Chieftain Mk.10コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chieftain Mk.10
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Chieftain Mk.10
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足が遅いから戦闘に置いていかれるとよく言われるけど、実際はKpzとT-64の足が速いから相手が自分でこっちに走ってくるので別に戦闘に置いていかれることはない。要所防御、側面警戒や後方支援などに徹しておけばかなり輝くぞ。これが苦手な人は大体守備的なプレイスタイル自体が苦手か、Kpz達の機動性に慣れてないせいで索敵と敵位置予想にミスがあると思う
モードによるって、どれなのか書けよ。ABならその通りだしRBSBならあんたの運が良いだけ、基本的にただの餌
（木）RB。運が良いだけは草、その理屈でいいならあなたの運が悪いだけと言いたいね。自分のこの成績はいいと言わないが、ただの餌はねーよ。確かにKpzのような万能かつ万人向けの車両ではない、あなたに向いてないかもしれないが、上の木のような人に変な印象を押しつけないで。下の試合1デス抜きの3人はMBT、上位3人の中一位はMBT、2位はMk5、私はMk10。基本的MBT達はどの試合も溶けていくからチームを支えるのはほぼ英陸だよ
（木）補足だけど、あなたの気持ちが分からなくはないよ。私も50戦くらいまではKD1だったからね、Kpz達がよく変な所に登ったりすぐ側面と後面に回ってくるから辛かったし、今でもKpz/MBTは9.3+でいいと思ってるよ。自分で突進しない＋できる限り車体を晒さない＋相手の位置とルートを予測するのが大事
んー、そもそもチーフテンをRBで使うもんじゃないと思ってる点で齟齬があるかもねー。少なくともMK3なら無課金エースにするくらいには使ってるし。あまりにも車体が貧弱なのとソ連並み弾薬庫でMBT共と同じなのがおかしいんだよなぁ、しばらくまた使ってみるか、サンクス
やっぱりMBT/kpz70が恐ろしいな。mk3ならボトム以外では当たらなかったけど、こいつは確実に当たるから辛みがある。英ソVSドイツになるとあっこれは負けたなと思う。英米で組んだ場合は味方のMBTズが敵のkpzズに勝てば勝てるし負ければ負ける。そんな毎日。
いやkpzだけど普通に装甲悪魔脅威だぞ。側面から撃ち込んでも弾薬に上手く当ててやらないとワンパン出来ないし。(たまに謎な角度で刺さって倒せる時あるけど)
車体は弾薬庫だらけなんだからよほど変なところに撃たない限り１５２㎜のAPFSDSなら余裕だと思うけどなァ。
360度ペラペラの車体を撃たれればほぼ毎回弾薬に引火して吹っ飛ぶコイツを装甲悪魔と言うか。頼みの砲塔ですら首元や砲身付け根が相変わらずペラペラだし。側面とってワンパンできなかったのは運が悪いだけでしょ。どの道kpzのリロード速度ならすぐ二発目撃てるじゃん。
KPz使ってる身とすれば一発目弾かれても、二発目シレイラを砲中央に当てるだけで攻撃不能にさせれるし、その間に回り込める。チーフテンの搭載弾薬の位置知らないだけだよね木主。チーフテン一回使ってみればいいんじゃね？
そもそもこいつに乗ってるのに車体やらを晒す方がどうかしている…オープンで戦うならどっちも先手必勝だし車両性能よりPSが重要。↑一発目が弾かれても反撃を喰らわないのか、すごいな
葉2さん、あくまでもRBの話だからね？まぁバレるときもあるけどさ・・・バレたとしても脚あるからなんとか出来てしまうんだよね。
RBの話だよ。撃たれると方向が表示されるから普通誰でも気付くと思うよ、ランク6まで来てる人は…（たまにアレなのもいるけど）。確かにkpzは逃げ足がはやいけど、逃げたら二発目を打ち込むチャンスもないよね。あと逃げることができる距離なら、二発目のシレイラが届く前にAPFSDSが先に刺さるし。おまけにスモークもある
そもそも葉2は話がズレてる。木が車体撃ったのにワンパンできないよと言ってるのに対して、いやコイツ車体ペラペラだよって話になってるわけで。要するに車体を撃った時の防御力について話してるのに、そこへ突然車体晒すのは愚策とか言われましても。
