Ho-Ri Prototypeコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ho-Ri Prototype
復刻出たから即買ったけど無茶苦茶強いなコレ。ABだったら平均10キル取れるし、正面バシバシ弾くし
重装甲高火力の割には機動力がそれなりにあるってのも強みやね。日陸の開発を進めたい人にはお勧めの逸品
他の日陸の車輛と特性が違いすぎて「撃たれたらダメ」を覚えられないまま全部開発できちゃいそうな勢いでRP稼げそうで怖い
近日行われる予定のBR変更にて本車のBRがAB・RBともに6.0から6.3に上がる予定とのことです。
IS-3やアメリカの後期重戦車と当たるのか…トップBR引けないと終わりだね。というかコイツの強さってBR6というのが大きかった。
RBの欄に何も書かれてないけど上がるって事?
ARL-44の場合、ABの欄に5.7から5.3に下がるって書いてあってRBの欄にはなんも書かれてなかったけど、今回のBR下げでRBでも下がってたのでRBで上がる可能性もある
もともと6.3に上がる予定だったけど本実装で取り消されたっぽいよ。うちの稼ぎ頭だったから上がらなくてよかったぁ...
ABで6.3になった途端格上が増えた(当然だけど)で、HEAT-FS持ちが増えたり、貫通200mm程度の弾だと貫通できない相手が増えた。結果、稼げません。今から買うのは微妙。
270mm貫通apcr持ちのフェルディナントと同じBRはキツい。BR上がってから貫通出来ない跳弾もできない一般日本戦車の使い心地になった。購入はお勧め出来ない。
量産型もそうだけど、”日本戦車にしては”防御力があるっていう程度だし、固定砲塔で車両も大きいから目立つって意味でも万人受けはしないだろうね。
かつてのコイツの強みはABで6.0というBRで、BR5.0~5.7に人気車両が多い為、そちらに吸われてトップBRに近い所で戦える事だったと思うんだ。しかし6.3になった途端、今度はBR7.0帯が人気の為(T-54やHティーガー2)そちらに吸われる。結果コイツの重戦車的な強さ、弾いて炸薬たっぷりの弾で一撃で葬るというプレイができなくなり、紙装甲で貫通できないしかも固定砲塔というボトムマッチの重戦車以上に悲惨な末路に。まあ、プレアカのみで4千万貯金させて貰ったから課金費用の元はとったけどね。
そんな君にはRB!
なんで?
RBの7.0〜7.3は国にもよるが人気ない。あれ、そもそもT-54ってAB7.3だっけ?
手越ちゃんは7.7よ…(実際7.0はほぼ全部8.0に吸われるからホントに人気ない)
RBではまだ6.0なのよ
この辺のBRにはまだ疎いんだけど、現状からして結局この子どうなの?性能良さめだけど当たるBRに振り回されるってだけ?要するに運…?
バトルモードをお願いします…。 まあABなら6.3になったのが痛い。6.0の頃は比較的5.7のやつらを虐められたけどさすがに王虎ばっか相手にできる強さはない。 RBなら6.0だしいいんじゃないかなあ。 結局はボトムになるかどうかの運次第だ
コイツの砲身直に食らわなくても爆風で壊れてるないか?
RBもレート上がった?
