Ki-87コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-87
次セールが来るとしたらいつ頃なんだろう?
ki-94-iiと比べてどんな? 特に上昇と機動性
上昇も機動性もあまり変わらない。あえて言うなら機動性は94の方が気持ち高い。急降下時の主翼の頑強さは87の方が良い。
上昇は6000m以下だとki87の方が良くて、6000m以上になるとki94ⅱの方が良くなる。特に8000m以上だとki87の方はヘロヘロになる(ki94ⅱはガンガン昇る)。機動性は500km/h辺りで一番ロールが良くなって700km/h辺りで旋回が良くなるけど全速度帯でki94ⅱの方が若干強い。あと700km/h以上で旋回すると大きく横揺れする。ただ加速とエンジン冷却はki87の方が良い
加えると94と比べて30㎜が+100多く、20㎜は逆に100発少ない。レートの関係も考えると継戦力では87の方が高い。
今テストフライトしてみたらこいつ離陸から高度一万mまでずっとWEP焚きっぱなしでもエンジン温度が黄色にもならん凄い冷却力だった。300km/h前後の速度維持上昇だとWEP焚きっぱなしでは高度3000~8000mの上昇力が疾風並になって、8000m以上ではki-83<ki-87<震電<ki-94-iiになる。あと高度3000mの水平加速がki-83(WEPなし)並になる。ki-87って地味に良い機体かもしれない…?
この機体って面白いね、燃料混合比を1パーセントにしても出力には何の支障もないし、オイルラジエーターさえ開いてやれば、全力運転しても過熱に悩まされない。問題はこの性能を活かしきれない事…
BRが6.0でさえなければなぁ…5.7でいいだろうに
初課金をこの機体に使ってみた 爆撃機がバッサバッサ落ちて気持ちいい
ちょっと高いが雷電三三(日)もオススメ。30mm2門で86発しかないが、雷電譲りの上昇と機動性で単発機も苦にしない。何より4.3と低いBRなので経験者が扱うと無双できる。半額セールの時に買うといいかも。
全ての課金機に言えるが慣れてる人が使うとめっちゃ強い。でも、母国の1番強そうな機体だからといって買ったランク1桁キッズは餌。折角の機体性能なのに低空に突っ込み死んで日本語でキレてる奴とか悲しくなるわ。
上に書いてあるけどこいつwepがほぼ無限に使えると知って試しに少しRBで使ってみたけどかなりイケる。上昇が良いんで自軍小基地辺りで高度4~5千mになるよう上昇すれば丁度真っ直ぐ向かってくる敵爆撃機と鉢合わせするからこのBR帯でよくいるB公編隊を封殺できる。しかも弾持ちも相当良いから燃料30分にすれば迎撃の後に味方の援護してさらに送り狼と補給後離陸した敵に奇襲まで出来るぐらい継戦力が高い。何より他の30mm持ちと比べて修理費が安い!日本で高BRやるなら買いだよこれ(ダイマ)
キ94の方の最適上昇速度はガイジンによると280㎞らしいがこっちはどうなんだろ?それにいくら無限WEPと言われたって疾風も同じことできるしこれでBR6.0はなぁ…ジェットマッチしない5.7だったらなぁ…フラップ展開速度ももうちょい速くしてほしいし
データシートによると270kmかな?無限wepも良いけどこいつ最大の目玉は継戦力だよ、爆撃機を素早く解体できる30mmを大量に持てるから最初の迎撃後の残弾でも他機体の戦闘前の弾数と同等以上とかざらにある。地味だけどこれが最高に良い、後の先を取り易い。ジェット相手は他のレシプロと同じく上から襲うしかないけど大馬力で強度も高いこいつなら疾風とかよりはやり易いし待ち伏せでもすれば良い(何度も言うけど継戦力が高いから待ち伏せも長時間やれる)。フラップは何で展開遅いんだろうねあれ、まぁ大抵高速で飛んでるから展開してもぶっ壊れるだけだしヘーキヘーキ
馬力は上がってるがそれ以上に重量も増えてるから馬力重量比で言えば悪化してるんだけどね・・・
空だと馬力と重量以外にも翼やプロペラなんかも大事らしいし。データシートには上昇速度270km/hって書いてあるけど実際に使うと普通に300km/hくらいで上昇した方が速いな
B-29おいしいです
今回のアプデでターボコンプレッサーとエンジンの高度性能が増加した。ってあるけど確かに6000m以上じゃあ更に上昇良くなった気がする。ただ…何か低空の上昇悪くなってない?気のせい?
