IS-4Mコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?IS-4M http://wikiwiki.jp/warthunder/?IS-4M#h2_content_1_13
くそざこと聞いて未だに開発してないんだけどt10欲しいから開発するんだけど 強さ的にはどうなの?
装甲は兎も角、装填速度がクッソ遅い。装甲は腐ってもBR相応っちゃ相応だけどHEATFSとミッソーが出てからさらに微妙な存在。
高い金出して買って損した。装甲に関してはいいとか書いてあったから期待してたのに砲塔の下の付け根狙われたら1撃でやられる。ティーガⅡPに1撃でやられた。
初乗りで10戦ほどしてきましたけど10戦とも砲塔付け根狙われ大破、もしくはワンパン。そのうち格下戦車相手に4戦ほど真正面で打ち負け。何か使い方間違ってるんでしょうか
逆に考えればそこを狙われなければ大丈夫ってことじゃない?
身の丈に合わない買い物したな
こいつは正面からどんと構えるんじゃなくて、結構きつめの昼飯にして撃ち合うと良いよ。あと他に戦車があるなら先にそっちを出して、試合後半のHEAT持ちが減ってから出すとより良いと思う。
なるほど砲塔振ったりきつめの昼飯しないとダメなんですね。格下戦車に抜かれるのは不可能に近いって書いてあって、ふつうに負けたショックで今プレイしてませんが、再度チャレンジしてみようと思います。もう修理費ギリギリなんですが。ここには書いてないけどこいつの砲塔の付け根って結構致命的な弱点ですよね?
少し前のアプデでモデルがリニューアルされて天板が少し広くなったみたいね。多分それでショットトラップ撃破されやすくなったのかと。まァその代わり50㎜の照準器穴が修正されたりしてるのでどっこいどっこいかと。虎2のテストドライブで試してみればわかるけどめっちゃ狙うのシビアだから弱点ってほどでもない気はするけどね。
あとIS4このランク帯に対して貫通力なさすぎやしませんか?ただでさえ命中精度悪いから近距離射撃しようにも装甲が信用ならないもんだから、さらにはリロードもくそ遅い。運よく貫通できたとしてもワンパンしにくくなったらしくて、1射撃破も難しい。乗り始めだから弾未開発だけどAPHE10mで200mて・・。すいません文句ばかりで、かなりの期待外れで。乗り回せてる人の意見聞きたいです
昔と違って今のこいつはなぁ・・・ 格下相手でも無双とまではいかないし格上とあたったときには・・・ 乗り回せてるかといわれると微妙だけど後方からやる感じかな。同格以上とあたったときは撃ったらすぐ隠れられる場所に行く。あと命中精度は改修すればそんな悪くないと思うよ
結局は今までと同じ使い方なわけですね・・前衛でバンバン撃ちあいたかったんですが。関係ないですが今まで乗ってきた中でアメリカのM4A3E2この車両の装甲信頼度は非常に高いですね。味方の盾となって最前線で活躍できます。そういうのをソ連で期待してたんですよね。改修したら変わるのかもしれませんが、んー開発するまでが長い・・結局はIS4で活躍しないと研究進められないわけで毎回の研究経験値が300~400・・気が遠くなります
このランクはこいつに限らず課金改修推奨だからねぇ
前後運動してるだけでもかなりかわるよ。まぁHEATFS相手には無力だけどね
試しにIS-3と同じBRにしたらどうなるだろうか IS-3の次に来るというのが少し疑問 まあ7.7 7.3だと誤差範囲なのか…… いやまだIS-1の下っ端だがあまりの光どころの無さに同志泣きそう
戦後の特殊砲弾に弱いってだけで格下相手だと相変わらず鬼のような強さだからねぇ~・・・6.7のやつらでも相手できるのはごく一部だし、6.3あたりじゃもっと限られちゃう。まァ現状以下になることはあんまり考えられないかなァ
ここ小ネタ枠ないん?こいつはラジエーターファンが回るアニメーションが実装されてる