とうとうRBでも6.3に。とは言え装甲インジゲーターが出ない分、ABより弾く気はする。じゃあABとRB、どちらで戦うかとなれば悩むところ。ABでトップ引ければ今まで通り鬼神の強さ。RBだとトップ引けなくても前述の通り死ぬ確率は低い(ただし抜けない相手も多い)RBの立ち回りで気をつけないといけないのはABでは近〜中距離で戦っていたが、RBは相対的にリロード&弾速そのままで機動力が大幅に落ちるので近距離は封印。近距離で一発外すも回り込まれて詰む。あと勘違いして使っとる人多いけど遠距離で使う車両じゃないからね。それならST-1&2の方が余程良い。
もう一つ、ABとRBどちらが稼げるのか、という話。ABはトップ引ければオラオラプレイで前に出て10キル以上も珍しい事ではなく、300%ブースターつければ20〜30万以上稼げたりする。対してRBはトップ引けても10キル以上は難しく、ブースターつけても20万以上はなかなか出ない。結論、賭けのAB、安定のRB。
その後半年程、ABとRbを満遍なくプレイしてみた感想。やはり稼ぎに関しては「運のAB,安定のRB」と言った感じ。因みに相対順位はこの車両のお陰で70%前後。RBは貫通インジゲーターが無い分「分からん殺し」がし易いのだけど、マップが広くて車両が遅く、会敵も少ないので10両撃破なんでほとんど無い。ABは半年前に書いた通りBR次第なんだけど、平日午後1時~6時くらいは割とトップを引き易いし、スキルの多いプレイヤーが多いので10キル以上も結構狙えると言った感じ。自分は不定休なのでブースターは主に前述の時間帯にABで使うようにしてる。この時間帯なら、まだまだ結構稼げるよ。
こいつが優秀なのは嫌という程分かってた。だから買って300%SLと300%RP起動(プレ垢あり)で初運用したら18キルで60万SL(ABにて)稼がせてくれるとかマジで夢かと思ったわ。もうホリくんにゾッコンだわ
よかったねぇ
固くて優秀な課金車両を買ったときあるある「課金車両が強すぎて立ち回りが雑になり、他車両で活躍できなくなる」に気をつけて。かつて俺はIS-6でやらかしたから…
す、すげえ...こいつ条件そろえばそんなに稼げるのか
稜線張り付きできて硬い、抜ければバカ炸薬で即死確定だからな
久しぶりに透視してみたら8mmの仕切りがあるじゃん。前からあったっけ?
セールで安くなってますけど買うのはありですかね
この車両は結構人を選ぶから何とも言えんが、性能的には優良車両だから日陸開発したい人にはありなんじゃないかな。
セール来てないんだが、、、
PSの方じゃない?
MLRSのお供に買うのってアリなんかな 今はMLRSにバックアップ貼って回してるけど1両じゃ申し訳ないからこの機に買おうか悩んでるんだけど2番手3番手で出すとは言え7.0で通用するのか不安
アリかと思います
長所が通用するかと言えば難しいと思うけど、君なら戦えると信じている!
サンクス!ここまで仏英瑞と進めてきてこの手の車両はあんま居なかったから不安だったけど買ったらビックリ、普通に使いやすかったわ
めっちゃ前のに何だけど、仏英瑞ってなかなか地獄で凄い
最近かたいのと当たるなーって思ってたらAB6.7に上がってたのか、それでもトップなら無双できるけど
RBもABもいつのまにか6.7じゃん はー…
いつの間にかフェルディナントと同格なの草
6.7はやり過ぎだよな。貫徹最大205mmでも至近戦危ないから実際は200切るのに、6.7になって更に遠距離に押しやられてHEATFSになぶられる運命なのか。今まででも防御姿勢は気をつけて運用してたのにこれ以上を求めてくるのは酷だね。Ho-ri protは調整が必要な対象では無い
チヌⅡやチト兄弟の例を見るにgaijinはキャップ無しがどれほど辛いかまったく理解してないよね。流石に運用に気を付けて正面で戦わないようにしても元々のあまり高くない貫通+キャップ無しで苦しい場面が多いっすね
扱いやすい強めの車両だからって6.7はひどいな
BR上がったけどまだまだ戦えるな!
修理費ちょっと下がってね?ちょっとだけど。
75mm砲程度だったら戦闘室正面でもそれなりに防げてBR6.0時代ではトップ引ければ日本車両で数少ない重戦車運用ができてたのが強みだったのにBR6.7では格下にも凡そスポスポ抜かれるのがな…抜かれる前提で弾薬数調整してできるだけ搭乗員が全滅即しにくい程度しか利点が無い、せり出してるラジエーターで徹甲榴弾の信管が反応する程度の厚みがあればなあ
セールが来ているので買おうか悩んでいるのですが、6.7になって結構きつい感じでしょうか? (AB)
上のコメにあるようにもう流石に微妙かなぁ。硬さが通用しないことより貫通が足りなくて攻撃の面でとにかくつらいと感じる。キャップもないから余計にね。
でも他の日本車よりマシじゃない?