計って、どうぞ。
本当だ、RBテストフライトで試してみたら5000mまでの上昇が前より1000m辺り3秒程遅くなってる。それ以上だと上昇力が前より上がって特に7000m以上はwep使わなくても以前のwep上昇より1000m辺り10秒近く速く上昇できる。しかしこれだと高度1万mへの上昇時間は短くなってるけど中高度への上昇時間は伸びてるなぁ…、あとwep使うとエンジン温度が上昇するようになって無限wep使えなくなってる。
誰も見てないかもしれないけど追記。mecでペラ80とラジエータとオイルクーラ30にすればエンジン温上昇を防ぎつつwepできるよ。あと戦闘フラップの展開が多分前より速くなってる
RBでたまにジェットと一緒にいるのを見るが戦える?
サマーセールで割引中。終了後はストアから消えるそうです
日本機らしからぬ特性の、使い慣れると結構良い機体。買えよ買えよ~
まじで?買わなきゃ(使命感)
消えるようだから買おうかな?と考えているんだけどこいつ使える? ジェットマッチで通用するのかどうか、戦闘機相手にどこまで戦えるのかを知りたい キツーカ君がバフされて数が増えてからジェットマッチが増えたときいて躊躇ってる
モード言わないと。SBでの使用感だと対戦闘機戦はできるといえばできるけど得意ではない。結局他の機体同様立ち回りがものをいう。反面射線は強力の一言あので一瞬でも射線にとらえればほぼ一撃。対爆はくそ頑丈で燃えにくい機体と高火力が相まって超得意。イメージに反して上昇と加速もそんなに悪くない。まぁ、テストフライトで使ってみるのが一番いいんじゃないか。
大変失礼。RB空です
こいつは単発戦闘機としては曲がらないほうなので、格闘戦はほぼ厳禁。日本機の中では高い高高度性能と火力を活かして対爆するのが基本になるかな。
ありゃ消えちゃうのか…機体性能的にもモデル(外見)的にも良く出来ていたからもったいないなぁ…数少ない日本の理想的な迎撃機で史実的にも期待されてた隠れた名機だっただけに消えるのは惜しい
もう日空はほぼ開発しきってるし今更必要かなぁ…と思いつつも陸軍機は大好きだからいざ消えるとなると悩むな、コレクター魂的なものが疼くわ
基本ドイツでプレイしているのですが、RBにおいてこの機体はFw190D-12/D-13と同じような運用ができますか?
乗り心地は結構違うんじゃないかな、フォッケよりロールは遅いけど旋回は良いあと重い分安定性がある
成程。ありがとうございます。
販売から消える理由は何なんだろう?
あまり売れてないらしい
BR5.7位に下げてくれたら売れると思うんだがなぁ
通常ツリーに疾風さん居るいるからこいつじゃないと出来ないこと殆ど無いし、性能もあっちのほうが使いやすいしで現状……火力くっそ高いから5.7に下がることはないと思うし……
↑それよね、まず疾風でいいやってなるし、他にもイベ機で配布されたBR1段階低くて似た感じのki-94-Ⅱがおるしなぁ。爆装もあっちのほうが多く積めるし。あれ取るとわざわざこいつを買おうとは思わんしのう
コイツといい、チハShortgunといい、Tips画面や公式動画にデカデカと載っているのが売れないという……
見た目は良くても性能は…ってのはあるある現象なんでまぁ…キ87はこの図体と武装で良い意味で日本機らしからぬ感じが好き
ハ44-12ル 2400馬力というロマンが好き
Ki-87 パック 1650DMMポイント https://store.gaijin.net/story.php?title=Ki-87-Pack-1
こいつジェット戦場でも戦える?
