Bf 109 G-10コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 G-10 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Bf 109 G-10#h2_content_1_37
こいつ(in SB)でspit以外には勝てる自信あるけど、ヤツに背後取られた時の対処法ほぼ無くない…? エルロンとラダーを使って左右にキツイ旋回を連続させても付いてくるし、スナップロールしてもヤツの後ろ取りづらいし… 対処法誰か教えてください…!
高ランクスピットに不意打ち以外で勝てる方法ないと思う
こいつとK4って性能とかで差ってあるんですか?それを踏まえて使うならどっちの方がおすすめが教えてください
こっちのほうがエンジンが熱くなりにくいし30ミリガンポッドも爆弾も積めるけど、K4の方が適正高度とか速度は上なんじゃないかな?うる覚えで申し訳ない…まあ、カタログスペックなんてどうせ出せないから微々たる差だと思う。旋回性能は同じくらいだった気がするから、開放できるスキンとか好みとかそういう感じの差なんじゃないかな。総合的には多分G10のほうが使いやすいと思う。でもK4は最初から30ミリついてるから重爆落して稼げたけど、こいつはベルト改修行くまで辛かった。
あーごめんK4のエンジン前より熱くなりにくくなってるみたいね
今はK-4がガンポッドに30mmがないってのと爆装できないことを除けばこちらより性能が上 逆に言えば陸で爆装をする必要があったときはこちらが優位
教えていただきありがとうございます!とりあえず空メインなのでK-4使いたいと思います(´∀`)
K4はいいぞ。俺はRBでK4のスキン開放終わったからG10とG14のスキン開放してるとこだから互いに頑張ろう!
よく曲がるな~スピットに格闘戦(縦)で勝ったぞw
こんなに強い航空機ばっかりなのに何で戦争に負けたんかねぇ
飛行機だけで戦争に勝った国はないで。
結局は兵站で負けてるから勝てない
率直に言ってゴミ 高速域の運動性死んでて草 一撃離脱するな、ということか?
こいつとk4どっちがいいん?
G-10
なにを求めるかによる
上昇力、加速、低空での速度を求めるならk4 加速などの性能はk4よりほんの少しだけ劣るけど旋回力も求めるならG10って感じだと思われ
この機体だけじゃなくてBR5.3全般に言えることだけど味方がゴミすぎて話にならない。「勝ちたい」と思うなら使わない方が良い。ましてや機体性能もK4と違って敵に完全に抜かれてるし。
5.3でもゴミ味方なのか…ランク上がれば味方も優秀になるんちゃうのか……
勝てないからまた3.7に引きこもってるぞ。
今まだいい方ですよ…グライフ実装直後からの地獄の中高ランクメッサーに固執してやってきたからわかるけど…
ツリーつなぎ忘れすみませぬ
高ランクに比べて何故か優秀な低ランクの味方w高ランクより低ランクの味方の方が頼れるという謎
こいつ高高度はk4より強い気がするんだよね…適正高度7000mはほんとなのか
高高度でもK4の方が馬力出せますよ ただしそれはWEP時の話で、通常出力はG-10の方が若干高いです
今回のアプデ(projectX)で旋回と上昇の数値に謎の +○○秒って数字がついてだがどうゆうことだ??
ガンポッド付いてるか20mmが30mmに切り替わってないか?もしくは改造が未装備扱いにされてるか
バグらしいです
バグなの?w
このアプデ(1.79)でなんかナーフされた?なんか勝てなくなった気がするのだが、俺が下手なせいかな…(RB)
改修しながら勝率80%超えてるから運が悪いと思われる。
ちょっとだけ上昇ナーフされた気がする、上昇角17°ぐらいで登った際の速度の減りが前より少しだけ早くなった。まぁそんなに影響ないからまだいいが…
G6、G14と比較すると重量増加に伴うもっさり感が否めない
G6の方がもっさりしてない?(G14は改修終ってないから分からない)
G10一番機動性いいと思ってたけどRB
G14の方が曲がるという風潮があるなwどっちなんだろう
前は14の方が回ったって言われてたけど今微妙だよね…
RBではK4と同じBRなのがより一層こいつの影を薄くしてる気がする。実際K4と比べてこいつが優れているところってあるんですかね?
機動性と燃費ぐらいかと
機動性ってこっちのが高かったんですか。スペックシートではK4に完敗してたので旋回性もてっきり劣っているものだと思ってました...