RBだとアレだけどSBだと結構活躍できる。昼飯とって砲塔フリフリすれば殆ど抜かれない。そしていつだかのアップデートで車体前方のハッチの装甲配置が変更されて装甲圧が増したおかげで前後に動いたりすればまず抜かれない。ただやっぱり122mmのリロードが長くて威力がショボイのが辛いね…。
抜ければショボくはないだろw 抜ければ
車体正面の装甲配置が変わったお陰か、以前より正面で耐えるようになった・・・気がするけど結局飛んでくるのはHEATFSだからあんま変わらないな
IS-4Mそろそろできそうなのですが、こいつどんな感じですか?操縦席のバイザーを抜かれることが多いといわれてるけど実際どんな感じですか?使用感含めて教えてほしいです。
バイザーとか関係なしに対戦者榴弾でスポスポ抜かれる。貫通力と装填時間と俯角以外は優秀で格下に対しては、最強。
いやぁ、マウスとどっちにしようか迷ってるんで、参考にします。ありがとう
バイザーを狙ってしっかり抜けることは少ない気がするなァ。範囲狭いし大体弾かれる印象。HESHとかHEATFSあれば怖い相手じゃないけど。
パンター2でこいつのターレットリングぶち抜いてワンパンできた 正面向かれて一対一で絶望的やったからかなり嬉しい(SB)
さてと....IS-2からの書記長シリーズや一部駆逐に搭載されてる122mm D-25Tとその互換性のある砲弾を探してみたが.... 元が砲兵の陸砲(カノン砲)なもんでやっぱりHEATFS APDSのような対戦車に全振り砲弾は100mm戦車砲等しかもちいられてないんやな....ソ連はA-19カノン砲(D-25T戦車搭載型カノン砲)の後継D-74を作っており サイズ的には砲弾に互換性があるらしいSU122-54の主砲なんだが この砲の砲弾にはHEATやAPDSがある まあでもこいつらが貫通不足から逃げれることは無いだろう...
文字数があまりの多さに改行できてなくてすまぬ 某戦車ゲーでは122mm M62-T2 T-10mの主砲に変えてあるほど 世代的には対戦車においては時代遅れな主砲ということです.....😭
マウス「まあ貫徹力足りない者同士、一緒に肉壁になりましょうや」爽やかな笑顔
嫌です‥‥‥‥
あんた十分強いだろ!!!!
英国HESH使いの天敵。IS-6か、あんなやわらか戦車HESHで爆殺してやるぜ!と思ってよく見たらコイツだった時の絶望感よ…。
ターレットリングにブチ込めばワンパンよ(AB限定)
そりゃこいつのためにHESH弱体化したんだから当然だろ。
被害妄想がすぎる
害人の英米コンプを見る限りは被害妄想とも言えんぞ
史実再現するだけでソ連のためと言われるのか(困惑)
L7でそういう状況になった場合は、速攻で砲身付け根あたりを狙って砲を壊すのが一番可能性ある気がする
むしろこいつIS-6よりやりやすいだろ。装填遅いし機動力微妙だし砲塔旋回速度は激遅だし
強いとか弱いの話でなくHESHが通りにくいって意味で面倒くさいって話じゃないん?
対イギリスだと強く感じる。チーフテン相手でもそこそこ弾けて、センチュリオンやヴィッカースのHESHじゃ抜けないしね。自分がイギリス乗ってる時でもIS-4相手は面倒だもの・・・ああ!183mmはやm
砲塔正面(250mm部分)をなぜか知らんが122mm砲に貫通されやがった
この防御力!まさに重戦車って感じで最高!一拠点や市街戦にもってこいですわ。
四号で雑に撃ちまくってたら下側面30mmのとこからエンジンぶち抜いて撃破しちゃったわ…。低地から撃てる場合ワンチャンある
砲塔隙間ちょい上、履帯の内側の縁線の延長線上あたりを撃てばショットトラップでワンパン。三号J1以上の砲なら可能
ショットトラップは知ってますよ。書き忘れましたが自分が側面から撃破した時は1.2km先だったんで自分のPSではショットトラップなんてできないっす。
王虎とパン2で散々いじめられたけどレオパルドのHEATFSだと豆腐のように抜けて気持ちがいい。
解説の榴弾をメインに戦うことになるだろうってあるけど122㎜榴弾ってクソ雑魚だから消しちゃった方がよくないか?それとも俺が知らないだけで実はかなり有用だったりするの?
