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ドイツ雑談掲示板 / 22064
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22064
名前なし
2024/10/22 (火) 10:45:37
79454@46537
今のドイツ陸RB6.0～6.7帯、ぶっちゃけ辛くね、というのを提議してみたい。というのも、私は毎日欠かさずこのゲームをプレイしてるが、どうにもドイツ陸RB6.0～6.7帯で、勝率がクソほど悪い。勝てない、なんて日もある。これは私のプレイがへたくそ、というのもあるのだろうが、それを差し引いても、ちょっと、プレイを中断して他ゲーをやるくらい酷い。ドイツの戦中戦車好きとしては、楽しくプレイしたいが、それすら許されない・・・（フルボッコ試合が多いんゴ）陸シュミレーターバトルに手を出して遊んでるが、なんか、これじゃない感。「個人的に」もっとリアルなのを期待してたが、そんなことはなかった。話がそれたので戻す。試合でよく見ると活躍しているのは、優秀なはずの戦中戦車ではなく、やはり戦後車輛が多い印象。上手いプレイヤーがそっちに流れているのであろうが、なんというか、プレイしていて苦痛と感じたの久しぶりなんよね笑。これは私だけの感想・印象の可能性が高いし、完全個人の意見だから、不快に思ったりした、それは申し訳ない。ただ、皆がどう思ってるのか知りたいのです。
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純粋にドイツ乗りの練度じゃないっすかね...戦中に乗れば装甲に胡坐をかいて側面取られて死亡、戦後系に乗れば今までの装甲ありきの動きで撃たれてそのまま死亡。CASの性能も数も十分(FW190F8、Do335、Do217)だし、対空もヴィルやオスと割と優秀な子らが揃っててこれだから...初動の高機動組としては独犬やJpzとかだって居るし
仏6.7で相対するとドイツは死ぬほど強いぞ
すまん、そもそもフランス戦車にかち合うことが多分あんまりない。フランス戦車と認識できずに、実際はかち合ってる可能性もあるが、一応、相対する敵戦車のことは粗方把握してるつもりだが・・・多いのはアメリカ、ソ連がほとんどで、それ以外はちょっとしか見てないな。昨日は敵チームのイタリアのちっこい戦後車輛が超暴れてた試合あったけど
そりゃいくらティーガーつってもIもIIも正面に明確な弱点があるんだから装甲を過信して迂闊に飛び出たら死ぬに決まってる。(一応)同格のIS-2とかT26とか使ってみな？火力の防御と機動力がどれだけ恵まれてるか実感できるぞ
自分はこの辺りのBRよくやるけど、王虎を使ってる時は割とT29やT34がカモに感じられる。逆にT29に使ってる時は、王虎がカモに感じられる。結局は使い方次第だと思う
まあ木主が他国もやってるとかなら見当違いな発言だけど マジドイツは他国で修行した先のご褒美くらいでツリー開放されるくらいでいいかなと思うくらいには色々と恵まれすぎてる 実際独戦中を難しいって言う人はなんとなく視野が狭い(他国のもっと甚大な弱みとかを知らない)ようなコメントしてるように見えちゃうし
難しいと言う人を一括りに視野が狭いと言うのは間違いだと思う。前見た人は戦中ドイツは足が遅すぎて使えんって言ってる人も居たし
車両は強いが中身が弱いなんて、何年も前に公式から明言されてるぐらいだし今更だとは思うがな。どうしたってネームバリューに押されて初心者が多くなりやすいから戦果にムラが出やすい。ボロ勝ちかボロ負けか。そのせいで自分もあまり好きなツリーじゃないが、新規ユーザをWTに呼び込む広告塔にもなってくれてるから、そういう理由でやむを得ないかなと納得はしてる
走攻守の内、走はともかく攻守が他国に比べるとかなり高い次元で纏まってる(それこそ頭一つ二つ所の話ではない)し、恐らく同じ力量のプレイヤーを戦わせたら間違いなくドイツが圧勝する。まぁ、何が言いたいかと言えばユーゲントがあまりにも弱すぎるってこと。あと空は連合国側がやっぱり対地能力高いから、拮抗してるとやっぱり空で崩されて押される、ってのはあるかな。でもユーゲントのおかげでBRが分不相応になってるから感謝してもしきれんな
付けてくれたコメント、全部読みました。批判の嵐を覚悟の上で投稿したけど、意外とそうでもない（え、そうよね？）というのに驚きです。一番そうだよなと共感したのは、敵機の爆撃で前線が押される、という所ですね。史実同様、連合軍機、ヤーボの性能の高さはしょうがないと納得してプレイしているのですが・・・あと、いわゆるボトム試合が多くて、格上とばかり戦わされる、疑似的に末期ドイツ軍を体験できてしまうという点ですね。試合開始7分から10分でバルジ大作戦の気分です。その点、ヤークトティーガーやティーガーⅡ、ヤークトパンター、フェルディナント等、当時最新鋭の車輛を使えるというのは良い点ですが（正直、自分と同じ技量のプレイヤーがもう一人か二人いてほしいというのが本音である）うーん、難しいですね。適度に勝って、適度に負けるというのは笑
一つ上の枝やけども、まだパンツーが6.7の時にやってた時の心構えは「どうせ負けるし戦績だけ叩き出そう」って気持ちでやってた。芋に決め込まず戦犯にならない程度に退いた場所から検問したり、勝てる面子だった場合は勝てるような動き、上手く言葉に表せんけど雑に言うならK/Dを出す立ち回りって言えば言いかな？もし6.7でボトム引いたならM41で偵察とかチクチク攻撃して相手にストレス与える立ち回りすれば、楽しめるから負けてもストレスはないからオススメよ
