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ZSU-23-4 / 242

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242
名前なし 2022/01/15 (土) 17:55:49 2087e@a0c47

ゲパルトと同じBRの性能にはとても思えないが、かといって7台だと普通に無双しそう。BRの不備の犠牲となってる可哀想な子(RB)

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  • 243
    名前なし 2022/01/15 (土) 19:13:47 3c61c@6e0f2 >> 242

    BRの不備というか性能が近距離向けすぎる故の問題だから別に7.7だろうがそこまで問題ないと思うがね

    244
    名前なし 2022/01/15 (土) 19:32:26 修正 2d4ac@5413a >> 243

    7.7だとレーダー無しのファルコンより下になっちゃうからダメでしょ

    245

    純粋な性能で考えたらとりあえずゲパルトより下にすべきだろうと思ったけど、それをしてないのはこいつを下げられないのか、ゲパルトを上げられないのか、どちらにせよなんか変な力が働いてるのかなと思った次第。あとは7.7だと普通にレシプロ機にも当たる可能性が高くなるから、そうすると相手する側は嫌だろうなと

    247
    名前なし 2022/01/15 (土) 20:02:15 修正 d06a7@5413a >> 243

    ゲパ/87が上がらないのがおかしいんよね 30DCAと同格にしないのなんだかなと思う

    249
    名前なし 2022/01/15 (土) 21:48:42 修正 6d9b8@2af76 >> 243

    ほぼ同性能の87に触れずゲパだけ言う辺りジャーマンバイアスって言いたいだけでしょ、君。8.3にしないといけない理由が分からんが…。(30DCAは対地、シダムは意味無し、ZA-35は脚、PGZ09は乗ってないけどおそらくFLIRか)レーダー付きAAは37-2が来るまでは全部8.0以上という縛りが存在していたので、その8.0で上下があるというだけだよ。8.3の連中は全員どこかしら上がる理由があるけど、ゲパ/87辺りはそこまで上げる理由は無いでしょう

    250
    名前なし 2022/01/15 (土) 22:00:54 d06a7@5413a >> 243

    87の事は素で忘れてた。申し訳ない。ただ87/ゲパが8.3になる理由がないってのは分からんかな 両方スタビ付いてる訳だしそれだけで十分な理由だと思うんよ 少なくともレーダー+スタビ持ちのゲパ87とスタビだけのファルコンが同格でいい訳がない

    251
    名前なし 2022/01/15 (土) 22:12:43 6d9b8@2af76 >> 243

    ファルコンは対地能力を加味されて上がった子だね。DCAと同じ措置。自分もゲパと87は8.0AAでは最優秀だと思うけど、じゃあ積極的に弄る必要があるかって言うとNOという感じかな。戦車と異なり性能で影響を与えるのは対空のみ(正確には限定的なIFV運用も出来るがそれは30mmクラス共通項)。影響力の高いヤーボをけん制するAAは基本的になるべく低めに調整するべきという意見。ただこの子が8.0AAで最弱ってのは完全に同意なので、レーダーの旋回速度(と仰角)を加味してエニセイと同じ7.7化は賛成かな。対空性能で劣り対地で勝るエニセイと対空性能で勝り対地で劣るシルカならバランスが取れると思う。この子が8.0に居るのはエニセイが壁を破る前だったのが大きいだろうしね

    252

    エニセイって確か実装当初は8.3じゃなかったっけ?既にレーダー付きを7.7まで下げた実績があるから、8.0縛りはなくなったと見るのが妥当なのかな

    253
    名前なし 2022/01/15 (土) 22:56:41 6d9b8@2af76 >> 243

    すまん、最初はそんな高かったんだっけ。仰るように7.7でレーダー解禁が行われたので、7.7でおkという基準になったのだと思う。もっともこれが7.3とかなあなあで下げ始めると問題になりかねないので一先ずは厳しい二両だけを7.7でそれ以上は下げないってのが丁度良い塩梅かなと感じる。まぁシダムの謎調整とか見るとGaijinの脳内はよく分からんのだが…(ぐる目)

