WarThunder Wiki
Type 87
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ドイツのゲパルトでも40+40しか持っていけないわ。やっぱバグだったのね、よかった。ちなみに弾薬は一切開発してない既定の弾薬。
多分えりこん35mm持った機体は全部発生してるんだよね（スウェーデンのでも発生例があった）。ちなみに上に書いてある方法で一応解決できた？
できたできた
空戦民です、RB陸の戦いはある程度できます。type87のフォルムが好きで欲しく日陸を進めています。正直なところ、type87のBR帯の使用感（RB対空、対地）の面でどういった強さ、弱みがありますか？また、この戦車に期待して開発して良いのか、お答え下さい、出来るだけ多くの人の意見、感想が欲しいです。
対空はヘリ以外が相手であれば基本的に万能。レーダーの性能はゲパと並んでかなり高性能であるし追尾中索敵機能も有している。対地も高水準。APDSは即応弾の40発しか使えないものの規定弾のAPも西側MBTの側面なら十分破壊出来る。8.3±0.4範囲のAAとしてみれば対空/対地のバランスの良さではゲパと並んで最強だと思う。弱みは特にないけど強いて言えばゲパと異なりレーダーを畳むと追尾レーダーが使えなくなる点は弱みかもしれない。ただこの機能を有しているのは限られたAAになるので特別弱みって程でもない
ご意見ありがとうございます
弱みは車高が高いこと。ただしレーダーが砲より高い位置にあるのでレーダーだけ出して索敵、ロックできるのは強み。不仰角も74譲りの車体傾斜で嵩増しできるから悪くない。砲が左右に離れているので壁際で待ち伏せとかすると壁を撃ってしまう事があってちょっと不便。でもまぁ本車だけの弱点じゃないから仕方ない。レーダーは超低空だとロックしてもずれる、真上にいるとロックできない、けどコレも本車だけじゃないから仕方ないかな。8.3-9.3まで、人によってはそれ以上にお世話になる車両だからそれなりに優秀だと思う。
ご意見ありがとうございます
同じbrのゲパルドと比べてレーザー警報装置とレーザーレンジファインダーが付いているというメリットがある。おかげで後退速度こそ遅いものの高い生存率を誇ってる。あとはエリコン35mm全体に言えることだけど対地最強。なんなら対空よりも対地の方が稼げるまであるし、自分のログブック確認したらなぜか74式戦車よりもキルレ高かったし…ベルトにあるAPHEが炸薬量多くて抜けたら敵が瞬溶けする。対地対空ともに高水準で間違いなく最強格だよ。
ご意見ありがとうございます
ご意見ありがとうございます
お三方、貴重な意見をありがとうございます、是非、頑張って開発頑張って進めたいと思います。
一時期光学ロック使えてたの明文化されて復活(?)してる、バグじゃなかったのか
実際追跡レーダーの横に光学追跡装置があるけどここまで高性能なのか？ってのとレーダー畳んでも使えるのはおかしくね？ってのはありそう。
そっちも一緒に畳まれるのか、そのうちまた没収されてもおかしくはなさそう
惑星の光学追跡はあるときに性能が統一されたからね。いちおう、海の81式射撃統制装置（FCS-2）系の技術だろうとはおもうが。追跡レーダーと一緒にたたまれるのはそれはそう
2年ぶりくらいにWT遊んでるけど、このランク帯に軽装甲の車両増えてるお陰でこの車両で面白いくらいにキル取れるな 戦車乗るよりも楽しい
レンジファインダーあるとはいえ他国の35mm砲対空戦車より明らかに遅くて砲塔も機銃に抜かれるのに同じBR8.3てちょっと悲しい
砲塔機銃で抜かれるのはみんな一緒だし、なんならレンジファインダーに加えてレーザー警報装置までついてるし、油圧サスのおかげで稜線射撃もやりやすいから８.3対空砲の中ではトップクラスの強さですよこいつは。