いいですね！その考え方、かなり好きです
イギフラ専の私見なんですけど、ドイツ乗りってドイツ専/独ソ専が多いような気がしますわね。KTの性能をあてにしてAMX-M4と射撃戦してハチの巣にされてたりとか、Fochの潜望鏡（ある種の偽弱点）を延々撃ってきたりとか。 トータスの弱点しっかり抜いてくるのは3台に1台くらい。 他国の車両見てないから負けるのでは・・・・？
そうですねぇ・・・よく相対する車輛の弱点は認識してますが、結局、側面から叩き込むことのほうが多いですね。正面からの弱点は知ってますが、小さい弱点ばかりですから、そこを真正面から的確に射貫いていくのは、今でも難しいです。こっちが待ちの姿勢ならまだしも、前進せざる負えない、急な会敵だともっと辛い。確かにドイツ戦中戦車の砲は優秀です。しかし、当然のことですが、弱点を貫徹しないことには、その優秀な砲の意味がありませんから・・・ぶっちゃけ、皆真正面から突っ込むんで、それで試合が優勢に傾くのは、あんまりない印象です。皆が皆、私のように敵戦車を解析している訳じゃないんですよね。故に、KD比でよく負けるし、よくあるパターンは、アメリカのT29やT34、ソ連のIS-3、他には、癖はあるが強力な車輛にKDで圧倒され、押し負けることが多いです。いくらヤーボで倒しても、その頃には時すでに遅しですし。このBR帯は、戦後車輛やヤーボをより多く、より上手に扱えたチームが勝つと、勝手に皮肉ってますよ笑、戦績画面見ると、上位の戦績を出してる人は、戦後車輛持ちがほとんどですし
結局その人に合うか合わないか何だけど独の優秀な砲で弱点狙撃出来ない人達が他国のより貫徹力が低くかったり初速が遅くて弾が垂れる砲弾達を扱えるかと言うとう〜んだし、そんなに狙いが甘いなら貫徹力あるHEATFSやAPDS使っても加害力的に反撃で殺られてそう…。木の挙げてる車両達も勿論強力だけどそれ言い出したら王虎Hやヤク虎とかも同じく強力だしそれで圧倒されるならただただ中身の問題だと感じる。戦後車両が〜てのもじゃあ自分達もM41とか使えってなるしなぁ。俺は戦後車両より王虎Hとかの方が活躍しやすいし別に戦績上位戦後やヤーボばっかといった印象無いから戦後車両の事特に何も思わんな。ヤーボもドイツの対空砲優秀だしSPのコスト差を考えると…。
独・日・瑞の偏食の民だが、装輪や軽戦車等の足の速い車両が潜り込んで側面攻撃潰しと偵察をやってくるから「あぁ超めんどくせぇ〇ね」と思ってる。ブルドッグで狩りに行くにもボトムだと機関砲で蜂の巣にされるし、狩れたとしてもお礼参り来るし、わざわざ叩き落す為に対空出してもロケットや爆弾、そうでなくてもブローニングや20mmで即沈黙。何をしてもメタられるような感覚に陥る時はあるねえ。 あと話ズレちゃうけど、英米日以をかなり進めてる友人がドイツだけはどうしても乗れないって言ってるから、そもそもの得意不得意もあるんじゃないかなとも言わせてもらいますね…
陸RBだと虎IIの数が多くて開幕拠点取られて、取りに行ったら待ち伏せされていて潰される。そこから拠点を取り返せずにズルズル追い込まれて終わり。みたいなパターンはよく見る。
6.7米独開発中の私からすると練度の差は確かに感じますがそこまで大きな差はないかなと思ってる。あくまで個人的な使い心地になるけど火力は独、走守は米が優秀かなと、確かに虎Ⅱ豹の砲は優秀だけど車体大きくて遅いし弱点もデカいから撃たれると抜かれて一発爆散ってのが多い、対してT26とかM26だと意外と耐えるので2射目で倒せて結果生き残れる場面が結構ある。この生存性の差でこのあたりの独は弱いって思ってる。
その辺りの独はメインの一つだけど、普通に5割以上勝ててるし、負けても自分は活躍したからまあいいかって感じだけどなあ。ただし初心者が多めなのは事実なんで、独でやる時はどのBRでも「俺が大量撃破で大活躍！順位1位や鋼鉄の英雄は俺のもの！」みたいなのじゃなくて、「俺がお前らを勝たせてやるよ。だから君らは好きに動いてみな。俺が君らに合わせてやるから」って心意気で、戦術レベルで戦場全域を俯瞰しながら、徹底的に味方のダメなところをカバーする立ち回りが他国以上に大事だとは思う。自分の活躍重視すると個人技量じゃ取り返しがつかない戦術レベルの隙ができるから、大体が酷い試合結果になる。だって味方は初心者ばかりで、普段は期待できる自分のミスへのカバーを誰もしてくれないの前提だからね、それは当たり前。それらができる腕や視点がないとか、味方をキャリーしつつたまになんか噛み合って転がり込んでくる分かりやすい大活躍で満足するのが苦痛だって言うなら勝てないしつまらない。ただそれだけだと思うよ
米/独乗りとしては目の悪さが特に問題だと思ってる。まず6.7未満はそもそも軽戦車がいないから糞猫に外周取られて偵察+側面攻撃で瓦解する。6.7でやっとブルドッグが作れるけど、トップマッチ初手で王虎出さずにブルドッグ乗るような奴はいないから結局初手視界負けして半包囲される。その後にブルドッグ出しても有利ポジ取られてるから何もできない。対する米はM18/56/50/41とBR違いで層が厚いから試合通して偵察が途切れることがほぼない。それと独のエンジン音うるさいからすぐ位置ばれするのもあるかな。