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IS-4M
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122mmってB弾が主力らしいけどマウス用にD弾も2発くらい持っていくべき？いやでも抜けるかギリギリだしいらないか。マウスの砲塔全周貫通不可能なの面白すぎる
B弾が主力だったの？自分普通にオールD弾なんだけど
貫徹力と跳弾率でしか選んでなかったわ
垂直貫徹だけ見てるのは割とよく居る。下手な開発弾よりよほど強い初期弾が多いことに気付いてないのはそういうパターンだろうな
ちょっと同格近辺の真正面で防護分析してみたけどM103とT32の車体下部は割とB弾有利だったな。あとはSTBとか？それ以外で差はあまりなかったかな。自分は基本Bメインで遠距離KT用にDを少し持っていこうと思うよ。ちなみにハルダウンチーフテンはAPよりHE投げた方が加害できる可能性が高い模様
葉６そうか？例えば今ぱっと思いつくだけでも、虎IやチャレMk.2とかは開発弾の方が貫徹力は低いけど、強いじゃん。
B弾とD弾メインでそれぞれ2~3試合ずつやってみたけど正直違いが分からんかった。抜けるところは抜けるし抜けないところは抜けん。やはり自分は跳弾率でD弾を選ぶよ
122mmに関しては明確な正解はないってことかな。BRによってはまた変わってくるかもしれないけど
話掘り返すようで悪いけど跳弾率ってBとDで変わらなくない？おれが知らないだけでキャップ付きは数値より跳弾率が低くなるとかあるのかな。枝主さんじゃなくても知ってる方いたら教えてほしい
それは簡単な話で君に言われるまで俺がD弾の方が跳弾率が低いと勘違いしてただけだよ。いやー軽く恥ずかしいね
なんか昔は1度違った気はするけど俺は昔からD使ってたな。
じゃあどこかで修正が入って現状同じ跳弾率になってるって感じか。このゲーム変更あったなんて知らないとかよくあることだよね。ありがとう！
なんか惑星だと残念評価な感じだけど、バランス良い見た目でめちゃくちゃかっこいいよなあ、ソ連戦車で一番イケメンだと思う。IS-2の系譜を感じさせつつより拡大した砲塔の形状も最高。
エンジン周りのルーバーとか特にイケてるよね。唯一主砲のマズルブレーキがダサい…こればっかりは隣の惑星のM-62T-2を付けたい
わかる〜砲塔デザインが洗練された感じ好き。M103をダイエットさせたみたい
ケツのトランスミッションの上あたりの天板の段差の37°傾斜100mm装甲の部分を貫通されるとエンジンブロックできずに乗員に被害が出るから逆豚はそんなに強くないんだね。T-10系もケツに切り欠きがあって微妙。やるならIS-3までだな。まあ撃つ瞬間に弱点を減らすって意味では一応効果はあるけどそもそもこのランクまできてわざわざ逆豚なんてする人いないか。場所とるし。
IS-2みたいに正面が薄いってこともないからメリットがほとんどないからね。あと機動性悪いからやるのに時間がかかりすぎるってのもある
正面装甲、KEしか防げなくない？それに王虎みたいに全面シャットアウトできるならいいけど車体下部とかドライバーハッチとかKEにも抜かれるし。逆豚した車体は結構CE弾耐性つくからやる価値はあるのかなって思ってる。やるのがめんどくさいのは全くもって仰る通りです
正直こいつで逆豚やろうなんて考えたこともなかった。もっと言うなら逆豚はIS-2のためだけの戦法だと思ってた。経験上車体下部とドライバーハッチを抜かれたことって全然なくて、車体正面を易々と抜いてくるやつは砲塔も余裕で抜いてくるから逆豚の意味ないんじゃないかなって。まあ物は試しっていうから今夜試してみようかな
逆豚悪くはないけど、このレートだと貫徹お化け弾がすっ飛んできてエンジンぶち抜き車体正面まで串刺しとかよくある。逆豚しても意味がない場面も断然多いから、やっぱIS-2の戦法に過ぎないってことは頭に入れておいた方がいい