久しぶりにコイツでエース取れたけどやっぱ良い機体だわ、楽しいの何の(尚味方がイマイチだったせいでマッチには負けた模様)
最近のマッチは極端だもんなw圧倒的勝利と圧倒的敗北しかなくてアツい試合だったとかは最近ないなw
なんかk4より使いやすく感じる
同意。K4のが最高速上だけど常に最高速で飛ぶわけじゃないし、それだったら常用域で機動性が良いこっちのが使いやすいよな。K4とG10の両方に護符つけたけど、空RBではこっちばっか使ってるわ。
機動性かわらないどころかk4のほうがいいよ
二個上の木主だけど、G10のほうが機動性良いって人がいたりK4のが良いって人がいたりどっちなんだ....
すべての速度域で旋回率ではk4のほうが上回ってる
ガンポ付けてみるとk4の方が重いってわかる気がする
毎回そこ論点だなw
どうすればちーとふぁいあくんにかてますか?
むりです、こっちはいちげきりだつしかできないのにあっちはいちげきりだつやいちげきかくとうせんができます
RBならいいしょうぶできます。
先ずはビールを飲んで落ち着いて、それから話しをしよう。モードとBR を言ってくれるかな?
ほかのみんなはもえた。でもぼくはこうどをあげる。だれもいないしずかなそらにきたとき、きたいをすいへいにもどし、えものをさがす。 “Always first kill Spit“ ぼくは、しずかにこうどをおとした。
スピット弱ったって言われてるけどそれはマリスピのことであってグリスピはまだずっと強いしねぇ
むしろドイツ機に上取られると負け確じゃないですか……初期マーリンスピットと比べて弱体化の程度は緩いって意味ならわかるけど、キルレ1.2前後しかない今のグリスピは強いとまでは言えないよ
ああごめん、言い方が悪かった。相手の陣営が上を取ったなら負け確なのはその通りなんだけど、ドイツ機は格闘できないから相手の上を取れないと何もできないのよ。一番上の枝にもある通りグリスピは上昇力で上を取れるしわずかな時間なら旋回戦もこなせるし、速度落ちてもエンジンパワーで立て直せる。キルレが低いのは組まされる陣営のせいで多数対1の状況になってるからでしょ。
グリスピの上昇いいか?マリスピより昇らないのに?昇りきった後なら性能発揮できるが
言い方は悪くないと思うよ。ドイツ機は単純な旋回戦じゃグリスピより弱いが速度生かしてE戦挑めば十分有利に戦える。今のドイツ機に上取られたら手も足も出ないのグリスピ乗ってたらわかるでしょ。上取れても離脱もままならないし、ぶっちゃけ6kmまではMk.XIVとK-4が上昇同等くらいだから必ず上取れるってわけでもない。そしてLFの方が今までも戦績がいいし、グリスピは無条件に強いわけじゃないよ
うーん水掛け論になってるなぁ、そりゃあ互いの得意な土俵で戦えば有利になるのはわかるんだけど。グリスピで手も足も出ないって言ってるが一撃離脱していくメッサーのケツに数秒追従できるくらいの機動性はあるし逆にメッサーに仕掛ける時は回避するメッサーのケツについてくことができる。上を取れないってあるけど会敵時にほとんど同高度かほんの少し上にいるけど...一撃離脱機体が同高度で接敵してる時点でかなりキツイって分からない?グリスピも一撃離脱機体だって言われたらその通りではあるんだけどさ。
グリスピまみれの連合が3分の1ほどでも上昇すればドイツ側は非常に苦しめられるし、そういった味方の時はグリスピが強く感じると思う。でも、連合において攻爆連合が入らないって試合の方が少ないため結局数の暴力でグリスピが評価以上に弱く感じることも多々ある。データシート的には7000以上で会敵するとグリスピ有利なため、この高度まで上昇する味方の有無でそれぞれ強さが全く違ってくる。たぶんこの枝はRBの話だと思うがチーム的に枢軸が有利な高BR帯では個々の機体の強弱じゃなくて、どちらが優位な状況で戦闘を進められるかで評価が変わるから正確なところは難しいんでない。
