入るのもわりと馬鹿に出来ない。とは言え今はぶっ壊れIS7とかが居るから技量と相談って感じかな

251
名前なし 2018/08/15 (水) 14:44:21 9fc3c@faac9 >> 246

STBで稼げるなら変わるだろうけどBR別で考えたらホリのが活躍するしバックアップに使える戦車があるから勝率も上がるしホリのがいいぞ 弾薬費もかからないし

252
名前なし 2018/08/30 (木) 21:55:14 3a382@c0ff6

砲身下に下げると上が空くんですが

253

空く開くです

254
名前なし 2018/08/30 (木) 22:00:29 6f48b@3d507 >> 252

仕様じゃない?

255
名前なし 2018/08/30 (木) 22:10:50 ae680@08354 >> 252

そういうものだよ(笑) 「俯角とるためには戦闘室を高くとるか天井を省く車体が多いけど、日本のエンジニアは天井を開くというソリューションをした。」って感じで公式が言ってる。

256
名前なし 2018/08/30 (木) 23:22:35 97541@e5020 >> 255

ゲームしてるこっちとしてはありがたい機能だけど実際運用すると砂埃とか爆風とかいろいろ入ってきそう

257
名前なし 2018/08/31 (金) 12:02:08 ae680@08354 >> 255

確かに(笑) まぁ、移動中とかは砲身固定でしょうけど

258
名前なし 2018/08/31 (金) 16:38:01 1953c@b9fc1

こいつを通常ツリーで出してほしかった…

259
名前なし 2018/08/31 (金) 23:52:00 aa9de@e0aa7 >> 258

量産型じゃないからしゃーないやろ。ツリーの方も怪しいけども

260
名前なし 2018/09/09 (日) 13:34:17 d9ab6@48e7e

どういう風に運用したらいいんですかね?

261
名前なし 2018/09/09 (日) 14:06:38 3f3b4@8ec32 >> 260

基本は地面の凹凸を使って稜線射撃。市街戦の場合、TOPなら横取られないように臆病になりながらガンガン攻めていける。ボトムに近いなら前線少し後ろから援護射撃しつついけると思う相手なら前に出てインファイトしてもいい。 こいつならではの秘儀として、旋回が異様にいいから左右に車体高速ふりふりしてガンガン弾ける。

262
名前なし 2018/09/09 (日) 15:24:12 d9ab6@48e7e >> 261

ありがとうございます

263
名前なし 2018/09/09 (日) 17:25:40 d9ab6@48e7e

雪原だと戦車内に雪積もってて草

264
名前なし 2018/09/12 (水) 18:54:26 8c63c@7d9fe

榴弾の使い方を教えてください

265
名前なし 2018/10/04 (木) 03:25:49 fc35e@3fc11 >> 264

1ヶ月前のコメに言うのもなんだけど、HEしかない戦車以外HE使う必要ないです

266
名前なし 2018/10/04 (木) 19:56:04 修正 df28f@86645 >> 264

榴弾はテクニカルや装甲ほとんどない車両に有効だけどこのBR帯だとAPHEだけで良さそうな予感。大口径榴弾の使い方はホロのページに詳しいけど、貫徹も爆薬もホロの半分くらいしかないからどれくらい効果を発揮するのかは分からないな……

267
名前なし 2018/10/29 (月) 07:24:47 b60b8@7b2f9 >> 264

今さら返信するのも亀過ぎるけど念のため返信するね。      productionも含めての話だけど、こいつの使う機会といえばt54やis6とか正面から貫通するのが困難な相手にキューポラ目掛けて当てると砲主とか閉鎖機を壊せるよ・・・・・・まぁ、ほとんど使う機会はないわな。しいて言えば敵と相撲してる時に最終手段として使うくらいか・・・・

298
名前なし 2018/12/27 (木) 22:56:04 dbe0a@1f977 >> 264

アハトラ、ナースホルン対策に3~5発程度あるといいかもしれません。APHE一択でも全然大丈夫です。

268
名前なし 2018/11/02 (金) 15:43:40 97903@e6604

RBでの勝率ってどのくらい?独と組めるから悪くはないのかな?

269
名前なし 2018/11/02 (金) 15:52:36 修正 97541@1e341 >> 268

体感だと米と組んでも独と組んでも悪くない、半々といったところ。5.0~6.7は英米vs独ソでも結構拮抗してるし、こいつ自体も勝利に貢献できる性能してるからどっち側に付いても勝ちやすい。

270
名前なし 2018/11/02 (金) 23:23:37 45234@ccd0d

半額セールですなあ、買っちゃおうかな?