昔は強かったけど今は大したことないから消していいかもね
これでいいかな
いいんでないか?
騙されたと思って同族のIS-3.4の首根っこ榴弾で撃ってみ?
むかしはね、榴弾はとてもつよかったの。その今みたいに天板抜くとかじゃなくて。そのころの名残なのよね。
パンターの車体正面をそのままぶち抜けたからな…史実でもぶち抜けたらしいけど
抜くってより叩き割るって感じだろうな。装甲われなくても衝撃で車内大変なことになりそうだし。あんな大口径の榴弾食らって無事な車両のが少ないんじゃないかね。
HESHにもあるポプキンソン効果とか実装できないのかね...
榴弾だからってわけではなくて大口径だからじゃない?
ポプキンソン効果って海外(Hopkinson effect)だと全く違う意味で使われているけどどこからきた言葉なのかな?英語版のHESHだとそもそも専用の効果をあらわす単語が使われていないように見える
↑英wikipediaのHESH
最近購入したけどなんとも言えんな…マウマウより装甲は硬いけどやっぱりあのマウマウの車体の広さと乗員の多さが恋しくなる
タイマンだと結構いい勝負すると思う
そうかな?こいつ乗ってる時にマウスとタイマンになったら勝ち確と思ってるけどね。マウスがこっちを見たらほっぺをプニプニするだけさ
コイツ敵として出て来るとチーフのAPDSすらカンカン弾いて厄介極まりないんだけど、乗ってる側からするとどんな乗り心地なの?扱いづらそうで開発しようか迷ってるんだよね。
格下蹂躙、格上めっちゃつらい。BR7.7としては相当な重装甲だし、IS-3より扱いやすいけど(変に昼飯取ると死にやすいし正面ハッチ撃たれる)、火力がつらい。貫徹さえすれば大打撃を与えられるけど、最大でも230mmしか貫通しないから、T-62とかのAPFSDS持ちに長距離からぶち抜かれる。前進と後退は良いけど、旋回糞トロイからその場でなかなか動けない
RBだと西側相手だから一部除けば大抵なんとかなるんだよなあ、ABだとプレイヤー数も相まってソ連相手がクソ
7.7マッチなら結構強いが、リロード遅いわ旋回と砲塔旋回も遅いわで少しでも上のBRに引っ張られたら別の戦車使うわって感じの性能だなぁ
見た目の防楯の装甲厚と防御力としての防楯厚が一致してないように見えるんだけどどうなんだろう?
側面防御もカチカチで側面取ったからって慢心してはいけない(英国乗り)
車体に関しては側面向けられたほうが厄介まである
冷静に下の方打てばまさかのプーマでもやれるで
なお炸薬がないので車内になんのダメージもなく反対側の履帯がオレンジ色になるだけの模様
APCやからワンパンやで
それマジ?よっしゃブルドックで下部狙ったろ!
適正BRで使えばかなりタフだけどヤクトラとかと対峙した時手間取る。だいたい向こうもこっちも車体下部は隠してるから抜けないし
RBにおいての対英国決戦兵器。
増えたおかげでプレイヤーが慣れてきたのか、ほぼショットトラップで死ぬ
側面とられたとかじゃなければショットトラップぐらいじゃないと抜かれないってのもある
T-54 1947と違ってショットトラップ以外はほぼ狙う価値ないから、ノータイムで首元撃ってくるね
まだ研究終わってないから分からないんだが、首元に草生やせばショットトラップ狙いの格下を混乱させれるかな…?