これ俺が無闇矢鱈に葉7で話広げちゃったのが悪いんだけど、聞きたかったのはマーリンスピットは弱体化したがグリスピがまだずっと強いと言ってる理由なんだよね。グリスピにも当然Nerfは入ってるし、最近のMk.XIVとL.F.はサンダースキル上の戦績に殆ど差がない。そして枝さんはグリスピなら上を取れることを強いとする理由に上げてるけど、データシート上L.F.なら6km以下でも高度有利を取れる。二者は同BRだから殆ど同じ味方構成だろうし、それでも尚マーリン搭載型のL.F.と戦績が変わらないなら、弱体化したのはマリスピだけでグリスピはまだずっと強いって主張は無理があるんじゃないかなと思うんだ。その上で、↑葉さんの言うことはその通りだと思うし、枝さんのコメ読んでる限り俺より上手いから正しいことを言ってるんだとは思う
なんか喧嘩売ってるみたいになって申し訳ない。最終的に言いたいことはスピット全体が弱体化された事はもちろん知ってるしターンファイターのマリスピはもう見る影もないが上昇力高くてそれなりに曲がることもできる一撃離脱機のグリスピはまだ強くね?てことであって、確かに「ずっと」強いってのは無理があったかもしれん。申し訳ない。
いや、極端な話サンダースキル上では現時点でL.F.>Mk.XIVで、同BRのマリスピ>グリスピなのね。それなら枝で言ってることって成立しなくね?ってことなのよ
んー成程。弱体化後に4.3のスピット使ってひどい目にあってからからグリスピ(22)に乗ったら割と悪くない戦績を出せて、ドイツ乗ってて堕とされるのは大体グリスピだからグリスピ強いって思ってたんだけどLFは乗ってなかったわ(搭乗員訓練もしてない)。なんにせよなんか喧嘩売ったみたいでスマンな。
おいボーファイターに格闘戦で負けたぞ どうなってるんだ
基本一撃離脱の機体で何やってんの…舐めてかかってやられるのはさすがに(ry
何でG-10の尾輪って、ただ付けました感満載の尾輪なんだろう?
このタイプの尾輪は延長型といい、降着時に上を向く角度を抑えて前方の視界が良くなるように長くしたものです。ですからG6等の尾輪よりも細く長くなり、それによってポン付けしたような見た目になるそうです。
ありがとうございます。成程、機首の長いbf109にはこっちの方が向いてたんですね。
どんなもんかとフル改修して使ってみたらf4の方が全然強くてわろた
相手が相対的に強くなっているだけかと…同格相手なら有利に戦えるし火力欲しいならガンポつければええしモードわからんからなんともいえんけどrbならこれでいけるぞ(ただしp51h、f8fおめぇえらはだめだ)
ゴミ
見えてるコメントの殆どがこの機体性能に合わないような酷評ばっかで草。今のG-6以降のメッサーですら満足しないとか何も乗れんやろw
いい機体なんだけどこれ乗るならK4のが良くない?
まぁぶっちゃけそれ感はあるね
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高ランクスピットに不意打ち以外で勝てる方法ないと思う
こいつとK4って性能とかで差ってあるんですか?それを踏まえて使うならどっちの方がおすすめが教えてください
こっちのほうがエンジンが熱くなりにくいし30ミリガンポッドも爆弾も積めるけど、K4の方が適正高度とか速度は上なんじゃないかな?うる覚えで申し訳ない…まあ、カタログスペックなんてどうせ出せないから微々たる差だと思う。旋回性能は同じくらいだった気がするから、開放できるスキンとか好みとかそういう感じの差なんじゃないかな。総合的には多分G10のほうが使いやすいと思う。でもK4は最初から30ミリついてるから重爆落して稼げたけど、こいつはベルト改修行くまで辛かった。
あーごめんK4のエンジン前より熱くなりにくくなってるみたいね
今はK-4がガンポッドに30mmがないってのと爆装できないことを除けばこちらより性能が上 逆に言えば陸で爆装をする必要があったときはこちらが優位
教えていただきありがとうございます!とりあえず空メインなのでK-4使いたいと思います(´∀`)
K4はいいぞ。俺はRBでK4のスキン開放終わったからG10とG14のスキン開放してるとこだから互いに頑張ろう!
よく曲がるな~スピットに格闘戦(縦)で勝ったぞw
こんなに強い航空機ばっかりなのに何で戦争に負けたんかねぇ
飛行機だけで戦争に勝った国はないで。
結局は兵站で負けてるから勝てない
率直に言ってゴミ 高速域の運動性死んでて草 一撃離脱するな、ということか?
こいつとk4どっちがいいん?