マシっちゃマシだけどただでさえ上に引っ張られやすい6.7だからHEATFSに抜かれてハイ終わりが多いし合わせられる味方も癖があるのばっかなんで合う人には…て感じ。6.0の頃は強かったなあ…。
もう化学弾が跋扈するBRだから装甲もそんなに役に立つことないからね...。正直デッキ入れててもこれよりちゃんと抜けるSTA一族や61式などの自衛隊車両のほうが活躍できてしまう
個人的にチリ位のBRまでなら垂直装甲も多いし余剰貫通の関係で被帽&風防無しでも戦えるっちゃあ戦えるけど、重装甲固定戦闘室で正面戦闘が多くなるのにBR6台なんで苦手な傾斜装甲も多くなってキツイもんがある。 ABなら、なおのこと緑表示なのにラグアーマーが発動して被帽付きなら抜けるのに抜けない場面も多く感じるはず(まあ鯖が安定してりゃあこんな事にはならんのだが……)
61とSTA(間違えてSTBって書いてたので修正した)に護符を付けるという選択肢もある。75式もいるし6.7付近の日本ツリーで不満を覚えたことは個人的にはあまり無い。紙装甲だとは言うけど、どのみち日本ツリーを進めるなら戦い方に慣れなきゃいけないし。
開発目的なら護符のほうがいいだろうな
詳しく説明いただきありがとうございました。他の車両に護符つけることにしました。
T44にすら正面から抜かれる装甲しかないなら6.3に下げてほしい…
正直6.xは高確率でボトム送りだからいっそ5.7まで下げたれ。今なら大した脅威にはならんやろ。
BR1.0下の中戦車(パンター)と真正面から撃ちあって普通に負けるボトム引きやすい課金重駆逐って...もちろん車体下部さらしたりしてないで
ここのコメントとか色々見ましたけど日陸の開発を楽にしたいので買う価値ありますか?貫通200ミリほどはソ陸で結構やってるんですが…。
圧倒的生存性と格下泣かせの装甲でボトムだろうがトップだろうが絶対に1キルできる。だが同時に絶対に赤字。そんな戦車です。あと手越にはいかなる点でも負けてるよ。絶対に勝てないよ。
SLだけは大丈夫です、他にもプレ機体色々あるのでね。まあ手越は独陸の頃からお世話になってるんで(白目)
味方にソ連引れば別にボトムでも戦えなくもないかなぁて感じかな。ただ6.0の時よりも攻撃も装甲も、機動力も全て頼りないので出すにしてもトップの時位だね。ボトムは正直真正面でも狙撃でぶち抜かれたり、側面回られたりと袋叩きに会う危険性があるからホリ車大好きとかの物好きじゃないと現状はこれ買うなら74Gとか16式買った方が幸せかも
74Gはもう逝ってしまったので16式だけだな
BR下げてくれ…
戦闘室の大半が120mm・150mmの垂直装甲で機動力もイマイチなコイツで、ヤク虎・フェルディ・T28と同格は無理だって…購入した人は金溝じゃないか。6.0に戻して日虎と一緒に使わせてくれ…
内部モジュール追加で半自動装填装置実装されるかと思ってたんだが来なかったな…
ツリー版は正真正銘の妄想車両だけどこっちは実在したの?
その妄想車両の妄想版がこの子なので……
そもそも妄想車両なのに試作版も生産版もあるかという
装甲は微妙に盛ってありますが、資料・研究的にはこちらの方が実際に製造されていた車両には近いです。
日陸進めてるんだが、こいつ50%オフだし研究用に購入するのはあり?コメント欄読んだ感じめっちゃ不評っぽいけど……一応チヌ二型は持ってます
正面装甲は素晴らしいけど、砲塔正面と車体下部がかなり残念なので、普通に嵌め殺しにされやすいうえ、機動力があまりよろしくないので6.7の重駆逐としてはかなり残念な部類に入る。ツリーverがOPなだけに、なんとも残念な性能……。ツリー開発なら最近砲弾強化が入った16式FPSや90式富士をオススメするよ
割引してるし買ってみたけど普通に強くない?遠距離射撃運用して当たれば強いし、正面向けとけば装甲抜かれることも少ないし。このBR帯初めてだったからビクビクしながら突っ込んだけど全然戦えたよ。おかげで陸開発めっちゃ進んだ
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重装甲高火力の割には機動力がそれなりにあるってのも強みやね。日陸の開発を進めたい人にはお勧めの逸品
他の日陸の車輛と特性が違いすぎて「撃たれたらダメ」を覚えられないまま全部開発できちゃいそうな勢いでRP稼げそうで怖い
近日行われる予定のBR変更にて本車のBRがAB・RBともに6.0から6.3に上がる予定とのことです。
IS-3やアメリカの後期重戦車と当たるのか…トップBR引けないと終わりだね。というかコイツの強さってBR6というのが大きかった。
RBの欄に何も書かれてないけど上がるって事?