火力は素晴らしいね。 B-29でもバリバリ解体できる。
購入してRBで100戦してみた。 火力防弾は最高。上昇もまずまず。mecすれば熱には全く悩まされない。ダイブ時には700で機首がふらつき始めて900までには翼端が消し飛ぶ。 機動性は正直クソ。300以下は全く曲がらず一番曲がる500~600台でもサンボルのような一発だけの旋回性は無い。ジェットよりは曲がるけどレシプロ相手なら敵が攻撃機でも曲がり負けかねないレベル。 E保持も微妙だからこちらが圧倒的に相手より速い場合以外、ケツにつかれたら終わり。 一番の問題はマッチングで、殆どの場合格上と戦う羽目になる事。BRの問題で6.0上限マッチは極めて稀で、6.3と7.0上限が大半。前者の場合日本レシプロが6.0以降いないせいで疾風や震電と一緒にベアキャP-51Hの群れと戦う事に、後者の場合はキツーカ景雲と共にF-80やF3Dと戦う事になる。AD-4やB公のおかげで戦闘機の数では勝るけど質、ジェットの数では大抵劣る。 総じて曲がり勝てるわけでも速度でごり押し出来る訳でもないのでエネルギーの使い所が難しい。 敵がなんであろうと、機動性の関係上味方とやってる敵機を狙う事になるだろうから、ジェット戦場でも十分にやれると感じた。少しでも購入の参考になれば有難い
昨日買うだけ買ってまだ使ってない。ABで爆撃機の迎撃してる方が活躍しそうだな。ちなみにRBだと7.0ジェットと比べて上昇で勝てそうです?
お互いエネルギーが全く無い状況だとどっこいどっこいだけど、E保持が向こうの方が圧倒的に優秀なので一度でもエネルギーを持たせると勝ち目は無くなる。 追記 普通にf-80の方が上にいるわ..景雲を警戒して中高度から速度のせて突っ込んでくる人が多いだけだった
エネルギー有利だとジェットの追撃は簡単だけど、エネルギー有利でも格上レシプロ相手だと不意打ちが基本になる感じかな?ジェットマッチングの場合はジェット機の補助がメインになる場合が多い気がする。(体感)
800でもびくともしなかったと思う。94の方はそんな感じだけど。SB
この機体って現状買わせる気のない新兵トロフィーで当てないとダメ?
YES
やっぱりか....トロフィー買うか迷う
10月号の丸にこいつのカラーポスターついてるぞ!キ87パイロットは3冊、買おう!
ファ!?買わなきゃ(使命感)
マジ?!買わなあかん
何で3冊買うんですかねぇ?
保存用、観賞用、布教用の3つは常識だろ?
帝国陸海軍の未完成機でガチ空戦が出来ると、WT始めてやっとランク3まで来てたのに、数ヵ月リアル事情で休止してたら将来の愉しみの一つだったキ-87が買えなくなっててショックでかいわ。トロフィー?20個も買えば流石に当たるかな?