首もとより操縦手バイザー隠す方が効果的だと思う。可能なら両方隠すべきだけど
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くそざこと聞いて未だに開発してないんだけどt10欲しいから開発するんだけど 強さ的にはどうなの?
装甲は兎も角、装填速度がクッソ遅い。装甲は腐ってもBR相応っちゃ相応だけどHEATFSとミッソーが出てからさらに微妙な存在。
高い金出して買って損した。装甲に関してはいいとか書いてあったから期待してたのに砲塔の下の付け根狙われたら1撃でやられる。ティーガⅡPに1撃でやられた。
初乗りで10戦ほどしてきましたけど10戦とも砲塔付け根狙われ大破、もしくはワンパン。そのうち格下戦車相手に4戦ほど真正面で打ち負け。何か使い方間違ってるんでしょうか
逆に考えればそこを狙われなければ大丈夫ってことじゃない?
身の丈に合わない買い物したな
こいつは正面からどんと構えるんじゃなくて、結構きつめの昼飯にして撃ち合うと良いよ。あと他に戦車があるなら先にそっちを出して、試合後半のHEAT持ちが減ってから出すとより良いと思う。
なるほど砲塔振ったりきつめの昼飯しないとダメなんですね。格下戦車に抜かれるのは不可能に近いって書いてあって、ふつうに負けたショックで今プレイしてませんが、再度チャレンジしてみようと思います。もう修理費ギリギリなんですが。ここには書いてないけどこいつの砲塔の付け根って結構致命的な弱点ですよね?
少し前のアプデでモデルがリニューアルされて天板が少し広くなったみたいね。多分それでショットトラップ撃破されやすくなったのかと。まァその代わり50㎜の照準器穴が修正されたりしてるのでどっこいどっこいかと。虎2のテストドライブで試してみればわかるけどめっちゃ狙うのシビアだから弱点ってほどでもない気はするけどね。
あとIS4このランク帯に対して貫通力なさすぎやしませんか?ただでさえ命中精度悪いから近距離射撃しようにも装甲が信用ならないもんだから、さらにはリロードもくそ遅い。運よく貫通できたとしてもワンパンしにくくなったらしくて、1射撃破も難しい。乗り始めだから弾未開発だけどAPHE10mで200mて・・。すいません文句ばかりで、かなりの期待外れで。乗り回せてる人の意見聞きたいです
昔と違って今のこいつはなぁ・・・ 格下相手でも無双とまではいかないし格上とあたったときには・・・ 乗り回せてるかといわれると微妙だけど後方からやる感じかな。同格以上とあたったときは撃ったらすぐ隠れられる場所に行く。あと命中精度は改修すればそんな悪くないと思うよ
結局は今までと同じ使い方なわけですね・・前衛でバンバン撃ちあいたかったんですが。関係ないですが今まで乗ってきた中でアメリカのM4A3E2この車両の装甲信頼度は非常に高いですね。味方の盾となって最前線で活躍できます。そういうのをソ連で期待してたんですよね。改修したら変わるのかもしれませんが、んー開発するまでが長い・・結局はIS4で活躍しないと研究進められないわけで毎回の研究経験値が300~400・・気が遠くなります
このランクはこいつに限らず課金改修推奨だからねぇ
前後運動してるだけでもかなりかわるよ。まぁHEATFS相手には無力だけどね
試しにIS-3と同じBRにしたらどうなるだろうか IS-3の次に来るというのが少し疑問 まあ7.7 7.3だと誤差範囲なのか…… いやまだIS-1の下っ端だがあまりの光どころの無さに同志泣きそう
戦後の特殊砲弾に弱いってだけで格下相手だと相変わらず鬼のような強さだからねぇ~・・・6.7のやつらでも相手できるのはごく一部だし、6.3あたりじゃもっと限られちゃう。まァ現状以下になることはあんまり考えられないかなァ
ここ小ネタ枠ないん?こいつはラジエーターファンが回るアニメーションが実装されてる