LWSがあるのはかなり強みだよな
レーザー誘導の空対地兵装に狙われないランクだとLWSなんかピコピコ煩いだけで警戒の役に立たないのが悲しいところだけどね。あれ壁越しに後ろ向いてる味方のレーザーでも鳴るじゃん
いやいや、めっちゃ役に立つぜい。ヘリの対地ミサイルを事前に察知できるのが大きすぎる。最近ゲパルドによく乗ってるのだけど、突然ヘリにキルされることが多くてこいつの生存性の高さを改めて感じてる。
だねぇ。本当に便利だしレーダー性能も良いし油圧もあるし、全国乗ってるけどもかなり強い車両だと思うよ。
それはこいつじゃなくてチーフテンマークスマンの評価なんよ。
その代わりブリカスにはAPDS積めない代わりに爆速な対空戦車がおるから…
API-Tは本来はSAPHEI-Tなんじゃないの？
SAPHEI-Tかは分からんけど、89FVの35mmはAPHEがあるから、弾薬が共通の可能性はあると思う。ちなみに自衛隊では、12.7mmでさえ焼夷系の弾薬は危険過ぎて使われてないし作ってない。なのでむしろ、API-TとかSAPHEI-Tとかは存在しない可能性がある。
89式の方でも炸薬入りを運用できたら絶対強いのになんで消されちゃったんだろ
判明したわ。メーカーのwebページがソースだわ。リンク
RBで目標以外からよく反撃されるけど、ロックオンした瞬間こちらの居場所が相手にバレてるって事？
可能性として考えられるのは二つで、一つ目は敵Aを攻撃中に曳光から位置バレして別の敵機に目を付けられた可能性。二つ目はレーダー関連。捜索レーダーを開いてる時は"I"Bandを拾える敵機には方角がバレてしまう。またロックオンした場合は"J"Bandを拾える機体に方角がバレる。木のシチュは目標以外って話なので、多分IBandを拾われてるか曳光での位置バレ。プロの画伯が図解したぞ！
レーダー波だけで居場所割るのはほぼ不可能に近いから10割9分曳光弾での位置バレ。対抗策としては出来るだけ敵機を引き付けてから撃つ。2km~1km以内での射撃がおすすめ。ヘリは…まぁ何とかしてくれ
方角だけ分かるRWRだと無理だけど角度を詳細に教えてくれるタイプだと割と割り出しも出来る
89式より対戦車戦闘向いてるレベルでキル数稼げて楽しい
たかが20発の徹甲弾撃たれて即死って難儀なもんやな
93式と81式がレーダーないせいで使いにくいんだけどこいつ最高ランクでも使えるかな？
こんな奴役に立たん2人で分隊組んで使うなら良いけど
味方に９３式がいるなら、積極的に敵の位置を教えてあげたほうがいいな。お互いの生存性が上がる。
どういう風に教えるのが一番伝わり易いんだろな？自分はマップにピン打ってチャットに「heli」とか入力してるけど
空襲警報！で教えれるんじゃなかった？
空襲警報！はおま環かもしれないけどチャット欄には高度〜%%〜、速度〜%%〜みたいに表示されるから砲撃支援の音とかでボイスが聞こえないと何もわからない
飛行機マーク出るやん
PCでデフォルトの場合、『T』→『6』→『1』の順で「空だ！（方位）320、（距離）1000m！」といった音声が出て、かつ、白で✈️のアイコンが画面上部に表示、共有されます。
その後「Heli」か「Jet」ってチャットしてあげると味方の警戒度も上がるし対空組も狙いやすいからおススメ
レーダーがくるくる回ってるのなんかかわいい❤️一生懸命仕事してる感じで
まあ、仕事しないと死ぬので…マーモットみたいな捕食される側が肉食動物警戒してるような感じでかわいいよね