いや、私は木と枝ではなく葉1さんの「一発目弾かれても、二発目シレイラを…」に関して返信したつもりなので…話がズレたらごめんな
んん？俺のせい？ごめんなさい
いえいえ、こちらこそ。話を戻ると、車体の防御力は、このランクだとどの車両も相手の砲の前じゃペラペラだからな。そもそも2発目を打ち込めばいい話だし。木主はワンパンに拘ったのは弾薬を位置を覚えていないか、APHEの炸薬に甘えすぎたかとしか言えない。あれだ、木主は英陸をやって一発一乗員の快楽を覚えるべきだ
砲塔正面の首元に隙間あるのはネックだよなぁ(首だけに)
・・・・陛下、如何致しますか？
情状酌量の余地を慎重に考慮した結果死刑を要求する
はっ、直ちに！！おい、そこな番兵！木主を引っ立てい！！
もちろん処刑方法はギロチンですよね？
異議あり！被告人の罪の重さを鑑みるにマーマイト式処刑を実行することを提案する！
マーマイトってエゲレスにもあんのかよ！
むしろ我が大英帝国だぞマーマイトリンク
ん？APFSDSの貫通力さがった？以前は440mmだったと思ったんだが410mmになってる
元から410mmだよー
そうなのか、しかしAPDSと何が違うんだろう。入射角60度ではAPDSの方が勝ってるし
30度ではAPFSDSの方がかなり高いがな。硬い敵は大体60度の装甲なので入射角30度の方が重要だよ。あと貫通後ダメージが全然違う
遠距離での貫通力の減衰が低い。あと着弾後の破壊力ね。T-64を後ろから撃ったのにエンジンごと乗員区画ぶち抜いてワンパンできたときは感動したよ。
せっかくのランク6英国MBTなのでガレージ外の写真を載せたいな
あまり評価聞かないから雑魚だと思って開発したけど普通に強くなか？
使い方は特にMk.3やMk.5と変わらんからな。ハルダウンしながらAPFSDSをぶち込むことができれば強い。
MBTとかがぶっ飛んでるだけで普通に強いほうなんやで。
突っ込まずに防戦と狙撃に徹しておけば普通に強いよ
圧倒的駆逐戦車
すごく草が付けづらい
砲手のとこは付かないね
見た目のせいかチーフテンが隣にいてくれるとすごく心強いよね
隣に着けばトップクラスの砲火で敵を葬り、そして自然と率先して敵弾を受けるまさに紳士の鏡である
かっこいい.....
BAOR都市迷彩いいぞ
今の環境ならもう普通に戦えるようになった、というか強い、普通に強いと思う。BR高すぎと言う人もいるけど、個人的には十分9.0相当の実力があると思う。MBT/Kpzが暴れまわってた時期の9.0戦場がカオスだっただけで、あいつらがnerfされてからは機動性のMBT/Kpz、装甲のT-64、貫通のチーフ10、と良い感じでバランス取れてると思う。砲塔装甲も過信はできないけどさすがの防御力で、弾くときは鬼のように弾く。何より、会敵するすべての敵を問答無用でブチ抜くAPFSDSが素晴らしい！さすが我らが英国戦車ですよ！
おう、RBは駄目だハゲる。他はRBでは行けるんだが・・・そしてABだと鬼のように強い気がする。でもやっぱり9.0の性能ではないと思うよ
火力と装甲は文句ないんだが、足が遅いのが致命的だな。3拠点占領の支配戦だと、こっちが拠点とっても、すぐに他を取られてそこを取りに行くと今度はさっきのところが取られてを繰り返してやっていけない
こいつに乗っているなら近くの味方が全滅しない限りそもそも拠点に行かないぞ、占領はMBTに任せとけ。後方で索敵と狙撃支援に集中するんだ
Chieftainで拠点占領しなきゃいけないときって、だいたい味方のMBTが壊滅してるときなんだが、そうなると足で相手に勝てないから厳しくなる。っていうか戦局を握ることが基本的に難しい。
それは分かる。他のMBTと比べるとチームへの依存が大きいよな
あのさ貫通力なんてこのBR帯だとそこまで変わらなくないか？後、MBTKpzの強みってミサイルも使えるところでもあると思うんだ。そして狭くいりくんだマップが多い、これはチーフテンに合わない。
機動性は足回りの改修を全部終わらせればセンチュよりマシになるよ。確かに足が速いとは言えないが、標準的な中戦車レベルの機動性は確保してる。自分はRBで運用してるけど、平均して1試合ごとに1~2キルは取れてるよ。まあ入り組んでて接近戦になりやすいマップが苦手なのは確かだけどね。廃工場とか廃工場とか廃工場とかな。