RBだとアレだけどSBだと結構活躍できる。昼飯とって砲塔フリフリすれば殆ど抜かれない。そしていつだかのアップデートで車体前方のハッチの装甲配置が変更されて装甲圧が増したおかげで前後に動いたりすればまず抜かれない。ただやっぱり122mmのリロードが長くて威力がショボイのが辛いね…。
抜ければショボくはないだろw 抜ければ
車体正面の装甲配置が変わったお陰か、以前より正面で耐えるようになった・・・気がするけど結局飛んでくるのはHEATFSだからあんま変わらないな
IS-4Mそろそろできそうなのですが、こいつどんな感じですか?操縦席のバイザーを抜かれることが多いといわれてるけど実際どんな感じですか?使用感含めて教えてほしいです。
バイザーとか関係なしに対戦者榴弾でスポスポ抜かれる。貫通力と装填時間と俯角以外は優秀で格下に対しては、最強。
いやぁ、マウスとどっちにしようか迷ってるんで、参考にします。ありがとう
バイザーを狙ってしっかり抜けることは少ない気がするなァ。範囲狭いし大体弾かれる印象。HESHとかHEATFSあれば怖い相手じゃないけど。
パンター2でこいつのターレットリングぶち抜いてワンパンできた 正面向かれて一対一で絶望的やったからかなり嬉しい(SB)
さてと....IS-2からの書記長シリーズや一部駆逐に搭載されてる122mm D-25Tとその互換性のある砲弾を探してみたが.... 元が砲兵の陸砲(カノン砲)なもんでやっぱりHEATFS APDSのような対戦車に全振り砲弾は100mm戦車砲等しかもちいられてないんやな....ソ連はA-19カノン砲(D-25T戦車搭載型カノン砲)の後継D-74を作っており サイズ的には砲弾に互換性があるらしいSU122-54の主砲なんだが この砲の砲弾にはHEATやAPDSがある まあでもこいつらが貫通不足から逃げれることは無いだろう...
文字数があまりの多さに改行できてなくてすまぬ 某戦車ゲーでは122mm M62-T2 T-10mの主砲に変えてあるほど 世代的には対戦車においては時代遅れな主砲ということです.....😭
マウス「まあ貫徹力足りない者同士、一緒に肉壁になりましょうや」爽やかな笑顔
嫌です‥‥‥‥
あんた十分強いだろ!!!!
英国HESH使いの天敵。IS-6か、あんなやわらか戦車HESHで爆殺してやるぜ!と思ってよく見たらコイツだった時の絶望感よ…。
ターレットリングにブチ込めばワンパンよ(AB限定)
そりゃこいつのためにHESH弱体化したんだから当然だろ。
被害妄想がすぎる
害人の英米コンプを見る限りは被害妄想とも言えんぞ
史実再現するだけでソ連のためと言われるのか(困惑)
L7でそういう状況になった場合は、速攻で砲身付け根あたりを狙って砲を壊すのが一番可能性ある気がする
むしろこいつIS-6よりやりやすいだろ。装填遅いし機動力微妙だし砲塔旋回速度は激遅だし
強いとか弱いの話でなくHESHが通りにくいって意味で面倒くさいって話じゃないん?
対イギリスだと強く感じる。チーフテン相手でもそこそこ弾けて、センチュリオンやヴィッカースのHESHじゃ抜けないしね。自分がイギリス乗ってる時でもIS-4相手は面倒だもの・・・ああ!183mmはやm
砲塔正面(250mm部分)をなぜか知らんが122mm砲に貫通されやがった
この防御力!まさに重戦車って感じで最高!一拠点や市街戦にもってこいですわ。
四号で雑に撃ちまくってたら下側面30mmのとこからエンジンぶち抜いて撃破しちゃったわ…。低地から撃てる場合ワンチャンある
砲塔隙間ちょい上、履帯の内側の縁線の延長線上あたりを撃てばショットトラップでワンパン。三号J1以上の砲なら可能
ショットトラップは知ってますよ。書き忘れましたが自分が側面から撃破した時は1.2km先だったんで自分のPSではショットトラップなんてできないっす。
王虎とパン2で散々いじめられたけどレオパルドのHEATFSだと豆腐のように抜けて気持ちがいい。
解説の榴弾をメインに戦うことになるだろうってあるけど122㎜榴弾ってクソ雑魚だから消しちゃった方がよくないか?それとも俺が知らないだけで実はかなり有用だったりするの?