ARL-44の場合、ABの欄に5.7から5.3に下がるって書いてあってRBの欄にはなんも書かれてなかったけど、今回のBR下げでRBでも下がってたのでRBで上がる可能性もある
もともと6.3に上がる予定だったけど本実装で取り消されたっぽいよ。うちの稼ぎ頭だったから上がらなくてよかったぁ...
ABで6.3になった途端格上が増えた(当然だけど)で、HEAT-FS持ちが増えたり、貫通200mm程度の弾だと貫通できない相手が増えた。結果、稼げません。今から買うのは微妙。
270mm貫通apcr持ちのフェルディナントと同じBRはキツい。BR上がってから貫通出来ない跳弾もできない一般日本戦車の使い心地になった。購入はお勧め出来ない。
量産型もそうだけど、”日本戦車にしては”防御力があるっていう程度だし、固定砲塔で車両も大きいから目立つって意味でも万人受けはしないだろうね。
かつてのコイツの強みはABで6.0というBRで、BR5.0~5.7に人気車両が多い為、そちらに吸われてトップBRに近い所で戦える事だったと思うんだ。しかし6.3になった途端、今度はBR7.0帯が人気の為(T-54やHティーガー2)そちらに吸われる。結果コイツの重戦車的な強さ、弾いて炸薬たっぷりの弾で一撃で葬るというプレイができなくなり、紙装甲で貫通できないしかも固定砲塔というボトムマッチの重戦車以上に悲惨な末路に。まあ、プレアカのみで4千万貯金させて貰ったから課金費用の元はとったけどね。
そんな君にはRB!
なんで?
RBの7.0〜7.3は国にもよるが人気ない。あれ、そもそもT-54ってAB7.3だっけ?
手越ちゃんは7.7よ…(実際7.0はほぼ全部8.0に吸われるからホントに人気ない)
RBではまだ6.0なのよ
この辺のBRにはまだ疎いんだけど、現状からして結局この子どうなの?性能良さめだけど当たるBRに振り回されるってだけ?要するに運…?
バトルモードをお願いします…。 まあABなら6.3になったのが痛い。6.0の頃は比較的5.7のやつらを虐められたけどさすがに王虎ばっか相手にできる強さはない。 RBなら6.0だしいいんじゃないかなあ。 結局はボトムになるかどうかの運次第だ
コイツの砲身直に食らわなくても爆風で壊れてるないか?
RBもレート上がった?