271
名前なし 2018/11/03 (土) 00:32:06 3f3b4@1cc46 >> 270

買っちまえ 日陸ランクⅤのまでの開発が簡単で早くなるし強いぞ

272
名前なし 2018/11/03 (土) 04:21:35 97541@1e341 >> 270

買っちゃえ買っちゃえ、なにかと被弾に気を使わなきゃいけない日陸において「受け止めて撃ち返す」を余裕でできるこいつは毛根にも優しいし開発効率がやばいぞ。戦中日陸のなかでは機動力が良い方なのもgood。せっかくのセールなので、日虎も一緒に買うと戦力的にも稼ぎ的にも安定感がやばい。

281
名前なし 2018/11/05 (月) 17:49:03 45234@ccd0d >> 272

買っちゃいました買っちゃいましたわ~っと なんかこう、「あぁ、俺戦車で戦ってるんだな」って感じがするよ。やっと。

273
名前なし 2018/11/03 (土) 04:49:13 98e73@08f92

セールで買ったついでに特徴欄が寂しすぎたので大幅加筆。 他にAP系撃てる大口径砲ってあったっけ?

274
名前なし 2018/11/03 (土) 05:00:53 97541@1e341 >> 273

編集乙。存在を知らない人の方が多いホロの徹甲榴弾...  戦車砲で、APFSDSを除くなら確かにホリのが一番だね

275
名前なし 2018/11/03 (土) 06:56:24 4325d@b3178

RBだとどんなデッキにしてますか?

276
名前なし 2018/11/03 (土) 07:34:36 3f3b4@57f3e >> 275

こいつをtopに据える時?それなら 60式自走無反動砲 60式ミサイル 75式ロケット 61式 こいつ ヤーボできるやつ にしてるよ。ただ7.0topにしてT-54の相手するのを避けるか、7.3で景雲入れてT-54爆殺するか、7.7まで伸ばしてSTB入れて通常戦車枠を増やすかはお好みで。個人的に7.0topなら割と7.7には吸われないイメージ。

277
名前なし 2018/11/03 (土) 07:39:06 3f3b4@57f3e >> 276

ごめんプロダクションと間違えてた… こいつ ブルドッグ 虎 ソキ チト 課金零52のデッキをよく使ってたよ。ホリを主力にして、稼いだら零でヤーボしつつ低空グルグル狩りでかなり勝ててた。ブルドッグは裏取り偵察用、虎はサブアタッカーだけどsp高いからチトでいいかも。 上は一応後に参考にしてくれるかもしらんから残しとくよ…

278
名前なし 2018/11/03 (土) 10:22:22 4325d@b3178 >> 276

ありがとうございますとりあえずブルドッグ目指します

280
名前なし 2018/11/03 (土) 12:34:44 3f3b4@57f3e >> 276

ブルドッグは一見でかいAP系しかないと終わってるように見えるけど偵察できる戦力が60式自走無反動砲までないから5.7のシャーマン使うならほぼ上位互換のこいつ使った方がいい。次のstaが難所だがホリなら使わずにⅤまで開発できる。ガンバレ。

279
名前なし 2018/11/03 (土) 12:22:08 97541@1e341 >> 275

私は日虎、シャーマン、ホロ、Ki-100と組ませてる。Ki-100はほとんど使ってないけど

297
名前なし 2018/12/27 (木) 22:53:01 dbe0a@1f977 >> 275

ソキ、日本シャーマン、ホロですね。もしもう一両となればチリOrチトですね。

282
名前なし 2018/11/19 (月) 23:28:59 97541@1e341

ところでこいつと量産型の迷彩は何で自衛隊仕様なんだ...?もしかしてランク4だからって理由で自衛隊扱いになってるのかな

283
名前なし 2018/11/20 (火) 06:19:23 3f3b4@75939 >> 282

もしかしたらそうかも。ただ低ランクのチャーフィとかシャーマンには律儀に自衛隊迷彩あるから多分とりあえず高ランクだからって自衛隊迷彩にしてほっとかれてるんだろうな。

284
名前なし 2018/11/20 (火) 06:39:42 97541@1e341 >> 283

旧軍迷彩にしたいんだけどなぁ...こういうのってフォーラムか何かで報告して変更されたりするんだろうか

286
名前なし 2018/11/20 (火) 18:51:56 3f3b4@1cc46 >> 283

わかるわ艦艇迷彩にしたい。ちなみに海外国内から疑問の声が送られているが現在gaijinは黙殺している模様。

288
名前なし 2018/11/21 (水) 05:13:56 97541@1e341 >> 283

日虎と一緒に焦茶縞模様迷彩とかにしたいんだけどね...  まぁチハ改とかSTA-1の初期迷彩みたいな色じゃないだけまだマシか

285
名前なし 2018/11/20 (火) 18:28:14 4783d@b70f2 >> 282

旧軍で作りきれなかったから自衛隊扱いにされてるんじゃね?