昔は強かったけど今は大したことないから消していいかもね
これでいいかな
いいんでないか?
騙されたと思って同族のIS-3.4の首根っこ榴弾で撃ってみ?
むかしはね、榴弾はとてもつよかったの。その今みたいに天板抜くとかじゃなくて。そのころの名残なのよね。
パンターの車体正面をそのままぶち抜けたからな…史実でもぶち抜けたらしいけど
抜くってより叩き割るって感じだろうな。装甲われなくても衝撃で車内大変なことになりそうだし。あんな大口径の榴弾食らって無事な車両のが少ないんじゃないかね。
HESHにもあるポプキンソン効果とか実装できないのかね...
榴弾だからってわけではなくて大口径だからじゃない?
ポプキンソン効果って海外(Hopkinson effect)だと全く違う意味で使われているけどどこからきた言葉なのかな?英語版のHESHだとそもそも専用の効果をあらわす単語が使われていないように見える
↑英wikipediaのHESH
最近購入したけどなんとも言えんな…マウマウより装甲は硬いけどやっぱりあのマウマウの車体の広さと乗員の多さが恋しくなる
タイマンだと結構いい勝負すると思う
そうかな?こいつ乗ってる時にマウスとタイマンになったら勝ち確と思ってるけどね。マウスがこっちを見たらほっぺをプニプニするだけさ
コイツ敵として出て来るとチーフのAPDSすらカンカン弾いて厄介極まりないんだけど、乗ってる側からするとどんな乗り心地なの?扱いづらそうで開発しようか迷ってるんだよね。
格下蹂躙、格上めっちゃつらい。BR7.7としては相当な重装甲だし、IS-3より扱いやすいけど(変に昼飯取ると死にやすいし正面ハッチ撃たれる)、火力がつらい。貫徹さえすれば大打撃を与えられるけど、最大でも230mmしか貫通しないから、T-62とかのAPFSDS持ちに長距離からぶち抜かれる。前進と後退は良いけど、旋回糞トロイからその場でなかなか動けない
RBだと西側相手だから一部除けば大抵なんとかなるんだよなあ、ABだとプレイヤー数も相まってソ連相手がクソ
7.7マッチなら結構強いが、リロード遅いわ旋回と砲塔旋回も遅いわで少しでも上のBRに引っ張られたら別の戦車使うわって感じの性能だなぁ
見た目の防楯の装甲厚と防御力としての防楯厚が一致してないように見えるんだけどどうなんだろう?
側面防御もカチカチで側面取ったからって慢心してはいけない(英国乗り)
車体に関しては側面向けられたほうが厄介まである
冷静に下の方打てばまさかのプーマでもやれるで
なお炸薬がないので車内になんのダメージもなく反対側の履帯がオレンジ色になるだけの模様
APCやからワンパンやで
それマジ?よっしゃブルドックで下部狙ったろ!
適正BRで使えばかなりタフだけどヤクトラとかと対峙した時手間取る。だいたい向こうもこっちも車体下部は隠してるから抜けないし
RBにおいての対英国決戦兵器。
増えたおかげでプレイヤーが慣れてきたのか、ほぼショットトラップで死ぬ
側面とられたとかじゃなければショットトラップぐらいじゃないと抜かれないってのもある
T-54 1947と違ってショットトラップ以外はほぼ狙う価値ないから、ノータイムで首元撃ってくるね
まだ研究終わってないから分からないんだが、首元に草生やせばショットトラップ狙いの格下を混乱させれるかな…?
首もとより操縦手バイザー隠す方が効果的だと思う。可能なら両方隠すべきだけど