とうとうRBでも6.3に。とは言え装甲インジゲーターが出ない分、ABより弾く気はする。じゃあABとRB、どちらで戦うかとなれば悩むところ。ABでトップ引ければ今まで通り鬼神の強さ。RBだとトップ引けなくても前述の通り死ぬ確率は低い(ただし抜けない相手も多い)RBの立ち回りで気をつけないといけないのはABでは近〜中距離で戦っていたが、RBは相対的にリロード&弾速そのままで機動力が大幅に落ちるので近距離は封印。近距離で一発外すも回り込まれて詰む。あと勘違いして使っとる人多いけど遠距離で使う車両じゃないからね。それならST-1&2の方が余程良い。
もう一つ、ABとRBどちらが稼げるのか、という話。ABはトップ引ければオラオラプレイで前に出て10キル以上も珍しい事ではなく、300%ブースターつければ20〜30万以上稼げたりする。対してRBはトップ引けても10キル以上は難しく、ブースターつけても20万以上はなかなか出ない。結論、賭けのAB、安定のRB。
その後半年程、ABとRbを満遍なくプレイしてみた感想。やはり稼ぎに関しては「運のAB,安定のRB」と言った感じ。因みに相対順位はこの車両のお陰で70%前後。RBは貫通インジゲーターが無い分「分からん殺し」がし易いのだけど、マップが広くて車両が遅く、会敵も少ないので10両撃破なんでほとんど無い。ABは半年前に書いた通りBR次第なんだけど、平日午後1時~6時くらいは割とトップを引き易いし、スキルの多いプレイヤーが多いので10キル以上も結構狙えると言った感じ。自分は不定休なのでブースターは主に前述の時間帯にABで使うようにしてる。この時間帯なら、まだまだ結構稼げるよ。
こいつが優秀なのは嫌という程分かってた。だから買って300%SLと300%RP起動(プレ垢あり)で初運用したら18キルで60万SL(ABにて)稼がせてくれるとかマジで夢かと思ったわ。もうホリくんにゾッコンだわ
よかったねぇ
固くて優秀な課金車両を買ったときあるある「課金車両が強すぎて立ち回りが雑になり、他車両で活躍できなくなる」に気をつけて。かつて俺はIS-6でやらかしたから…
す、すげえ...こいつ条件そろえばそんなに稼げるのか
稜線張り付きできて硬い、抜ければバカ炸薬で即死確定だからな
久しぶりに透視してみたら8mmの仕切りがあるじゃん。前からあったっけ?
セールで安くなってますけど買うのはありですかね
この車両は結構人を選ぶから何とも言えんが、性能的には優良車両だから日陸開発したい人にはありなんじゃないかな。
セール来てないんだが、、、
PSの方じゃない?
MLRSのお供に買うのってアリなんかな 今はMLRSにバックアップ貼って回してるけど1両じゃ申し訳ないからこの機に買おうか悩んでるんだけど2番手3番手で出すとは言え7.0で通用するのか不安
アリかと思います
長所が通用するかと言えば難しいと思うけど、君なら戦えると信じている!
サンクス!ここまで仏英瑞と進めてきてこの手の車両はあんま居なかったから不安だったけど買ったらビックリ、普通に使いやすかったわ
めっちゃ前のに何だけど、仏英瑞ってなかなか地獄で凄い
最近かたいのと当たるなーって思ってたらAB6.7に上がってたのか、それでもトップなら無双できるけど
RBもABもいつのまにか6.7じゃん はー…
いつの間にかフェルディナントと同格なの草
6.7はやり過ぎだよな。貫徹最大205mmでも至近戦危ないから実際は200切るのに、6.7になって更に遠距離に押しやられてHEATFSになぶられる運命なのか。今まででも防御姿勢は気をつけて運用してたのにこれ以上を求めてくるのは酷だね。Ho-ri protは調整が必要な対象では無い
チヌⅡやチト兄弟の例を見るにgaijinはキャップ無しがどれほど辛いかまったく理解してないよね。流石に運用に気を付けて正面で戦わないようにしても元々のあまり高くない貫通+キャップ無しで苦しい場面が多いっすね
扱いやすい強めの車両だからって6.7はひどいな
BR上がったけどまだまだ戦えるな!
修理費ちょっと下がってね?ちょっとだけど。
75mm砲程度だったら戦闘室正面でもそれなりに防げてBR6.0時代ではトップ引ければ日本車両で数少ない重戦車運用ができてたのが強みだったのにBR6.7では格下にも凡そスポスポ抜かれるのがな…抜かれる前提で弾薬数調整してできるだけ搭乗員が全滅即しにくい程度しか利点が無い、せり出してるラジエーターで徹甲榴弾の信管が反応する程度の厚みがあればなあ
セールが来ているので買おうか悩んでいるのですが、6.7になって結構きつい感じでしょうか? (AB)
上のコメにあるようにもう流石に微妙かなぁ。硬さが通用しないことより貫通が足りなくて攻撃の面でとにかくつらいと感じる。キャップもないから余計にね。
でも他の日本車よりマシじゃない?