    254
    名前なし 2022/01/15 (土) 22:59:33 修正 3c61c@6e0f2 >> 243

    SIDAM額面だとZSU-23-4とかそのレベルに見えるけど実際はレーダーないだけでGepardとかより遥かに高性能なシロモノだから統計が高くなってたんでねーかと。低伸弾道高レート四門束ねて驚異的な集弾率叩き出すRWRに反応しないやべーのだからな...(使用者側からの意見)

    257
    名前なし 2022/01/15 (土) 23:14:58 6d9b8@2af76 >> 243

    あの辺りでは唯一の光学式だものなぁ。だけど肝心のRWR搭載機が最低でも8.7(BR上昇前は最低でも9.3?)からなのでそれが問題視されたのかはちょっと分からんぬ。でもトップの仏じゃないけど伊も乗り手が限られる性質上熟練者が多いであろうので、それで上振れを起こしているのはあったやもしれんね

  • 246
    名前なし 2022/01/15 (土) 19:58:21 修正 78b5d@4af51 >> 242

    レーダーがゴミなだけで別に対空能力は低くないと思うけど…むしろばら撒けるから強くない?遠距離のヘリは知らん

    258
    2022/01/15 (土) 23:36:12 修正 2087e@a0c47 >> 246

    ジーナは最盛期に比べれば減ったと思うけど、イタリアからも出てくるようになったし、何より今はA-4Eの最盛期ですから。自分も射撃して居場所がわかってる対空車両なら4〜5kmぐらい先からノードやブルパップ当てられるが、逆にシルカで4km離れてる固定翼機に当てる自信はない。それを当てられないのは下手と言われればそこまでだけど

    259
    名前なし 2022/01/16 (日) 06:11:36 210e8@1cecd >> 246

    そもそもシルカじゃそこまで弾とはなくない?()

    260
    名前なし 2022/01/16 (日) 07:19:21 70c7e@50854 >> 246

    シルカの有効射程2kmちょいだからなぁ。照準器の都合もあって3km以上先の敵は狙えないからUH-1にすらアウトレンジされる始末だぞ。まあヘリを見つけた瞬間に建物に走り込んで相手が有効射程に入ってくるまで監視しつつミサイル撃たれた瞬間に建物に隠れてしまえば貴重な1本を消費させられるね。とはいえ射程外から味方を蹂躙しているヘリを見ると対空砲として味方に申し訳なくてすごくモゾモゾする

    262
    名前なし 2022/01/16 (日) 13:32:59 43d7e@01ba8 >> 246

    俺なら4㎞じゃ無駄弾になるから撃たないな。2~2.5㎞くらいまで引き付けるよ

    264
    名前なし 2022/01/16 (日) 16:40:07 78b5d@4af51 >> 246

    4キロ先から当ててくる上手い人に当たるのなんて30試合に一回あるかないかだしなあ、信じられないなら実際乗ってみるといいよ。たいがい1キロぐらいまで接近してきてから撃ってくるから

    265

    現に遠距離からA-4Eに何回も爆散させられて、これがゲパルトだったらこうもあっさりはやられないのになと思ったから書いたんだけどね。あいつらRWRあるから、対空砲いる時になかなか1kmまで近づいてこないし

    266
    名前なし 2022/01/16 (日) 17:37:01 78b5d@4af51 >> 246

    僕とあなたは違うゲームをやってるのかもしれない

    267
    名前なし 2022/01/16 (日) 19:03:33 修正 43d7e@01ba8 >> 246

    これに遠距離で何度もやられるとしたら飛び方が不味いんじゃね。飛行機は十分な速度高度を保ちつつ最終的な攻撃態勢に入るまではコースや高度をちょこちょこ変えた方がいいよ。シルカは所詮23㎜だから高度3000m以上飛んでればそうそう当たらないし

    268
    2022/01/16 (日) 19:16:04 修正 2087e@a0c47 >> 246

    >> 267ごめん、勘違いかもしれんが、もし俺に対するレスだとしたら真逆のこと言ってるからね。シルカ使っててA-4E(あとついでにヘリ)にやられまくってるのが悩み

    269
    名前なし 2022/01/16 (日) 19:19:23 修正 43d7e@01ba8 >> 246

    ↑それはすまなかった、こちらの勘違いだわ