上の木もだけど逆豚の前に繋げ
上の木、確認したら自分だった。ミスしてたみたいだから今更だけど繋ぎ直した。まさか2ヶ月もこの状態だったとはね…ぜんぜん気付いてなかったわ。すまんかった
正面の操縦士ハッチってどこにあるんだろう
ボコって飛び出てるいかにもなやつ
AVREに顔パンされてそのまま反撃しに行けるの地味に感動するね
このBRだと装甲頼れないし、火力も低いし、足もそこまで早くない。足のあるIS-6のほうが強い。T-54（1947）を編成に入れたほうが活躍できる
295のコメントが的を射てる。自分もT-54兄弟とobj906とBMPまで入れちゃうからこいつ入れなくなっちゃった。遮蔽物併用すれば全然硬いから使えないわけではないけどね。
コメント欄ではそこそこ弱い子扱いされてはいるけど、全改修まで使ってみたら全然悪くなかった。 比較的小口径のHEATやミサイルなら運が良ければ側面に喰らっても1発は耐えるし、なんなら複数発耐えられることがある。ハッチも油断して正面から撃ち込まれたら格下相手でも抜かれちゃうけど、しっかり角度をつけてあげたら抜かれない。防御力の総合評価としては「油断しなければ（おでこ以外は）鉄壁」って感じ。実際消火器と修理キットの開発が終るまで一回も修理アイコンと消火アイコンが出る被害を受けなかった。 機動力に関してはIS-3と加速最高速両方「ほんの少しだけ遅いかな？」ってくらいでしか違わなかった。ただ後退速度と旋回速度は使えばすぐわかる程度には遅くなってるので注意が必要。 火力に関してはIS-3の時点で「微妙に通じにくい」という状態だったものが明確に「通じにくい」という状態に変わっているので、そこも見てあげるならBR7.0か7.3の方がIS-3のように程よく輝けるんじゃないかなぁとは感じる。 装填時間も長いので基本は狙撃戦に徹し、近&中距離戦をする時は複数の味方と一緒に行動しよう。
ABでも戦う相手さえ選べば強い。レオパルトなどの400mm貫徹HEAT持ちを始めとする破格の貫徹を持つ敵以外なら強気にでられる。同格・格下で相手したくなかったのはHEAT・APDSを持っていながら、こちらの120mm砲ではなかなか抜けない同じソ連のT-54だった（47年型は…まぁ…）
ノヴォロシースクのB拠点を先制して占領し終えるまでは持ってくれる装甲助かる
自分がボコボコにされてるうちに追い付いてきて制圧してくれる味方がいれば良いんだけどねぇ…
理想「俺が耐えてるうちに味方頼んだ→味方駆けつけ即座に敵撃破」 現実「俺が耐えてるうちに味方頼んだ→自分無視して他のポジションへ移動or味方来ない、てか気づいてすらくれない…」
なんなら自分が撃破された後にようやく動き出すのがセット
B拠点のまわりには三途の川が流れてる感ある。だから近づきたくない...
KV-1以来の防御特化重戦車で使いやすい
細かい点だけど、KV-1以来になるのはIS-3はだと思う。似た特性だけどBR的にこっちのほうがトップ引いてもほぼ戦後戦車がいるので、KVよりかT-34的な「とっさ撃ちの弾を弾いてこっちはワンパン」って戦い方に寄る気がする。
IS-3は格下相手でも正面のほっぺたを抜かれるのでちょっと……
IS-4Mは正面なら殆ど弱点は無いので、同格や格下相手に抜かれないです。
天敵はLeopard１などの高貫通のMBTですが、一発耐えられれば反撃出来るので一方的な展開にはなりにくいです。
ほっぺた抜かれる戦い方ならどの道砲身割られそうな気がするが、まあ人によりけりか。
撃ち合いは結構強いんだけど、そうなる前にミサイルで瞬殺される感じだから、味方を盾にしないといけない。
さいきん何故かトップマッチばかりに放り込まれるからt-54 1947と合わせて格下いじめが捗る捗る。敵の硬い戦車はBMPでやれば良いしソ連7.7本当に強くなったな
T-54(1947)の使用価値がグンと上がったのいいよね