確か当たる確率は1%未満っていうのがよく言われてるかな?他のゲームでもなんでもそうだが、休止してる時もファンサイト(こことか)はちょくちょく見に来た方がいい。イベント限定アイテムとか重要な情報がわかりやすく上がってることが多い。私は94を逃しました。
ホント公式は見てないとダメだねぇ~レスあり;;勉強代と思ってガチャやって、45個目位で無理やりGETしたわ、参考までにw
セール時期に買っておいてよかった。
クソゴミで草も生えない P-51とかF8Fの下位互換でP-51は上とっても急降下で逃げられるし F8Fには巴戦で負けるし ショップから削除されて当然の性能だわ
次から顔真っ赤板に書こうな
一応性能と短所の話してるから良いんでない?言い方はアレだけど
口が悪いのを放置してたら烈風みたいに粘着するガ○ジになるからな。誘導は大事やで
気持ちはわかる。正直使えない部類
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ki-94-iiと比べてどんな? 特に上昇と機動性
上昇も機動性もあまり変わらない。あえて言うなら機動性は94の方が気持ち高い。急降下時の主翼の頑強さは87の方が良い。
上昇は6000m以下だとki87の方が良くて、6000m以上になるとki94ⅱの方が良くなる。特に8000m以上だとki87の方はヘロヘロになる(ki94ⅱはガンガン昇る)。機動性は500km/h辺りで一番ロールが良くなって700km/h辺りで旋回が良くなるけど全速度帯でki94ⅱの方が若干強い。あと700km/h以上で旋回すると大きく横揺れする。ただ加速とエンジン冷却はki87の方が良い
加えると94と比べて30㎜が+100多く、20㎜は逆に100発少ない。レートの関係も考えると継戦力では87の方が高い。
今テストフライトしてみたらこいつ離陸から高度一万mまでずっとWEP焚きっぱなしでもエンジン温度が黄色にもならん凄い冷却力だった。300km/h前後の速度維持上昇だとWEP焚きっぱなしでは高度3000~8000mの上昇力が疾風並になって、8000m以上ではki-83<ki-87<震電<ki-94-iiになる。あと高度3000mの水平加速がki-83(WEPなし)並になる。ki-87って地味に良い機体かもしれない…?
この機体って面白いね、燃料混合比を1パーセントにしても出力には何の支障もないし、オイルラジエーターさえ開いてやれば、全力運転しても過熱に悩まされない。問題はこの性能を活かしきれない事…
BRが6.0でさえなければなぁ…5.7でいいだろうに
初課金をこの機体に使ってみた 爆撃機がバッサバッサ落ちて気持ちいい
ちょっと高いが雷電三三(日)もオススメ。30mm2門で86発しかないが、雷電譲りの上昇と機動性で単発機も苦にしない。何より4.3と低いBRなので経験者が扱うと無双できる。半額セールの時に買うといいかも。
全ての課金機に言えるが慣れてる人が使うとめっちゃ強い。でも、母国の1番強そうな機体だからといって買ったランク1桁キッズは餌。折角の機体性能なのに低空に突っ込み死んで日本語でキレてる奴とか悲しくなるわ。
上に書いてあるけどこいつwepがほぼ無限に使えると知って試しに少しRBで使ってみたけどかなりイケる。上昇が良いんで自軍小基地辺りで高度4~5千mになるよう上昇すれば丁度真っ直ぐ向かってくる敵爆撃機と鉢合わせするからこのBR帯でよくいるB公編隊を封殺できる。しかも弾持ちも相当良いから燃料30分にすれば迎撃の後に味方の援護してさらに送り狼と補給後離陸した敵に奇襲まで出来るぐらい継戦力が高い。何より他の30mm持ちと比べて修理費が安い!日本で高BRやるなら買いだよこれ(ダイマ)
キ94の方の最適上昇速度はガイジンによると280㎞らしいがこっちはどうなんだろ?それにいくら無限WEPと言われたって疾風も同じことできるしこれでBR6.0はなぁ…ジェットマッチしない5.7だったらなぁ…フラップ展開速度ももうちょい速くしてほしいし
データシートによると270kmかな?無限wepも良いけどこいつ最大の目玉は継戦力だよ、爆撃機を素早く解体できる30mmを大量に持てるから最初の迎撃後の残弾でも他機体の戦闘前の弾数と同等以上とかざらにある。地味だけどこれが最高に良い、後の先を取り易い。ジェット相手は他のレシプロと同じく上から襲うしかないけど大馬力で強度も高いこいつなら疾風とかよりはやり易いし待ち伏せでもすれば良い(何度も言うけど継戦力が高いから待ち伏せも長時間やれる)。フラップは何で展開遅いんだろうねあれ、まぁ大抵高速で飛んでるから展開してもぶっ壊れるだけだしヘーキヘーキ
馬力は上がってるがそれ以上に重量も増えてるから馬力重量比で言えば悪化してるんだけどね・・・
空だと馬力と重量以外にも翼やプロペラなんかも大事らしいし。データシートには上昇速度270km/hって書いてあるけど実際に使うと普通に300km/hくらいで上昇した方が速いな
B-29おいしいです
今回のアプデでターボコンプレッサーとエンジンの高度性能が増加した。ってあるけど確かに6000m以上じゃあ更に上昇良くなった気がする。ただ…何か低空の上昇悪くなってない?気のせい?