G-10
なにを求めるかによる
上昇力、加速、低空での速度を求めるならk4 加速などの性能はk4よりほんの少しだけ劣るけど旋回力も求めるならG10って感じだと思われ
この機体だけじゃなくてBR5.3全般に言えることだけど味方がゴミすぎて話にならない。「勝ちたい」と思うなら使わない方が良い。ましてや機体性能もK4と違って敵に完全に抜かれてるし。
5.3でもゴミ味方なのか…ランク上がれば味方も優秀になるんちゃうのか……
勝てないからまた3.7に引きこもってるぞ。
今まだいい方ですよ…グライフ実装直後からの地獄の中高ランクメッサーに固執してやってきたからわかるけど…
ツリーつなぎ忘れすみませぬ
高ランクに比べて何故か優秀な低ランクの味方w高ランクより低ランクの味方の方が頼れるという謎
こいつ高高度はk4より強い気がするんだよね…適正高度7000mはほんとなのか
高高度でもK4の方が馬力出せますよ ただしそれはWEP時の話で、通常出力はG-10の方が若干高いです
今回のアプデ(projectX)で旋回と上昇の数値に謎の +○○秒って数字がついてだがどうゆうことだ??
ガンポッド付いてるか20mmが30mmに切り替わってないか?もしくは改造が未装備扱いにされてるか
バグらしいです
バグなの?w
このアプデ(1.79)でなんかナーフされた?なんか勝てなくなった気がするのだが、俺が下手なせいかな…(RB)
改修しながら勝率80%超えてるから運が悪いと思われる。
ちょっとだけ上昇ナーフされた気がする、上昇角17°ぐらいで登った際の速度の減りが前より少しだけ早くなった。まぁそんなに影響ないからまだいいが…
G6、G14と比較すると重量増加に伴うもっさり感が否めない
G6の方がもっさりしてない?(G14は改修終ってないから分からない)
G10一番機動性いいと思ってたけどRB
G14の方が曲がるという風潮があるなwどっちなんだろう
前は14の方が回ったって言われてたけど今微妙だよね…
RBではK4と同じBRなのがより一層こいつの影を薄くしてる気がする。実際K4と比べてこいつが優れているところってあるんですかね?
機動性と燃費ぐらいかと
機動性ってこっちのが高かったんですか。スペックシートではK4に完敗してたので旋回性もてっきり劣っているものだと思ってました...
久しぶりにコイツでエース取れたけどやっぱ良い機体だわ、楽しいの何の(尚味方がイマイチだったせいでマッチには負けた模様)
最近のマッチは極端だもんなw圧倒的勝利と圧倒的敗北しかなくてアツい試合だったとかは最近ないなw
なんかk4より使いやすく感じる
同意。K4のが最高速上だけど常に最高速で飛ぶわけじゃないし、それだったら常用域で機動性が良いこっちのが使いやすいよな。K4とG10の両方に護符つけたけど、空RBではこっちばっか使ってるわ。
機動性かわらないどころかk4のほうがいいよ
二個上の木主だけど、G10のほうが機動性良いって人がいたりK4のが良いって人がいたりどっちなんだ....
すべての速度域で旋回率ではk4のほうが上回ってる
ガンポ付けてみるとk4の方が重いってわかる気がする
毎回そこ論点だなw
どうすればちーとふぁいあくんにかてますか?
むりです、こっちはいちげきりだつしかできないのにあっちはいちげきりだつやいちげきかくとうせんができます
RBならいいしょうぶできます。
先ずはビールを飲んで落ち着いて、それから話しをしよう。モードとBR を言ってくれるかな?
ほかのみんなはもえた。でもぼくはこうどをあげる。だれもいないしずかなそらにきたとき、きたいをすいへいにもどし、えものをさがす。
“Always first kill Spit“
ぼくは、しずかにこうどをおとした。
スピット弱ったって言われてるけどそれはマリスピのことであってグリスピはまだずっと強いしねぇ
むしろドイツ機に上取られると負け確じゃないですか……初期マーリンスピットと比べて弱体化の程度は緩いって意味ならわかるけど、キルレ1.2前後しかない今のグリスピは強いとまでは言えないよ
ああごめん、言い方が悪かった。相手の陣営が上を取ったなら負け確なのはその通りなんだけど、ドイツ機は格闘できないから相手の上を取れないと何もできないのよ。一番上の枝にもある通りグリスピは上昇力で上を取れるしわずかな時間なら旋回戦もこなせるし、速度落ちてもエンジンパワーで立て直せる。キルレが低いのは組まされる陣営のせいで多数対1の状況になってるからでしょ。
グリスピの上昇いいか?マリスピより昇らないのに?昇りきった後なら性能発揮できるが