IS-4M・T-54（1947）・IS-6の3両で格下を蹂躙するのが楽しすぎる。8.7マッチだとM48やセンチュリオンのほうがいいかもしれないけど7.7トップ多めだからソ連7.7のほうが戦果稼げることが多い
T-10Aが仲間に入れて欲しそうにこちらを見ている
弱い試合はマジで弱くて抜けない抜かれる撃てない撃たれるって感じなんだけれど、活躍するときは超強く、簡単にチーム内一位が取れるぐらいでマッチング運が滅茶苦茶戦績に影響する車両(RB)。
B弾とD弾ってどっちがいいんだっけ。マウス相手だったらどっちもかわらない？
昔からその二つは使用感変わらない派とBの方がいい派がいる。結論的にはBでいいし不安なら数発D持っていけ。Dは何気に炸薬が200g以下になるので過圧が働かず、稀に貫通して炸裂したのに1〜2人の乗員が生き残るパターンあり。対マウスだとDなら防楯抜ける可能性あるが、そもそもマウスの防楯を垂直に抜ける位置って撃たれる位置なので、積極的に狙いに行くポジションではない（側面近距離から車体狙えばBでも撃破可能）。
なるほど、ありがとう。昔はなんかDが戦後弾とか言われてありがたがられてた気もするけど今は全然いかせる場面なさそうね
重戦車って感じで結構強いね。数発耐えられるし、わりと軽微な損傷なことが多い。正面から撃ち合える砲じゃないけど。
最大の弱点は足回りかね 最高速は割と出るんだけどいかんせん加速と旋回遅すぎてね
ミサイルにワンパンされる事よりも首根っこの40ミリの所を大口径榴弾で抜かれる？からIS3に引き続き榴弾には気をつけるべきだね。榴弾糞喰らえって思うならIS6がオススメだよ。
ボトムだと装甲ほぼ無いに等しくなるけど､レオパルドみたいな装甲の薄い戦車が多いから最低限の活躍は出来る､トップだと虐殺やで、ただ比較的砲旋回が遅いのと122mm特有の装填の遅さが相まって炸薬が作動しない位の軽装甲相手はキツイからできるだけ避けたいね。ラケーテンは死すべき(過激派)
8.7までだと装甲あるタイプの戦車は大体味方かレアキャラだから貫通のしょぼさの割に戦えるよね。軽装甲は2丁のDShKで蜂の巣にしよう。個人的にめんどくさいのはstrv103とマウス
10.3戦場に出張ってきたこいつにDM23撃ち込んだら距離があったとはいえ砲塔前面に6発全弾無効化されたんだが明らかにおかしくないか
こいつの砲塔前面防楯が重なってるところは500mmくらいなかったか
本気で6.7相手にマッチしていい車輌じゃないと思う
この主砲で8.0にされるのも可哀想な気しますけどね。各国HEAT持ちいるし対抗不可能なわけでもないと思いますよ
甘い密吸ってきたんやから、一回くらい死んでもいいと思うけどねぇ
今の状態でも格上と当たった時点で既に死んでるけど
ならあなたもこれに乗って甘い蜜すえばいいじゃないですか。そうやっていいところばかりだと思うなら。格下に強いのはこいつの唯一の強みなんですよ。自分がつらいからIS-4MはBR上がって産廃になればいいみたいなそんな意見賛同得られなくて当たり前です
↑ガチギレこわい。obj.292でも使って落ち着いて
APDSやHEATFS持ってない車両からは化け物だね。持ってる車両なら格下でも倒せるけども…日陸のその辺りのBR帯なんか高貫徹のHEATFSやHEAT持ちばっかだからボトムで出会っても怖くは無いぜ。
格下から見れば手も足も出ない怪物、格上から見れば装甲も火力も大したことないおやつ。まさに「KV-1から続く格下狩りに特化したソビエト重戦車」の集大成って感じやからね……T-10Mは格上にも対抗可能な代わりに装甲がかなり頼りなくなるし。
6.7でも榴弾に投げたらあっさり死ぬぞ
【8/23に当ページの解説欄を編集した方へ】 速やかに編集報告を行ってください。このまま報告が無い場合BANの対象となる可能性があります。また今後は、必ず編集規約や編集ガイドラインを熟読した上で編集を行ってください。
編集報告もしてない、語彙力も乏しい、文脈もつながってない、誤字脱字で全然もとに戻していいと思う。夏休みも終わるんやから女子とプールでも行って来い。