マシっちゃマシだけどただでさえ上に引っ張られやすい6.7だからHEATFSに抜かれてハイ終わりが多いし合わせられる味方も癖があるのばっかなんで合う人には…て感じ。6.0の頃は強かったなあ…。
もう化学弾が跋扈するBRだから装甲もそんなに役に立つことないからね...。正直デッキ入れててもこれよりちゃんと抜けるSTA一族や61式などの自衛隊車両のほうが活躍できてしまう
個人的にチリ位のBRまでなら垂直装甲も多いし余剰貫通の関係で被帽&風防無しでも戦えるっちゃあ戦えるけど、重装甲固定戦闘室で正面戦闘が多くなるのにBR6台なんで苦手な傾斜装甲も多くなってキツイもんがある。 ABなら、なおのこと緑表示なのにラグアーマーが発動して被帽付きなら抜けるのに抜けない場面も多く感じるはず(まあ鯖が安定してりゃあこんな事にはならんのだが……)
61とSTA(間違えてSTBって書いてたので修正した)に護符を付けるという選択肢もある。75式もいるし6.7付近の日本ツリーで不満を覚えたことは個人的にはあまり無い。紙装甲だとは言うけど、どのみち日本ツリーを進めるなら戦い方に慣れなきゃいけないし。
開発目的なら護符のほうがいいだろうな
詳しく説明いただきありがとうございました。他の車両に護符つけることにしました。
T44にすら正面から抜かれる装甲しかないなら6.3に下げてほしい…
正直6.xは高確率でボトム送りだからいっそ5.7まで下げたれ。今なら大した脅威にはならんやろ。
BR1.0下の中戦車(パンター)と真正面から撃ちあって普通に負けるボトム引きやすい課金重駆逐って...もちろん車体下部さらしたりしてないで
ここのコメントとか色々見ましたけど日陸の開発を楽にしたいので買う価値ありますか?貫通200ミリほどはソ陸で結構やってるんですが…。
圧倒的生存性と格下泣かせの装甲でボトムだろうがトップだろうが絶対に1キルできる。だが同時に絶対に赤字。そんな戦車です。あと手越にはいかなる点でも負けてるよ。絶対に勝てないよ。
SLだけは大丈夫です、他にもプレ機体色々あるのでね。まあ手越は独陸の頃からお世話になってるんで(白目)
味方にソ連引れば別にボトムでも戦えなくもないかなぁて感じかな。ただ6.0の時よりも攻撃も装甲も、機動力も全て頼りないので出すにしてもトップの時位だね。ボトムは正直真正面でも狙撃でぶち抜かれたり、側面回られたりと袋叩きに会う危険性があるからホリ車大好きとかの物好きじゃないと現状はこれ買うなら74Gとか16式買った方が幸せかも
74Gはもう逝ってしまったので16式だけだな
BR下げてくれ…
戦闘室の大半が120mm・150mmの垂直装甲で機動力もイマイチなコイツで、ヤク虎・フェルディ・T28と同格は無理だって…購入した人は金溝じゃないか。6.0に戻して日虎と一緒に使わせてくれ…
内部モジュール追加で半自動装填装置実装されるかと思ってたんだが来なかったな…
ツリー版は正真正銘の妄想車両だけどこっちは実在したの?
その妄想車両の妄想版がこの子なので……
そもそも妄想車両なのに試作版も生産版もあるかという
装甲は微妙に盛ってありますが、資料・研究的にはこちらの方が実際に製造されていた車両には近いです。
日陸進めてるんだが、こいつ50%オフだし研究用に購入するのはあり?コメント欄読んだ感じめっちゃ不評っぽいけど……一応チヌ二型は持ってます
正面装甲は素晴らしいけど、砲塔正面と車体下部がかなり残念なので、普通に嵌め殺しにされやすいうえ、機動力があまりよろしくないので6.7の重駆逐としてはかなり残念な部類に入る。ツリーverがOPなだけに、なんとも残念な性能……。ツリー開発なら最近砲弾強化が入った16式FPSや90式富士をオススメするよ
割引してるし買ってみたけど普通に強くない?遠距離射撃運用して当たれば強いし、正面向けとけば装甲抜かれることも少ないし。このBR帯初めてだったからビクビクしながら突っ込んだけど全然戦えたよ。おかげで陸開発めっちゃ進んだ