廃工場はところどころハルダウンできるとこがあるからそこを転々としつつ待ち伏せするしかないよなぁ
T-64でもそうだが対空機銃がなんとなく欲しい・・・Mk5で付いたからこっちにも付かないかな
そういえばチーフテンの空間装甲の表面って均一圧延装甲じゃなくて鋳造装甲なんすね
Yeah、ただこいつの鋳造は戦後鋳造に入るから防護倍率は0.98倍だぜ！（多分）
Xレイ見たらすぐわかるようなことだが150mm鋳造(0.98倍)+ゴム60mm(0.05倍)+150mm鋳造(0.98倍)+125mm鋳造(0.98倍)+傾斜だから良い時はギリギリシレイラ防げるんだなあ、砲塔全面をあえて狙うようなやつはいないが
照準倍率ちょっと低すぎないか・・・実際は最大で15倍あるみたいだが
資料を公式に送ってカミングスーンして。
ありません。1～10倍の可変ズームです
ありがとう、英語wiki見直す機会ができたよ、車長と砲手の照準倍率同じなんだな
むしろ可変ならズーム率操作させてほしい・・・
マウスホイール設定でできなかった？
こいつでシナイの広い方引くと思う存分遠距離戦が楽しめて嬉しい。C〜B手前の砂丘で身を隠しつつ状況に応じて動くのが良い感じ。
最高速度がRBで時速43kmから48kmまで早くなった
７４式が柔らか、おもち砲塔になったから羨ましい
ええやろ(ドヤ顔ハルダウンキメながら)。74式君のアレは…嫌な事件だったね…。
足はMBT,KPZ 装甲はT64、こいつ 火力に至っては上記全部に負けてるし... 緑茶も紅茶もあんま変わらんやろ。稜線射撃スキーだから足あんま気にせんし。移住しよかな（英国堕ち）
M60A1 RISE「俺も混ぜれ」MBTがいるからいいけど
緑茶乗れる人は紅茶乗れるし相互留学多い気がする
さんざ語られて体感なんて宛には出来ないがapfsdsは貫通後の加害力では152mmには劣るもののとにかくぶっ刺さりやすいひたすらに
次にこの車両を開発するのに少し気になったんだけど、この主砲で撃つAPFSDSってAPDSより弾速以外の優れた点ってある？最大貫通も殆ど変わらないし、なんなら傾斜に対する貫通減衰もAPDSの方が優秀に見えるんだけど...
リンク
傾斜装甲に強い(傾斜で跳弾されにくい)。傾斜装甲部ってのは薄い装甲を傾斜で誤魔化してる事が多いから一度侵徹判定にさえなれば容易に貫通できる。L23の強さはその弾かれにくさで、一応恵まれてる数値だけど貫通力はおまけみたいなもんだから、木が注目してる最大貫通がどうこうてのは問題にならない
とにかくぶっ刺さりやすい、貫通後の威力なんかAPDSより多少高い、燃料タンク、弾薬庫、エンジンの誘爆率が高い
流行りの２９度問題もないしAPFSDS一択やね
木はAPDS侵入角問題読んできて
こいつのAPFSDSでT-64の車体抜ける?
余裕で抜ける。
T-64の車体の真ん中の少し上、あの横縞の部分の裏に100mmの追加装甲があるので（装甲ビューアでは表示されない）、そこだけは撃つなよ貫通できないから
T-64AをRBで乗ってたとき敵で頭出ししてるチーフ10に出会ったんだけど、こっちのAPFSDSが貫通したんだよね...なんだったんだろ...
喉元とか車長用キューポラから砲手用照準器のあたりにかけて追加装甲が無い部分があるので、そこに刺さったんでないかな。その辺ならT-62のAPFSDSでも刺さるし。
T64のAPDSFSならChieftainシリーズの砲身付け根あたりなら抜けるし
あん時は完全にほっぺだったんだよ...
こいつ、ヤベーな。砲塔正面なら滅茶苦茶耐える
遠距離でハルダウンするとメチャクチャ硬い。尋常じゃないくらい耐える。現実での交戦距離とか考えると素晴らしい防御力やなって。冷戦期にソ連が恐れたという逸話は伊達じゃない！なお車体。
こいつの砲精度体感だけど未改修でも結構よくない?チフテン3だとあらぬ方向に飛んでいったのに素直に飛んでくれる..
クルスクで1800くらいの距離で狙撃してたんだけど、下手したら数メートルくらい着弾点がブレてる気が…。こんな精度悪かったっけこいつ？今まであんまり精度で不満感じてなかったのでびっくり。
ｍｋ３といい精度悪いのよね。ライフリングしてあるのに滑膣砲でも使ってるんじゃないかと言いたくなる精度