この車両…というよりレーダーの仕様になるとは思うんですが、レーダーロックの見込し点を撃つ時って着弾地点(？)の目盛りも合わせた方がいいんでしょうか？(例えば2km先の敵機を撃つ場合ロックしたときの値のままでいいのでしょうか？)自分で試してもよくわかりませんでした
まぁとりあえず曲がっている航空機には絶対に当たらないので、2km圏内で地上車両を狙っているないし、直線飛行してる時に見越し点にピッタリ合わせて3~4秒ババっと撃てば当たると思います。当たらない時は基本上下に弾が逸れてると思われます、航空機の全長は長いので、少し見越し点から少しズレても胴体の前やら後ろには着弾すると思います。個人的な感覚ですが、残弾数を惜しんで1~2秒の射撃だと当たらない事が多い気がしますね。
返信遅くなりましたが、ありがとうございます。少しづつですが、当たるようになってきました
ABで使い始めたんだが、これってレーダーが表示する見越し点と、ABなら出る航空機の見越し点が異なる場合、どっちを信じればいいんだろうか
レーダーで良いよ。ABの方は距離補正で精度が落ちてるので近距離では多分ほぼ一致する(?)けど遠距離はレーダー優先すべし
対戦車してぇけどAPDSまで遠いンゴ… みんなAPDSまで何してRP稼いでた？教えてクレメンス
普通に規定でも対地出来るから対戦車しながら対空
はへぇ〜 ありがとナス！ 頑張ります。
語録とか夏休みが来たって感じだなぁ〜
APDSは保持数40だから実際取得してもゴリゴリメインで使わないしね。デフォで対地も十分出来るから立ち回りに慣れても良いと思う。あとその言葉遣いは自分の界隈以外で使わない方が良いよ本当マジで
東側車両を側面攻撃する時は側面車体下部を狙うといい感じにやれるよ。
上の人も言ってるし解説のところにも書かれてるけど、APDSのベルトは超少量しか持っていけないから対地期待するのはやめた方が良いよ...
APDSベルト開発したところでリロード遅いし敵仕留めきれなかったら死ぬしで結局普通のAP弾使うわね
木です。みなさんご意見をくださりありがとうございます。そんなに頼りにならないっぽそうなんで、あんま期待しないようにします。（あと、言葉には気をつけていきますね…）
置きエイムしたいのに自動追尾するのやり辛い…縦ズレも修正しにくいし敵が接近するほど角速度が上がって当て辛いという…
ゲパルトの完全下位互換(速力・耐12.7mm防護・俯角)なのにBR同じなの結構悲しい。
ゲパルトにはIRST付いてないぞこのBR帯じゃRWR持ってないやつが大半だからIRSTついてたところで意味ないって?そうだね…
レーザー警報器ついていないゲパルトのほうがどちらかといえば不憫。速力についても後進はともかく、PWRが4以上も87式のほうが高いから、躍進や短距離、傾斜地だと87式のほうが速い
レーザー警報機は有ると便利だよね。
日陸ツリー車両を眺めてふと思ったんだが、87式って特にエンジンのモデリングが綺麗というか細かいんだな...
3km先のヘリや敵航空機に当たる……感動した
初めてレーダー付き対空砲乗ったけど今まで抜けて行った髪たちももう一度生えてくるぐらい楽しいウォーサンダーで初めて笑顔になれたわ
87式とゲパルトは飛び抜けて強いから最高だよね、レーザー検知も出来るから防護能力も高いし。
出撃準備画面でレーダーモードなる物が選択できるようになったけどそれぞれどういう使い分けしたらいいん？
ゲパの方みたけどなんか翻訳すら間に合ってないモードが追加されてるな。基本的に今まで多機能メニューから変えてた機能だと思うけど違いわからん。
アクティブサスペンションで車体を一番低くして運用してる。ついでにレーダーも倒して。
日陸のifvだと思って運用すると楽しい、西側戦車やifv相手なら機関砲で一層できる
わかる。2A7や122b+も横からなら抜けるし。