言い方は悪くないと思うよ。ドイツ機は単純な旋回戦じゃグリスピより弱いが速度生かしてE戦挑めば十分有利に戦える。今のドイツ機に上取られたら手も足も出ないのグリスピ乗ってたらわかるでしょ。上取れても離脱もままならないし、ぶっちゃけ6kmまではMk.XIVとK-4が上昇同等くらいだから必ず上取れるってわけでもない。そしてLFの方が今までも戦績がいいし、グリスピは無条件に強いわけじゃないよ
うーん水掛け論になってるなぁ、そりゃあ互いの得意な土俵で戦えば有利になるのはわかるんだけど。グリスピで手も足も出ないって言ってるが一撃離脱していくメッサーのケツに数秒追従できるくらいの機動性はあるし逆にメッサーに仕掛ける時は回避するメッサーのケツについてくことができる。上を取れないってあるけど会敵時にほとんど同高度かほんの少し上にいるけど...一撃離脱機体が同高度で接敵してる時点でかなりキツイって分からない?グリスピも一撃離脱機体だって言われたらその通りではあるんだけどさ。
グリスピまみれの連合が3分の1ほどでも上昇すればドイツ側は非常に苦しめられるし、そういった味方の時はグリスピが強く感じると思う。でも、連合において攻爆連合が入らないって試合の方が少ないため結局数の暴力でグリスピが評価以上に弱く感じることも多々ある。データシート的には7000以上で会敵するとグリスピ有利なため、この高度まで上昇する味方の有無でそれぞれ強さが全く違ってくる。たぶんこの枝はRBの話だと思うがチーム的に枢軸が有利な高BR帯では個々の機体の強弱じゃなくて、どちらが優位な状況で戦闘を進められるかで評価が変わるから正確なところは難しいんでない。
これ俺が無闇矢鱈に葉7で話広げちゃったのが悪いんだけど、聞きたかったのはマーリンスピットは弱体化したがグリスピがまだずっと強いと言ってる理由なんだよね。グリスピにも当然Nerfは入ってるし、最近のMk.XIVとL.F.はサンダースキル上の戦績に殆ど差がない。そして枝さんはグリスピなら上を取れることを強いとする理由に上げてるけど、データシート上L.F.なら6km以下でも高度有利を取れる。二者は同BRだから殆ど同じ味方構成だろうし、それでも尚マーリン搭載型のL.F.と戦績が変わらないなら、弱体化したのはマリスピだけでグリスピはまだずっと強いって主張は無理があるんじゃないかなと思うんだ。その上で、↑葉さんの言うことはその通りだと思うし、枝さんのコメ読んでる限り俺より上手いから正しいことを言ってるんだとは思う
なんか喧嘩売ってるみたいになって申し訳ない。最終的に言いたいことはスピット全体が弱体化された事はもちろん知ってるしターンファイターのマリスピはもう見る影もないが上昇力高くてそれなりに曲がることもできる一撃離脱機のグリスピはまだ強くね?てことであって、確かに「ずっと」強いってのは無理があったかもしれん。申し訳ない。
いや、極端な話サンダースキル上では現時点でL.F.>Mk.XIVで、同BRのマリスピ>グリスピなのね。それなら枝で言ってることって成立しなくね?ってことなのよ
んー成程。弱体化後に4.3のスピット使ってひどい目にあってからからグリスピ(22)に乗ったら割と悪くない戦績を出せて、ドイツ乗ってて堕とされるのは大体グリスピだからグリスピ強いって思ってたんだけどLFは乗ってなかったわ(搭乗員訓練もしてない)。なんにせよなんか喧嘩売ったみたいでスマンな。
おいボーファイターに格闘戦で負けたぞ どうなってるんだ
基本一撃離脱の機体で何やってんの…舐めてかかってやられるのはさすがに(ry
何でG-10の尾輪って、ただ付けました感満載の尾輪なんだろう?
このタイプの尾輪は延長型といい、降着時に上を向く角度を抑えて前方の視界が良くなるように長くしたものです。ですからG6等の尾輪よりも細く長くなり、それによってポン付けしたような見た目になるそうです。
ありがとうございます。成程、機首の長いbf109にはこっちの方が向いてたんですね。
どんなもんかとフル改修して使ってみたらf4の方が全然強くてわろた
相手が相対的に強くなっているだけかと…同格相手なら有利に戦えるし火力欲しいならガンポつければええしモードわからんからなんともいえんけどrbならこれでいけるぞ(ただしp51h、f8fおめぇえらはだめだ)
ゴミ
見えてるコメントの殆どがこの機体性能に合わないような酷評ばっかで草。今のG-6以降のメッサーですら満足しないとか何も乗れんやろw
いい機体なんだけどこれ乗るならK4のが良くない?
まぁぶっちゃけそれ感はあるね