287
名前なし 2018/11/20 (火) 18:53:35 3f3b4@1cc46 >> 285

gaijinの脳内では「当時作られていた」という認識だぜ。当時の資料が国内ではまだ未発見だから確信はできんがvv○丁から締め出されたmaiとかいう資料提供者がそういう情報を吹き込んだからな。

289
名前なし 2018/11/21 (水) 05:30:38 58835@4d179 >> 282

SBで紛らわしくないようにとか、そんな感じなんじゃね

290
名前なし 2018/12/12 (水) 17:48:16 4a248@27230

気になったんだけど、なんでケツふりすると弾を弾けるんだ?装甲の角度が変わるから?それなら明後日の方向を向いていればいいだけだと思うが。

291
名前なし 2018/12/12 (水) 18:24:24 97541@1e341 >> 290

簡単に言うと、弱点がぶれて狙いにくかなるから。敵からすると狙いたい顔面や車体下部が動きまくるので正確に狙えない上にホリは弱点以外が硬いので、ホリの場合は単純に傾斜厚を増すだけの傾けより効果的なのです。王虎とかT-44が顔面振り回すあれと同じ仕組みやで。

292
名前なし 2018/12/12 (水) 19:43:10 4a248@27230 >> 291

なるほどね。

293
名前なし 2018/12/14 (金) 18:59:05 修正 add42@6e9cd

パッと見プロダクションと変わらねえなあ…

294
名前なし 2018/12/14 (金) 19:51:26 12719@1958a >> 293

砲身の後退機(?)と車体正面の所にあるハッチに出っ張りがあるかどうかだけか?

295
名前なし 2018/12/25 (火) 22:03:38 9d6e8@1b7f6

こいつの砲身馬鹿みたいに頑丈で変な笑いが出たわ。正面から砲身内に90砲弾を3回撃ち込んでいるのに壊れるどころか少しの損傷もなし。

296
名前なし 2018/12/26 (水) 21:01:09 1ad25@43954 >> 295

弱点以外はかなり硬いですが、弱点は抜かれると高確率で弾薬庫爆発しますよ。自分ではT-64なんかよりこっちの方がびっくり箱って言われてもいいくらいですね。

299
名前なし 2018/12/31 (月) 16:38:12 fb09c@50d64 >> 295

こいつの砲身周辺を狙うのはやめた方がいい。防盾周辺だけ225mmとプロダクションレベルで有るから

300
名前なし 2019/02/13 (水) 09:16:54 ac8aa@83768

今まで独陸で「当たったら負け」をしていたから当たっても弾いてくれるこの子は最強や…

301
名前なし 2019/03/24 (日) 14:40:44 9db6e@114fe

こいつ一両で日陸ツリー全部研究できる

302
名前なし 2019/03/28 (木) 19:04:39 7a9db@bf752 >> 301

俺もペナルティーがあるとはいえ90式の開発これでしたw

303
名前なし 2019/04/11 (木) 12:28:47 1d0c5@59fd2

アサルトではかなり光る。

304
名前なし 2019/06/18 (火) 12:55:19 62555@61113

デンプシーロールの如く車体を振れば鉄壁の防御を発揮するなこいつは

305
名前なし 2019/06/18 (火) 13:40:55 051fa@0a3b0 >> 304

わかるわ。でも上手い奴はこっちが撃つために止まるのを待ってるw

307
名前なし 2019/06/19 (水) 08:26:40 f1b86@26248 >> 305

射界から外れたタイミングで変速機撃ち抜くやで(ニッコリ

308
AB民 2019/08/09 (金) 01:29:58 b1933@4f65c

他国の戦車をそれなりの数乗ってきた結果、個人的にはこいつが1番強いな。走攻守全て優秀で、5.7マッチならドイツ製豆腐の食べ放題。6.7の虎2相手でも案外なんとかなる。

309
名前なし 2019/08/09 (金) 08:50:27 3be29@56b7c >> 308

ABは分からんけどRBでもくそ強いし、日陸はチヌⅡ、ホリプロ、74Gのコスパ良い課金組で全ランクの開発ゴリゴリ進むから買い得だよね