計って、どうぞ。
本当だ、RBテストフライトで試してみたら5000mまでの上昇が前より1000m辺り3秒程遅くなってる。それ以上だと上昇力が前より上がって特に7000m以上はwep使わなくても以前のwep上昇より1000m辺り10秒近く速く上昇できる。しかしこれだと高度1万mへの上昇時間は短くなってるけど中高度への上昇時間は伸びてるなぁ…、あとwep使うとエンジン温度が上昇するようになって無限wep使えなくなってる。
誰も見てないかもしれないけど追記。mecでペラ80とラジエータとオイルクーラ30にすればエンジン温上昇を防ぎつつwepできるよ。あと戦闘フラップの展開が多分前より速くなってる
RBでたまにジェットと一緒にいるのを見るが戦える?
サマーセールで割引中。終了後はストアから消えるそうです
日本機らしからぬ特性の、使い慣れると結構良い機体。買えよ買えよ~
まじで?買わなきゃ(使命感)
消えるようだから買おうかな?と考えているんだけどこいつ使える? ジェットマッチで通用するのかどうか、戦闘機相手にどこまで戦えるのかを知りたい キツーカ君がバフされて数が増えてからジェットマッチが増えたときいて躊躇ってる
モード言わないと。SBでの使用感だと対戦闘機戦はできるといえばできるけど得意ではない。結局他の機体同様立ち回りがものをいう。反面射線は強力の一言あので一瞬でも射線にとらえればほぼ一撃。対爆はくそ頑丈で燃えにくい機体と高火力が相まって超得意。イメージに反して上昇と加速もそんなに悪くない。まぁ、テストフライトで使ってみるのが一番いいんじゃないか。
大変失礼。RB空です
こいつは単発戦闘機としては曲がらないほうなので、格闘戦はほぼ厳禁。日本機の中では高い高高度性能と火力を活かして対爆するのが基本になるかな。
ありゃ消えちゃうのか…機体性能的にもモデル(外見)的にも良く出来ていたからもったいないなぁ…数少ない日本の理想的な迎撃機で史実的にも期待されてた隠れた名機だっただけに消えるのは惜しい
もう日空はほぼ開発しきってるし今更必要かなぁ…と思いつつも陸軍機は大好きだからいざ消えるとなると悩むな、コレクター魂的なものが疼くわ
基本ドイツでプレイしているのですが、RBにおいてこの機体はFw190D-12/D-13と同じような運用ができますか?
乗り心地は結構違うんじゃないかな、フォッケよりロールは遅いけど旋回は良いあと重い分安定性がある
成程。ありがとうございます。
販売から消える理由は何なんだろう?
あまり売れてないらしい
BR5.7位に下げてくれたら売れると思うんだがなぁ
通常ツリーに疾風さん居るいるからこいつじゃないと出来ないこと殆ど無いし、性能もあっちのほうが使いやすいしで現状……火力くっそ高いから5.7に下がることはないと思うし……
↑それよね、まず疾風でいいやってなるし、他にもイベ機で配布されたBR1段階低くて似た感じのki-94-Ⅱがおるしなぁ。爆装もあっちのほうが多く積めるし。あれ取るとわざわざこいつを買おうとは思わんしのう
コイツといい、チハShortgunといい、Tips画面や公式動画にデカデカと載っているのが売れないという……
見た目は良くても性能は…ってのはあるある現象なんでまぁ…キ87はこの図体と武装で良い意味で日本機らしからぬ感じが好き
ハ44-12ル 2400馬力というロマンが好き
Ki-87 パック 1650DMMポイント
https://store.gaijin.net/story.php?title=Ki-87-Pack-1
こいつジェット戦場でも戦える?