編集合戦に発展したら直す側も大変だし、一応様子見やね・・・
これまた程度の知れる荒らしだな 編集報告があったとてだろ
まあ、どうせこういう人は米欄まで見てないから、実質差し戻しの理由作りだなぁ ちなみに8/10に加筆されたF-89Bの解説欄も似たような感じで差し戻したいけど、こちらは編集報告されてるのでどうにもならん
このくらいいいでしょ、具体的な内容がある解説は貴重だよ。
↑確認するけど「チート級の装甲であり・・・」でありの部分やで？君、書いた本人か？具体的っていうけど火力、装甲、機動性はすべて記入済みで具体的やぞ。Wikiっぽかったのにこの文章のせいで中学生が書いた「ぼくのかっこいいとおもうせんしゃ！」みたいになってもうてる。
編集報告無しってだけ十分差し戻しの理由はあると思う。良質な編集なら見逃すけど今回のは良質な編集とは言えないしね…
本人じゃないです。既にこういうページもあるから潔癖すぎないかと思うだけ。編集ルールは守るべきなのは賛成。https://wikiwiki.jp/warthunder/P-39N-0
8/25のT-55AMD-1とT-72Bの編集が編集報告に上がらないし解説がおかしいと思ったらIS-4Mの編集者とネットワーク、ブラウザIDが同じじゃないか T-55AMD-1の7/29の編集も編集報告に上がってないしネットワークIDが同じで主観に寄った内容だし
個人的にp39はデカ文字っていうだけだけどこいつは主観が入りまくってるっていう。p39の解説は別に悪いとは思わないかな
>> 391報告ありがとうございます。嵐云々関係なく、句読点の付け方が分からないのはちょっと心配。こんなゲームじゃなくて勉強頑張ってほしいところ。
こ れ は ひ ど い
ロシアンバイアス全盛期(Tiger2,Maus vs IS-3,4M,T-10M)を経験してる身としては、IS-4Mは唯一正面から戦ってもショットトラップを狙えるから格下キラーの印象がなかったが、今は変わったのかな..
今の惑星民はHEATと大口径榴弾に頼る事を覚え、随分と弱くなってしまった。過去の猛者は昼飯するIS−４のドライバーハッチ側面を軽々と88で撃ち抜けたものよ
史実のドイツ戦車兵はショットトラップを難なくこなせたんだからゲーム内ならそれぐらい朝飯前ってことォ？
内容も主観的すぎるし戻してほしいなこれ
俺も。ここのwikiがこういうノリになったら嫌だよ
解説欄戻ったか…痛い解説だったから戻って良かった
Type10もやられてたけどああいうのは勘弁して欲しい
フレから強いから開発して乗ってみって言われて作ったけどマジで強いな
7.7じゃなくて8.0行ってくんねぇかな
あれだけ扱い方を指摘されてたのにこのページまで荒らしに来るな
ひまわり学級さんやから許したれ
これアホみたいに強くない？適性マッチの試合後半とかに出すとマジでこいつを倒せるやつがほとんどいなくなる。クソ長リロードを悠々と待ちつつ敵を蹂躙できる。昔乗った時は装甲も大して役に立たないし主砲はうんこだしこの時代の重戦車きっつ、て印象だったが、環境変わったからかね。
6.7の試合後半でこいつが出てきた時の絶望感よ、6.7以下でまともな化学弾持ちが7両いる日陸とかの例外はあるけど6.7だと化学弾持ちが複数両いる国は多くないからマージで面倒
そもそも格下の奴らに簡単にやられるような重戦車に存在価値はない
木のいう通り適正マッチってのがポイントだな。7.7~8.7でだせば化学弾もちがわんさかいるうえ針もでてくるわけで。
わりと各国とも6.7にHEATFS持ちが滞留してるから個人的には手も足も出ない事はない感じがある。ただ、6.7でHEATFS持ちってことは大抵DshKに抜かれる装甲だったり取り回しの悪さがあってそのBRだから、分の悪い勝負ではあるが
このゴツゴツ感がたまんねぇ
もしかして7.7ってボトムかなり引きやすい？ IS3はだいたいトップ、ミドルトップ引く印象があったけど。
8.0に吸われる気がする