火力は素晴らしいね。 B-29でもバリバリ解体できる。
購入してRBで100戦してみた。 火力防弾は最高。上昇もまずまず。mecすれば熱には全く悩まされない。ダイブ時には700で機首がふらつき始めて900までには翼端が消し飛ぶ。 機動性は正直クソ。300以下は全く曲がらず一番曲がる500~600台でもサンボルのような一発だけの旋回性は無い。ジェットよりは曲がるけどレシプロ相手なら敵が攻撃機でも曲がり負けかねないレベル。 E保持も微妙だからこちらが圧倒的に相手より速い場合以外、ケツにつかれたら終わり。 一番の問題はマッチングで、殆どの場合格上と戦う羽目になる事。BRの問題で6.0上限マッチは極めて稀で、6.3と7.0上限が大半。前者の場合日本レシプロが6.0以降いないせいで疾風や震電と一緒にベアキャP-51Hの群れと戦う事に、後者の場合はキツーカ景雲と共にF-80やF3Dと戦う事になる。AD-4やB公のおかげで戦闘機の数では勝るけど質、ジェットの数では大抵劣る。 総じて曲がり勝てるわけでも速度でごり押し出来る訳でもないのでエネルギーの使い所が難しい。 敵がなんであろうと、機動性の関係上味方とやってる敵機を狙う事になるだろうから、ジェット戦場でも十分にやれると感じた。少しでも購入の参考になれば有難い
昨日買うだけ買ってまだ使ってない。ABで爆撃機の迎撃してる方が活躍しそうだな。ちなみにRBだと7.0ジェットと比べて上昇で勝てそうです?
お互いエネルギーが全く無い状況だとどっこいどっこいだけど、E保持が向こうの方が圧倒的に優秀なので一度でもエネルギーを持たせると勝ち目は無くなる。 追記 普通にf-80の方が上にいるわ..景雲を警戒して中高度から速度のせて突っ込んでくる人が多いだけだった
エネルギー有利だとジェットの追撃は簡単だけど、エネルギー有利でも格上レシプロ相手だと不意打ちが基本になる感じかな?ジェットマッチングの場合はジェット機の補助がメインになる場合が多い気がする。(体感)
800でもびくともしなかったと思う。94の方はそんな感じだけど。SB
この機体って現状買わせる気のない新兵トロフィーで当てないとダメ?
YES
やっぱりか....トロフィー買うか迷う
10月号の丸にこいつのカラーポスターついてるぞ!キ87パイロットは3冊、買おう!
ファ!?買わなきゃ(使命感)
マジ?!買わなあかん
何で3冊買うんですかねぇ?
保存用、観賞用、布教用の3つは常識だろ?
帝国陸海軍の未完成機でガチ空戦が出来ると、WT始めてやっとランク3まで来てたのに、数ヵ月リアル事情で休止してたら将来の愉しみの一つだったキ-87が買えなくなっててショックでかいわ。トロフィー?20個も買えば流石に当たるかな?
確か当たる確率は1%未満っていうのがよく言われてるかな?他のゲームでもなんでもそうだが、休止してる時もファンサイト(こことか)はちょくちょく見に来た方がいい。イベント限定アイテムとか重要な情報がわかりやすく上がってることが多い。私は94を逃しました。
ホント公式は見てないとダメだねぇ~レスあり;;勉強代と思ってガチャやって、45個目位で無理やりGETしたわ、参考までにw
セール時期に買っておいてよかった。
クソゴミで草も生えない P-51とかF8Fの下位互換でP-51は上とっても急降下で逃げられるし F8Fには巴戦で負けるし ショップから削除されて当然の性能だわ
次から顔真っ赤板に書こうな
一応性能と短所の話してるから良いんでない?言い方はアレだけど
口が悪いのを放置してたら烈風みたいに粘着するガ○ジになるからな。誘導は大事やで
気持ちはわかる。正直使えない部類